Газета Спорт-Экспресс № 57 (4036) от 15 марта 2006 года, интернет-версия - Полоса 8, Материал 1

МАТЧ ТОПАЛОВ - КРАМНИК: БУДЕТ ЛИ СДЕЛАН ПЕРВЫЙ ХОД?

Как объявил в начале года президент ФИДЕ Кирсан Илюмжинов, матч на первенство мира между болгарским обладателем высшего титула Веселином Топаловым и российским гроссмейстером Владимиром Крамником из 12 партий с 7-часовым контролем должен начаться в сентябре этого года в столице Калмыкии Элисте. Воспользовавшись тем, что на только что закончившемся в испанском Линаресе супертурнире 20-й категории присутствовали менеджеры Топалова и Крамника, я решил прояснить ситуацию с предполагаемым событием № 1 в мире шахмат.

Сильвио ДАНАИЛОВ: "ПУСТЬ ВСЕ БУДЕТ ПО ПРАВИЛАМ!"

Данаилов является единственным менеджером, которому удалось вывести в чемпионы двух шахматистов - сначала украинца Руслана Пономарева, а затем - Топалова.

-В каком состоянии сейчас ваши переговоры с ФИДЕ о матче между Топаловым и Крамником? Есть надежда, что он состоится?

- Чтобы лучше прояснить нашу позицию, я хочу напомнить всем, включая ФИДЕ, что мы отказались играть неофициальный "Матч чемпионов" с Крамником, который намерена была организовать независимая немецкая компания. Его планировалось провести в Боннском музее, каждому игроку гарантировали 750 тысяч долларов призовых плюс выплату с этой суммы налогов, которые в Германии большие. Следует подчеркнуть, что это не был бы матч за титул, это был бы неофициальный матч. То есть мы ничего не теряли, если бы согласились принять в нем участие. Тем не менее мы отказались.

-Мне приходилось слышать, что у компании, которая предлагала провести матч, якобы не было таких денег...

- Деньги были и есть. Косвенным свидетельством этого является тот факт, что они будут теперь потрачены на матч Крамника с компьютерной программой "Дип Фритц".

-Как мне говорил Топалов в Вейк-ан-Зее, вы отказались играть матч потому, что это был "левый", неофициальный матч. Дескать, в Сан-Луисе вы дали соответствующие обязательства ФИДЕ.

- Действительно, ФИДЕ попросила нас не поддерживать новый виток хаоса, который вызвал бы такой матч, и мы согласились не участвовать в нем. Но одновременно попросили ФИДЕ разработать четкие правила, по которым тот или иной игрок может вызвать чемпиона на матч. И ФИДЕ такие правила опубликовала. В них сказано, что каждый претендент с рейтингом 2700 и выше может вызвать чемпиона мира на дуэль при условии: а) он обеспечит гонорар в размере миллион долларов чистыми (без налогов) чемпиону и 300 тысяч ФИДЕ; б) покроет все орграсходы. Отказавшись от боннского матча, мы пошли на материальные жертвы, лишили себя гарантированных денег, хотя, сыграв в нем, ничем не рисковали. Мы продемонстрировали свою лояльность ФИДЕ. И я хочу, чтобы она ответила нам тем же.

-А разве в проекте контракта, предложенного вам ФИДЕ, есть что-то, вызывающее у вас подозрения в нелояльности по отношению к вам с Топаловым?

- Во-первых, я не вижу причины, по которой чемпион мира должен играть на равных условиях с шахматистом, занимающим в рейтинге 8-е место, каковым является сейчас Крамник. Мне это непонятно. Во-вторых, ФИДЕ должна выполнять те правила, которые она опубликовала.

-А что, они нарушаются?

- Да. В правилах написано: "Чемпион мира должен получить минимум миллион долларов призовых". Минимум. А второй участник матча должен называться "претендент". Все, к этому добавить нечего.

-Значит, насколько я вас понял, матч может не состояться?

- Матч может состояться только по правилам ФИДЕ. Это единственный вариант.

-Вы общались с президентом ФИДЕ по поводу матча?

- Мы говорили с ним по телефону. Илюмжинов сказал: "Да-да, конечно, по правилам ФИДЕ". Президент ФИДЕ всегда держит свое слово, и я верю, что все будет нормально.

-К регламенту у вас нет претензий?

- 12 партий нас устраивают.

-А в случае ничьей?

- Я считаю, что в случае ничейного счета должны играть до первой победы в том же классическом формате. Выяснение отношений в партиях с другим контролем я считаю неправильным. Классический контроль должен быть до конца.

-Не боитесь, что в этом случае матч может слишком затянуться?

- Думаю, равный счет весьма маловероятен. А если такое и случится, то напряжение будет столь велико, что уже следующая партия может поставить точку в матче.

-Место, выбранное для проведения матча, вас устраивает?

- Конечно, в Москве было бы больше зрителей, больше ажиотажа, внимания прессы, телевидения. Но раз президент ФИДЕ просит сыграть в Элисте, мы идем ему навстречу.

-Если Крамник выиграет матч, он будет обязан включиться в розыгрыш первенства мира ФИДЕ. А Топалов утрачивает свои права?

- В этом вопросе, считаю, тоже заложена несправедливость. Условия матча совершенно неравные. Один из его участников не рискует вообще ничем. Крамник не собирался играть ни в каких матчах, а если бы хотел, то попадал бы в них по рейтингу. А если Веселин потерпит поражение, то что получается? Человек, который выиграл большинство крупнейших турниров, № 1 по рейтингу в мире, не будет иметь возможности принять участие в чемпионате мира 2007 года?! Это полнейший абсурд! Уверен, что ФИДЕ должна обдумать эту ситуацию. Возможно, следует увеличить количество участников турнира до 10, чтобы проигравший в матче мог принять участие в следующем чемпионате мира.

-В общем, претензии к проекту контракта у вас есть. А есть ли способы их устранения?

- Прежде всего мы против привилегий, которые получает Крамник. Ему подарили матч с Каспаровым. Он выиграл тот матч и живет на проценты с этого выигрыша уже шесть лет. С большим трудом сделал ничью в матче с Леко, выиграв "по заказу" последнюю партию. И сейчас ему снова хотят дать возможность сыграть матч. Что ж, нет проблем! Если ФИДЕ нужно, чтобы такой матч состоялся, если этого хочет весь шахматный мир, мы готовы принять в нем участие. Но наши права должны быть защищены. И защиту мы ищем в правилах, которые приняла сама же ФИДЕ. Ничего сверх этих правил нам не нужно. Пусть все будет по правилам!

Карстен ХЕНЗЕЛЬ: "КРАМНИК ГОТОВ ИГРАТЬ МАТЧ И ЖДЕТ РЕШЕНИЯ ТОПАЛОВА"

Менеджер Владимира Крамника Карстен Хензель представляет также интересы Петера Леко. Хензелю не повезло: он появился в Линаресе за два тура до финиша - и обе партии Леко проиграл. Причем первую из них - Топалову...

Но говорили мы, естественно, о другом клиенте Хензеля.

-Г-н Хензель, когда вы в последний раз видели Крамника? Как он сейчас себя чувствует и скоро ли сможет вернуться к игре?

- Мы встречались с Владимиром две недели назад, у нас были дела в Лондоне. Он чувствует себя уже гораздо лучше, ходил на футбол, смотрел матч Лиги чемпионов "Челси" - "Барселона". Как видите, Владимир уже проявляет активность, то есть его здоровье приходит в норму. Он болеет уже три года, в последний раз обострение было в конце ноября, и потребовалось очень серьезное лечение. Поэтому он не будет играть в Монако, хотя очень хотел этого. Доктора твердо ему сказали: надо еще повременить. Мы надеемся, что Крамник сможет сыграть за сборную России на Всемирной шахматной олимпиаде в Турине и будет уже в полном порядке к турниру в Дортмунде.

-В Вейк-ан-Зее в начале года вы подошли ко мне и спросили, серьезно ли предложение Кирсана Илюмжинова по поводу матча Топалов - Крамник. Теперь у вас больше сведений, и уже я у вас спрашиваю: "Как думаете, матч будет или нет?"

- Мы получили серьезное предложение от ФИДЕ, у нас есть общая точка зрения с мистером Илюмжиновым на сам факт матча. Некоторые детали еще дискутируются. Владимир уже несколько раз заявлял, что готов к этому матчу, но он пока не знает, что думает по этому поводу Топалов. Мы не поняли, почему Топалов отказался от нашего предложения в ноябре. Он выиграл турнир в Сан-Луисе в октябре, время идет, уже пора определиться. Настал момент, когда Топалов должен сказать: да или нет.

-Означает ли это, что вас совершенно все устраивает в предложениях президента Илюмжинова? И материальная сторона дела, и моральная?

- Пока мы имеем общее понимание позиций. Как только Топалов скажет, что он готов играть матч, можно будет перейти к обсуждению деталей. Мне кажется, полная ясность должна быть к середине апреля, а то мы и так уже опаздываем.

-Вы готовы к тому, что в афише матча Крамник будет представлен не как "классический чемпион мира", а как "претендент"?

- Никто этот вопрос не ставил. Мы будем играть матч на первенство мира между Топаловым и Крамником. Больше ничего. И мы готовы играть такой матч.

-Но Топалов и Данаилов неоднократно заявляли, в том числе и в интервью мне, что есть только один чемпион мира и матч с ним может играть только претендент. Для вас такая постановка вопроса принципиальна?

- Мы не хотим касаться этого. Мы хотим увидеть, кто из них лучше играет в шахматы, а не кто как называется. До сих пор Топалов уходил от матча с Крамником, но сейчас уже время поджимает. Если он согласен играть матч, мы тоже согласны, если нет - тоже хорошо. В общем, ход за Топаловым.

-Если Крамник выиграет матч, он согласен включиться в розыгрыш первенства мира ФИДЕ?

- Я думаю, Владимир готов это сделать. Чтобы был один чемпион мира.

-Чья это была идея, что призовой фонд делится пополам? Ведь, согласно спортивным традициям, победитель должен получить больше.

- Суть идеи в том, что оба игрока должны быть в равных условиях. Исходит эта идея от господина Илюмжинова, и мы с ней согласны. Чтобы не было вопросов, у кого выше статус.

-А в случае ничейного результата вы готовы играть до первой победы?

- Пока мы знаем только, что в случае ничейного результата будет тай-брейк. Но, на мой взгляд, это уже детали, которые можно обсуждать. Крамник хочет в ближайшие две-три недели услышать от Топалова, хочет он играть матч или нет.

-Вас устраивает место проведения матча?

- Лично я не был в Элисте, но если президент ФИДЕ предложил этот город, мы готовы там играть. Господин Илюмжинов нашел простые и ясные слова, мы с ним согласны. Теперь необходимо услышать мнение Топалова.

Веселин ТОПАЛОВ: "ЧУВСТВУЮ, ЧТО НАШ МАТЧ С КРАМНИКОМ СОСТОИТСЯ"

Когда так настойчиво "передают ход" игроку, которого журналисты, аккредитованные на турнире в Линаресе, назвали самым боевым участником, хочется задать ему прямой вопрос и получить прямой ответ. Что я и сделал.

-Веселин, как вам кажется, ваш матч с Крамником состоится или все закончится спором по поводу того, кто как будет называться - "классический чемпион", "просто чемпион", "претендент"? Помню, в Вейк-ан-Зее вы именно так пошутили на сей счет.

- Я знаю, что мой менеджер получил серьезное предложение от руководства ФИДЕ, и если он с ним договорится, я не вижу препятствий на пути к нашему матчу с Крамником.

-А что подсказывает вам чутье? Матч будет или нет?

Веселин какое-то время молчит. Но лукавить не в его привычках.

- Я чувствую, что матч состоится.

Мне, освещавшему немало матчей на первенство мира, тоже хочется поделиться с читателями своими впечатлениями и ощущениями.

Итак, что мы имеем?

1. Президент Калмыкии и президент ФИДЕ Кирсан Илюмжинов готов организовать матч и уладить все возможные разногласия сторон.

2. Крамник готов играть матч. Он говорит Топалову (читаем между строк): "Давай не будем тягаться статусами. Лучше просто сыграем в шахматы и выясним, кто сильнее. Я готов! А ты?"

3. Топалов чувствует, что матч будет. Он говорит Крамнику (читаем между строк): "Если мой менеджер Данаилов уладит все, что он считает важным, я буду играть. Я всегда говорил, что чемпион обязан играть. Я прятаться не собираюсь".

Корреспондент "СЭ" говорит: "Если все хотят, чтобы матч был, он будет".

Этот вывод я сделал на основе не только впечатлений и ощущений, но и некоторых знаний, которыми располагаю.