Газета Спорт-Экспресс № 161 (3248) от 25 июля 2003 года, интернет-версия - Полоса 4, Материал 1

Разговоров о возможном создании альтернативного футбольного "Спартака" по-прежнему немало. А потому неудивительно, что вслед за председателем Центрального и Российского советов физкультурно-спортивного общества "Спартак" Анной Алешиной желание высказать свою позицию через "СЭ" изъявил Евгений Ловчев, главный тренер и президент мини-футбольного "Спартака", президент фонда "Спартак" имени братьев Старостиных. Напомним, что Ловчев - лучший игрок СССР 1972 года, экс-капитан спартаковцев, защищавший честь клуба с 1969 по 1978 год.

Евгений ЛОВЧЕВ

ПОСОВЕТОВАЛ РОМАНЦЕВУ НЕ ТОРОПИТЬСЯ

РАЗГОВОР С РОМАНЦЕВЫМ

- Ходит слух, что после возвращения Олега Романцева с рыбалки в Красноярском крае вы, Евгений Серафимович, встречались с бывшим главным тренером "Спартака" и обсуждали тему альтернативной команды. Правда ли это?

- То, что встречались, - правда. Инициатива исходила от окружения Олега Ивановича. На встрече с его стороны был еще один известный человек - фамилию, извините, не назову.

Подчеркну: я согласился на разговор отнюдь не потому, что собирался обсуждать тему альтернативного "Спартака". А из-за того, что понимал: многолетнюю напряженность в наших с Романцевым отношениях пришло время снять. Мы оба - спартаковцы, но, хотя как президенты клубов всегда отправляли друг другу поздравительные телеграммы после побед в каких-либо турнирах, лично не общались на протяжении долгих лет.

- Затрагивался ли вопрос о "клонированной" команде?

- Так сказать, в чистом виде - нет. Были вопросы, как создавался мини-футбольный "Спартак", как мы получили право на название и эмблему. А вот на мой прямой вопрос, действительно ли Олег Иванович собирается участвовать в создании нового "Спартака", положительного ответа не последовало. Очевидно, что у него сегодня много предложений, и, видимо, кто-то из окружения подталкивает: давай, мол, докажем! Но сам Романцев ничего еще не решил. Он в глубоких раздумьях - ведь его и за границу, в частности, зовут.

- Вы Романцеву что-нибудь посоветовали?

- Да. Не торопиться. Время - лучший лекарь. Иногда случается какое-то стрессовое событие в жизни - уходит, скажем, жена, - и кажется, что жизнь закончилась. Но проходит месяца три, и ты смотришь на ситуацию совсем иначе. Я Романцеву сказал: "Ты - спартаковский памятник, который уже никому и никогда не разрушить. А потому вполне можешь позволить себе успокоиться, взглянуть на все со стороны и принять взвешенное решение". Многие наверняка заподозрят, что я сейчас что-то недоговариваю, но клянусь вам: ничего более конкретного мы не обсуждали.

- А вы сами были бы готовы работать в альтернативном "Спартаке", если бы он был создан?

- Нет, к такому шагу я не готов. Объясню почему. Сегодня я президент и главный тренер мини-футбольного "Спартака". Не скрою: все финансирование этого клуба идет, что называется, под меня. Если уйду, мини-футбольному "Спартаку" придется закрыться. Когда-нибудь, наверное, это в любом случае произойдет, но сегодня именно на мне ответственность за судьбы игроков, их семей и детей.

К тому же шанс, что будет создан другой "Спартак", как мне кажется, невелик. Недавнее возвращение в футбольный клуб уволенного было начальника команды Валерия Жиляева - лишнее тому подтверждение. Он всегда был правой рукой Романцева и вряд ли согласился бы вернуться, предварительно не посоветовавшись с Олегом Ивановичем.

ЧЕТВЕРТЬ ВЕКА ВИНЫ

- Правда ли, что в 76-м именно из-за вашей резкой реплики Романцев после двух матчей за "Спартак" вернулся в Красноярск?

- Да, хотя самой реплики я не припоминаю. Помню лишь, что Олег действительно обиделся на меня и уехал в Красноярск. А потом мы то ли с Гладилиным, то ли с Кокоревым звонили ему и убеждали: "Зачем обижаться, это же футбол?!" Но Романцев не вернулся, сделав это лишь год спустя.

А ведь тогда я не только его - всех так на поле гонял! Надо знать, кем я тогда был в "Спартаке" и как переживал за команду. Почему с тем же Прохоровым у нас был известный конфликт, разделивший команду на два лагеря? Потому что я считал его неспартаковцем. Сердцем он был в Киеве и уехал туда в том самом 76-м, когда мы вылетели. Вернулся лишь потому, что в Киеве ему играть запретили.

- Ходили разговоры, что конфликт с Романцевым аукнулся в 93-м, когда ваш сын - выпускник ФШМ - приехал в Тарасовку, но без какого-либо просмотра был вынужден отправиться восвояси.

- Ситуация действительно вышла странная. Тренер дубля Виктор Зернов пригласил Женю в Тарасовку, сын пообедал, поспал, посмотрел со стороны матч дублеров со сборной Ирака - и вынужден был уехать. Потом рассказывали, что причиной тому был Романцев. Но сам он ни мне, ни сыну ничего не говорил. Поэтому грешить на него не хочу. Кстати, Женя в прошлом году был признан лучшим футболистом Казахстана и сейчас выступает за сборную этой страны.

- Верно ли, что в 89-м Николай Старостин сделал выбор в пользу Романцева, а не Ловчева из-за вашего перехода в московское "Динамо" в 79-м?

- Не думаю. Кстати, хочу признаться, что из-за того перехода и по сей день чувствую свою вину перед болельщиками.

Как спартаковец, после той ошибки, вызванной всплеском самолюбия, я в глазах Старостина, конечно, многое потерял. Но к выбору главного тренера "Спартака" те события отношения не имели. Эту должность мог занять только Романцев.

Старостин готовил его к ней долго, поскольку внутренне всегда был против Бескова и загодя думал о его преемнике. Сначала направил Романцева в "Красную Пресню", потом увидел, что дело пошло - и по спартаковской же линии продвинул в Орджоникидзе. А что я? Работал в Майкопе, в Златоусте на почти любительском уровне. Все это было слишком несерьезно для того, чтобы возглавить "Спартак".

- Но ведь ваша фамилия в 89-м значилась на выборах главного тренера вместо уволенного Константина Бескова...

- Что называется, для количества. Я просто попался Старостину на глаза. В конце сезона-88 шел пешком с какого-то матча в ЛФК ЦСКА и, переходя Ленинградский проспект, увидел впереди Николая Петровича. Догнал, поздоровался. Патриарх спросил: "Чем занимаешься, Женя? Ты мне нужен". И, рассказав, что будут выборы нового тренера, попросил разрешения внести мое имя в список. Я, конечно, согласился. Но на сами выборы не поехал, потому что заранее знал, каков будет их исход.

И исход этот считаю правильным. Можно разное говорить о Романцеве-президенте, Романцеве-человеке - но есть Романцев-тренер и десять его чемпионств. Повторяю: благодаря своей работе он стал спартаковским памятником. Именно этого, скорее всего, и боятся те, кто организовывает письма ветеранов о губительности создания второй команды. Вроде бы чего бояться - такой команде пришлось бы пройти труднейший путь. Но Романцев слишком много выиграл, чтобы не подумать: а что, если у него опять все получится?

ЗВОНОК ИЗ КЛУБА

- Недавно в Тарасовке - впервые за многие годы - состоялась встреча ветеранов "Спартака" с нынешними игроками. В интервью "СЭ" Андрей Чернышов рассказывал: "...Ловчев позвонил, поблагодарил за приглашение, сказал, что полностью поддерживает идею, но из-за важной встречи приехать не сможет". Так и было?

- Не совсем. Андрея Алексеевича, полагаю, дезинформировали.

Предыстория такова. Когда-то у меня была своя передача на "Радио Спорт", и однажды нашим гостем стал Андрей Чернышов. Этот умный, симпатичный, открытый молодой человек мне очень понравился, и по сегодняшним интервью Чернышова убеждаюсь, что высокая должность его не изменила. А когда его уже назначили, мы пообщались по телефону. Я отдыхал со своей мини-футбольной командой в Анапе, пришел на матч второй лиги "Спартак" (Анапа) - "Краснодар-2000" и случайно встретил своего давнего знакомого, технического директора "Спартака" Александра Еленского. Когда он созвонился с Чернышовым, я попросил трубку и пожелал Андрею удачи на новом поприще. Он в ответ попросил поддержки в сложной ситуации от нас, спартаковских ветеранов, и я сказал: "Конечно".

Позже, в день похода команды на могилу Николая Петровича, раздался звонок от пресс-атташе "Спартака". Первый, кстати, звонок из клуба за много лет - даже на чествования по поводу золотых медалей меня не приглашали ни разу. А теперь пресс-атташе пригласил меня в Тарасовку - вместе с другими ветеранами.

Вот только цепочка акций - письмо ветеранов в поддержку руководства клуба, поход на кладбище, визит в Тарасовку - невольно создала у меня ощущение какой-то показухи. Сначала я действительно ответил, что занят. Но тут же понял: Ловчев так говорить не должен. И меня прорвало. Я сказал, что не приду, поскольку не желаю участвовать в пиаровской кампании. Подано же все в прессе было совсем иначе. Варианта два: либо Чернышов извратил мои слова, во что я не верю, поскольку хорошо отношусь к этому человеку, либо ему не передали суть состоявшегося разговора.

Кстати, когда я спросил: "Что же вы раньше всего этого не делали?" - пресс-атташе сослался на запреты Романцева. Тоже штрих.

- Но позвольте, Евгений Серафимович, правы ли вы? Неужели действительно считаете, что посещение командой могилы патриарха и встреча игроков с ветеранами - не более чем пиар? Тот же Роман Павлюченко рассказывал, какой эмоциональный подъем он испытал, слушая рассказы спартаковских стариков.

- Конечно, в каждой из этих акций ничего плохого нет. Но когда они следуют одна за другой, да еще и предваряются коллективным письмом ветеранов, лично мне становится ясно: ни о каком душевном порыве тут нет и речи. В конце концов, и я с сыном Колей, которого назвал в честь Николая Петровича, прихожу на могилу патриарха - но не объявляю же на всю страну, что просил благословения для мини-футбольного "Спартака"!

ГОРДОЕ ИМЯ

- Задам тот же вопрос, что задавал Романцев: как вам удалось получить спартаковский "брэнд" для мини-футбольной команды?

- Очень просто. Пришли в общество "Спартак", от которого я никогда себя не отделял. Как не отделяют великие боксер Лагутин, легкоатлет Болотников и прыгун в воду Васин, хоккеисты Старшинов, Якушев и Шадрин и футболисты Симонян и Парамонов. Там, в обществе, мы и получили разрешение на название и ромбик - без вписанного в него, подчеркну, мяча. Если будем бедокурить, если станем позорить общество - название у нас отнимут.

А вот футбольный клуб, уверен, подрывает гордое имя "Спартака". Причем уже многие годы. Началось с разговоров о том, что был продан полуфинал Кубка чемпионов 1991 года с "Марселем". Затем Николая Петровича пересадили с клубной красной БМВ на "жигули" (помню, как перед каким-то съездом общества в Измайлове увидел Ильина, старостинского постоянного водителя, на "новой" машине - и был этим ошарашен). Потом - скандальная история с Есауленко, в которой нет причин не доверять Алексу Фергюсону. Убийство Нечаевой. "Дела" Аленичева, Сычева, Смирнова, Ващука...

В конце прошлого года состоялся президиум общества "Спартак". Я заявил: мы, мол, закрываем глаза на то, что клуб к обществу давно не имеет никакого отношения. Симонян в ответ привел любимые слова Старостина: "Худой мир лучше доброй ссоры", пообещал свести руководителей двух структур - и выполнил обещание. Но никакого разговора с президентом футбольного клуба не получилось. Он даже пригрозил Алешиной с Симоняном, что вообще запретит им пользоваться каким бы то ни было ромбом с буковкой "С"!

После таких слов, считаю, у общества руки развязаны - и создавать оно вправе все, что посчитает необходимым.

При этом мое отношение к отдельным людям не переносится на отношение к команде. Я был в Новороссийске на матче с "Черноморцем" и скажу: давно не получал от игры "Спартака" такого удовольствия.

- В прогнозе на очередной тур для "СЭ" вы высказались конкретнее: не получали такого удовольствия лет пять. А как же, к примеру, разгромы "Спортинга" и "Арсенала" в Лиге чемпионов 2000-го?

- Со сроком я, пожалуй, погорячился - слишком уж много негативных эмоций получил за последние пару сезонов. Но повторю: в Новороссийске испытал наслаждение. Конечно, были ошибки, моменты у спартаковских ворот - но игра была свежа, спартаковцы походили на детей, которые радовались общению друг с другом и с мячом. Это ведь и зрителям передается. Я сидел среди болельщиков и чувствовал, как они на такую игру реагируют. Ее ни с чем не спутаешь.

Хочу пожелать Андрею Чернышову только одного - играть в такой футбол. И тогда все разговоры об альтернативной команде потеряют актуальность.

Игорь РАБИНЕР