Вадим освобожденный. Шипачев начал в НХЛ с победного гола

Sправедливый

Упёртый русский, Нет, конечно, наши будут главными фаворитами... на бумаге. ))) ... Я же хочу донести до тебя простую вещь: ни я, ни тем более ты, не видим общую картину происходящего в европейском хоккее, поэтому что то категорично утверждать не стоит. А ты всё время утверждает! И граблями получаешь в лоб тоже всё время! ))) Ведь наши тем же финнам не раз и не два проиграли на крупных соревнованиях. Как говорится один раз - случайность, а несколько раз - это уже что? Правильно, закономерность. И если наши проиграют снова я, во-первых, не удивлюсь, а во-вторых, это произойдёт (если произойдёт) то точно не из за, как ты думаешь, какого то базового клуба. Поверь мне, это только нам в голову приходят такие мысли о "базовости". Я вообще сомневаюсь, что в "Йокерите" играют самые лучшие финны, вон, кстати, и Климовицкий об этом тоже написал... А вот что очень и очень важно, так это действие системности. Финны, также как и шведы, выращены системным хоккеем, поэтому гораздо легче "склеиваются" друг с другом, так что ты сильно ошибаешься на счёт "никакой сыгранности". А нам, правильно ты говоришь, нужен базовый клуб, нужно сыграться, потому что, по сути, выращены по системе "кто во что горазд" или "кто как хотел". ))) И это на самом деле очень большой минус! Не для этой конкретной Олимпиады, а вообще для развития нашего хоккея! Кстати, о шведах. С ними тоже будет нелегко, у них очень большое преимущество по защитникам. И не только над нами (что уже тоже закономерность), но и над всеми другими сборными, включая канадскую (не НХЛовскую). Ладно, давай "закроемся" уже.

19.10.2017

Упёртый русский

SПраведливый. Спасибо опять за развернутый пост! У меня сейчас времени не много, отвечу кратко по пунктам, как Еронко в газете (у него, правда, должно быть побольше времени!) 1. Мы с тобой спорили по составам команд на ОИ 2014. Наши отдельные игроки имели гораздо лучшую статистику в НХЛ и котировались гораздо выше финских, но мы проиграли. Я считаю, во многом - из за ошибочной тактики, с финнами надо было играть по другому. Предлагаю эту тему закрыть. ;) 2. Теперь к настоящему моменту. У нас имеется 2 сильных базовых клуба для сборной. Плюс неплохие отдельные игроки в других командах ( тот же Трямкин и пр.) Мы набираем здесь не 5-6, а практически весь состав сборной, который в клубах прошел обкатку и сыгрывание. Считаю, что для ОИ это совершенно правильный подход. 3. Что касается СА команд, то они наверняка будут напоминать нашу в последнее время - с бору по сосенке, никакой сыгранности и желание единолично решить эпизод. Класс исполнителей при этом у них будет ниже, чем у нас. Имхо, мы должны их рвать с мясом. Как ранее во времена Союза на всех ЧМ и ОИ. 4. Как ты думаешь, где больше зарплата игроков - в Йокерите или в чемпионате Финляндии? Видя, что ген менеджером Йокерита является лучший финский игрок за историю хоккея, могу предположить, что в Йокерите зарплата выше. А потому бОльшая часть лучших финских игроков вне НХЛ играет именно там, чудес не бывает. 5. Я считаю, что финны и будут нашими главными соперниками на ОИ. У них есть базовый клуб сборной, они готовятся по нашей науке, которую им дал Юрзинов. 6. Что касается массовости их хоккея. Я читал, что они очень сильно развиваются в этом плане. Но результат здесь приходит не сразу. Пока они не созрели, чтобы по именам побороться с нами на равных. Но плоды их работы видны на МЧМ - тут вопросов нет. Что будет на следующих ОИ - очень большой вопрос. 7. То, что ты приводишь Стату одного игрока, ни о чем не говорит. Вполне вероятно, что он прибавил в Бостоне, разве нет? 8. Наша молодая команда в прошлом году на Евротуре выглядела очень прилично, если помнишь. На фоне сильнейших финнов, шведов и чехов. Часть игроков из нее будет играть на ОИ. 9. Так ты что, как Смока, не уверен, что КХЛ - сильнейшая лига Европы? По среднему уровню игроков? Веришь в чудеса, что люди будут играть за гораздо меньшие деньги и никуда не уедут при открытом рынке? 10. И все таки, согласись, что по именам наша команда будет являться фаворитом на этой Олимпиаде. Как оно сложиться - не знаю. Но до начала игр мы - главные фавориты. Неужели не согласен?

19.10.2017

Sправедливый

Упёртый русский, Во-первых, я тебе неоднократно говорил, что состав, это не только 5-6 тововых нападающих, по которым ты и судишь. Во-вторых, на КМ финны выставляли совсем молодую команду, на перспективу. Конечно, это их проблемы, но это просто факт... Что касается подготовки к ОИ, то я вот честно говоря не знаю, кого и где они готовят. Ты вот точно уверен, что у них в Финляндии только один хоккейный клуб? ))) Вот видишь, твоя классическая ошибка, ты не берёшь в расчёт то, чего не видишь и не знаешь. А я, например склонен верить, к примеру, Юрзинову, который утверждает что в Финляндии много ещё быстрых хороших игроков, которые играют ... (о чудо, он существует!) в Чемпионате Финляндии. А есть ещё Чемпионаты Швейцарии, Швеции, Германии. Наших то там толком нет, а вот финнов... Ты вообще в курсе, что у финнов взрослых хоккеистов больше чем у нас, как минимум в два раза? Они ведь где то играют. ))) Ты думаешь, что СКА, ЦСКА и ещё несколько боеспособных российских клуба это весь европейский хоккей? К тому же, в этих самых клубах тоже можно найти неплохих финнов, например уфимская связка Хартикайнен-Кемппайнен. Хотя, как сказать, неплохих. Я вот даже и не слышал фамилию последнего до нынешнего сезона, а сейчас вот он играет в "центре" первой тройки С.Ю. Ради интереса я взглянул на его хоккейный путь. До того как он попробовал себя в Бостоне и потом переехал в КХЛ, он играл в Финляндии за "Кярпят" и что ты думаешь он был там безоговорочным лидером команды? Да нет, он был пятым в своей команде в сезоне 14-15г.г., шестым в сезоне 13-14г.г. И это в самый свой игровой расцвет, кстати, т.е. в 26-27 лет! А сейчас спокойно входит в тройку лучших игроков не последнего клуба КХЛ и попадает в двадцатку лучших бомбардиров всей нашей знаменитой лиги. ))) А знаешь каким он был в позапрошлом году у себя в финском Чемпионате? СОРОКОВЫМ! Ещё раз: Сороковым в списке бомбардиров финской лиги! Вот и думай, есть ли у них ещё какие то игроки. )))

19.10.2017

Упёртый русский

SПраведливый. Ты то вот в хоккее работаешь, верно? А я вот в другой, более приземленной к жизни отрасли... При этом я всегда любил спорт, любил хоккей, зачитывал СЭ до дыр в молодое время...;) И для меня сейчас этот форум - это некая отдушина в прозе жизни, которая напоминает юность и молодые годы, приносит положительные эмоции и эмоциональную разрядку. Нигде в других местах я не комментирую - мне это не интересно.;) а что категорично иногда даю прогнозы... Бывает, согласен. Может, я и ошибаюсь иногда, но от души. ;) Про финнов ты достал уже. ;) наш состав был сильнее и это не обсуждается. На КМ с ними сыграли именно так, как должны были сыграть в Сочи. Кстати, вон они готовят Йокерит к ОИ, а мы - ЦСКА и СКА. Мы - фавориты по составу, или опять нет? ;))))

19.10.2017

Sправедливый

Упёртый русский, Нет, нет, ... Ты писал, что "Вегас" без Шипачёва обязательно проиграет свои стартовые игры. Я читал тогда обсуждения, но тебе ничего не ответил, потому что реально НЕ ЗНАЮ. И точно также НЕ ЗНАЮ, сильнее там какой то Икин и ещё кто то или нет Шипачёва. Мне, например, это не стыдно признать. Я лишь могу рассуждать и подкреплять все рассуждения фактами (цифрами). А вот как ты это всё реально можешь знать?! ... Я вот этого не понимаю. И я тебя неоднократно на этом "ловлю", кстати. А прогнозы это совсем другое, там же нет аналитики, а ты в своих убеждениях, всё так чётко объясняешь, обязательно используя слово "очевидно", а разве это слово не то же самое что и "факт"? P.S. Журналисты то они балаболы и, да, в числе первых и Шевченко, но они то понятно деньги за это получают. А ты что? Удовлетворение от своего "однозначного" понимания? А какого потом по сопатке получать? Одни только "слабые финны" тебя вместе со сборной России сколько раз прикладывали? )))

18.10.2017

Упёртый русский

Sправедливый Я даю свои прогнозы, иногда - попадаю (года три назад я писал, что Куч обгонит в хоккее Стэмкоса, спецы не верили, и кто оказался прав?), иногда - не попадаю, бывает, ну и что? Я до сих пор уверен, что Вегас не попадет в ПО, с Вадиком, без Вадика - и многие на форуме, кстати - тоже! С Вадиком они станут сильнее, что и показывает его стата на сегодня - только и всего! Кстати, вон есть теперь Гибсон на сайте - он уже несколько раз свои прогнозы как у меня копировал - я прям удивляться стал. ;) Ты считаешь, что Икин и особенно парень с вентилятором сильнее Вадика, особенно - в большинстве? Твое право, но я так не думаю. Что тебя так возмущает? Вон, в брекете на по все тоже дают свои прогнозы - и на 100 процентов не попадает никто - ну и что? Что мне кажется очевидным - так это не всегда правда, и я на это и не претендую, я - любитель хоккея, не более! Но вот в данный момент мой опыт и понимание хоккея говорит о том, что Вегас в ПО не попадет, это для меня очевидно - но не факт, что этого не произойдет! Я же не журналист Алексей, на роль Иисуса Христа не претендую! ;)

18.10.2017

Sправедливый

Упёртый русский, Так возмущает то, что ты не владея информацией, не видя общую картину, вообще порой не понимая что, где и как, тем не менее, всё время выставляешь свои домыслы за истину. Твоя "очевидность" иногда просто смешит, но чаще всего раздражает. И насколько я понимаю, ты реально не понимаешь, что (как бы правильно выразить мысль) отстаёшь от жизни, прежде всего, от хоккейной. Вроде как хочешь догнать и обогнать это отставание, а получается обычно комично. Например, перед началом сезона тебе (одному тебе, заметь!) было "очевидно", что "Вегас" без Шипачёва проиграет все свои игры. Проиграл? ))) ... Сегодня (условно уже) ты вот признался, что не следишь за всем, но зато ещё "вчера" (по факту до начала Чемпионата НХЛ) ты всех легко расставляешь по рангу. Как это вообще???? Ты понимаешь, что, например, Ларионов гораздо больше внимания уделяет хоккею. Я вот понимаю. И я знаю, что он в НХЛ разбирается лучше меня в разы, и если уж он говорит о том, что какая то картина с претендентами на выход в ПО будет ему видна к середине Чемпионата, то куда уж мне умничать. А тебе, блин, всё очевидно! Ну смешно же...

18.10.2017

Werewolf

fifa_guru Werewolf В Северстали он что-то 0 кубков завоевал ))))) В Ска вроде первое лицо Ковальчук с Дацем. Разве не?// ну, кстати, КГ в 2015 году прямая заслуга быковской тройки. правда шипач самый слабый из них троих)_____вот и я о том же. У Куницы вон 4 кубка стенли, а он в четвертой тройке прозябает )))))

17.10.2017

Werewolf

$n10nep$ Werewolf ================ ГУсев______Да я в курсе. Стебанулся просто ))))

17.10.2017

Упёртый русский

SПраведливый. Спасибо за столь длинный и обоснованный пост. Соглашусь с тобой, никогда в жизни не наблюдал за Боченски. Видел его за все это время несколько раз в качестве фона для моих команд, не более. Удивлен его статистикой - не ожидал даже, что такое в КХЛ в нетоповом клубе возможно. Но все равно Вадик НА ДАННЫЙ момент гораздо сильнее. Возраст, деваться СА парню некуда ;). А других похожих на него ты наверняка не найдешь, или ошибаюсь? ....... В свое оправдание еще раз напомню для тебя: для меня хоккей это хобби, никак не связанное с работой. Потому я наблюдаю за тем, за кем хочу наблюдать! Ты вот профи в хоккее, деньги за это где то получаешь, и тебе по работе просто необходимо знать всех, тут деваться некуда! А мне - простительно, согласись. ;).

17.10.2017

Sправедливый

Упёртый русский, Сравнивать можно только те компоненты, в которых у конкурентов равные возможности. А ты сравниваешь статистику Шипачева, который начинал в Северстале в 18 лет и играл в КХЛ с 2005 по 2017... ---------------- Где ты это увидел!? 18 лет Вадику было, когда КХЛ ещё и не пахло! Вот именно дорогой, что я и хочу сравнивать тогда, когда это сравнение уместно, а не когда пошло полное доминирование одной команды над другими! Что ты мне всё прошлогодний сезон суёшь? Хочешь конкретно сравнивать? Хорошо. Сезон 2010-11: Шипачёв уже заматеревший 23-летний лидер атак (самый расцвет, между прочим, у Овечкина и Кучерова спроси) "Северстали" против только что приехавшего в "Барыс" Боченски (28 лет в то время), которому по-вашему мнению нужно было ещё адаптироваться в новой лиге (или это только, когда наши туда уезжают? ))) ). Реально равные возможности, о которых ты написал, в реально равных командах (Северсталь - 5 место на западе, Барыс - 7 место на востоке). Вадик - 51 игра, 38 очков, Боченски - 40 игр, 45 очков. Следующий сезон 2011-12г.г., те же команды, Северсталь также 5, Барыс - 6: Шипачёв (24 года) - 54 игры, 59 очков, Боченски (29 лет) - 49 игр, 59 очков. Сезон 12-13г.г. снова те же команды на тех же местах по итогам регулярки: Вадим (25 лет) - 51 игра, 41 очко, Боченски (30 лет) - 48 игр, 40 очков. Сезон 13-14г.г. Вадим "пошёл в гору", переход в СКА, 26 лет: 52 игры, 32 очка, Боченски (уже 31 год!) также в Барысе (что интересно, обе команды вторые в своих конференциях!) - 54 игры, 58 очков. Следующий сезон 14-15г.г. Вадим (27 лет) - 49 игр, 54 очка, Боченски (уже 32 года!) - 60 игр, 56 очков. Далее, сезон 15-16г.г. Шипачёв - 54 игры, 60 очков, Боченски - 60 игр, 61 очко. Как видим, даже в том предпоследнем для Вадика регулярном сезоне в КХЛ нет никакого превосходство Шипачёва! А вообще за шесть выбранных лет (Шипачёв в самом соку 23-28 лет, Боченски 28-33года) у Вадика 284 очка, у оппонента 319! Ну и?... Ты же мне хочешь навязать лишь один крайний сезон, в которых СКА (именно СКА!) совершил качественный отрыв, а Боченски уже окончательно состарился! Но даже прибавив эти "регулярные" очки (смысл прибавлять плей-офф нет и это зависит от команды в целом) мы получим в итоге: у Вадика 360 очков, у Боченски - 372 очка! В какие цифры ещё тебя ткнуть носом, чтобы ты хоть кого то, кроме россиян разглядывал в хоккее?! К тому же, хоккей это не только голы и очки. Я же написал в первом посте, что Вадим может быть чуть-чуть и превосходит кого то (как видим к Боченски и это не относится), то уступает в жёсткости, которую в свои теперешние 30 лет отыскать ему в НХЛ будет нелегко. Пока ты этого не поймёшь, ты не снимешь с себя розовые очки!

17.10.2017

Asmodeus

А вот сборной будет нехватать его.

17.10.2017

Asmodeus

Молодец Шипа! Правильно сделал, что уехал. Радоваться надо, что одним русским больше там стало. Да и наточке играет, как надо. Да и молчит и не пиарится на каждом углу. Продолжать так же и все будет пучком.

17.10.2017

Упёртый русский

Справедливый. Сравнивать можно только те компоненты, в которых у конкурентов равные возможности. А ты сравниваешь статистику Шипачева, который начинал в Северстале в 18 лет и играл в КХЛ с 2005 по 2017 с тем же первым мне попавшимся Азеведо, который приехал в 2013 году уже сложившимся игроком! Потому если хочешь честного сравнения, начни сравнивать с момента их совместной игры в КХЛ - вот так будет честно. Стата будет в пользу Шипачева - даже проверять не буду, все и так очевидно. ;) а вообще, если честно, ты меня сильно удивил. Неужели не видишь и не понимаешь, что Шипачев явно сильнее всех СА игроков, которых ты назвал? ;) и Доуса, и Азеведо и пр.... Если ты этого честно не видишь, ты просто плохо понимаешь хоккей, уж извини. ...

16.10.2017

$n10nep$

Немного комичной выглядит сейчас ситуация, когда местные эксперты и я к ним присоединившийся дружно заявляли о том, что Шипачев будет играть центра в первом звене с первой игры сезона по-любому)) Большинство же диванных сказало сразу о том, что балерину Шипачева быстро там раскусили и отправили в АХЛ. Это ему не КХЛ - писали они. Получается они правы что ли?)) Тогда надо экспертам что-то сказать, однако они молчат что-то)))))))

16.10.2017

$n10nep$

Sправедливый ============================== Ты всегда очень глубоко копаешь, а мы к этому не привыкшие. Нам нужно знать все и сразу и все наши объяснения в свете этого логичны и обоснованы)) На самом деле я давно осознал то, что твое близкое отношение к хоккею играет конечно же сильную роль в оценке ситуации. С этим, если подумать, глупо спорить. Но твоя вера в профессионализм всех и каждого в тренерском деле, порой не дает тебе здраво оценить простые ситуации. Ты сразу начинаешь защищать коллег)) Думаю там тоже полно дилетантов и не профессионалов как и в любой отрасли обычной жизни. В том числе и в НХЛ тоже такие есть. Меньше конечно, но их не может не быть. Просто ситуация с Шипачёвым, изначально выглядящая обоснованной, сейчас смахивает на какой-то фарс что ли. Ладно, посмотрим что там дальше будет. В любом случае шанс у Вадима будет, а его сегодняшние 80% выигранных вбрасываний говорят о бодром настрое.

16.10.2017

Sправедливый

$n10nep$, Кстати, ты вот поддержал "гибсона" и как то не заметил, что вы с ним кардинально разошлись в одном, но важном тезисе. Видишь ли он сомневается, "что КХЛ-репутация Шипачева имеет хоть сколько-нибудь серьезное значение в НХЛ." (пост в 11.56) На мой взгляд, он тут прав (ещё и Зарипова вспоминаем), только я бы со своей стороны чуть уточнил "серьёзное значение ДЛЯ ТРЕНЕРОВ в НХЛ." Потому что, менеджмент менеджментом, а тренер, который выпускает игроков на лёд, тем паче тренер старой формации, вряд ли смотрит в платёжку.

16.10.2017

fifa_guru

Werewolf В Северстали он что-то 0 кубков завоевал ))))) В Ска вроде первое лицо Ковальчук с Дацем. Разве не?// ну, кстати, КГ в 2015 году прямая заслуга быковской тройки. правда шипач самый слабый из них троих)

16.10.2017

Sправедливый

$n10nep$, Да это всё понятно. Я просто всегда стараюсь с обеих сторон взглянуть на проблему, встать на ту сторону, так сказать. Ну в самом деле, не дураки же они там, в НХЛ, в т.ч. и в Вегасе... А у "упёртых" и "гибсонов" сразу вердикты в голове и главное такие очевидные... Кстати, когда это слово увидел в тексте гибсона, подумалось не наш ли это "упёртый друг". )))

16.10.2017

Sправедливый

Упёртый русский, Ты как уж на сковородке, ей-Богу. То тебе цифры подавай, то вдруг эта "результативность несравнимою" стала! Я, кстати, эту фразу твою, пожалуй запомню. ))) А почему ты именно на прошлом сезоне настаиваешь? Других не было что ли? Или может, потому что это выгодно тебе? А, наверное, потому что Вадику тоже "повезло в СКА оказаться"? ))) Так ведь? Или это только к иностранцам Херсли и Торесену относится? Что за двойные стандарты?! ... Я тебе просто привёл статистику (общую с сайта КХЛ). Она тебя не устраивает? Ну что же, создавай какую то свою. ))) Вообще, упёртый, ты хоть иногда "высовывай голову в форточку", там знаешь ли тоже жизнь есть, а то живёшь в своих иллюзиях. Все твои суждения и сравнения однобоки, потому что у тебя заведомые "выводы, доказанные Кубком Гагарина". ))) Ты зашорен до невозможности! Как ты вообще хоккей смотришь, не понимаю. Может очки специальные изобрёл, а что так одел их и видишь только русских ребят. ))) ... Пока.

16.10.2017

igogohruhru

Чувак один раз оказался в нужном месте и сразу на него обрушилась великая слава! Еще поглядим что это за товарищ Шипачев. А то что он отказался играть конечно не красит. Все практически через АХЛ прошли мог бы и он шайбу погонять

16.10.2017

$n10nep$

Werewolf ================ ГУсев

16.10.2017

Werewolf

.

16.10.2017

Werewolf

Упёртый русский Оборотень. В СКА нынче первое лицо тот, кто стоит на первой строке в списки бомбардиров СКА и КХЛ. :) это не Дац и не Кови, как тебе не странно._______Кстати.....Неужели Щипачев? ))))))))))

16.10.2017

Werewolf

Упёртый русский Оборотень. В СКА нынче первое лицо тот, кто стоит на первой строке в списки бомбардиров СКА и КХЛ. :) это не Дац и не Кови, как тебе не странно.____О Господи.....Прямо сейчас Лос Анжелес чемпион НХЛ. Может не будем дальше играть и отдадим кубок президента? )))))))))) Выскочки от профессионалов как раз стабильностью и отличаются. Саленко рекордсмен ЧМ по числу забитых мячей в одном матче. Блеснул. Но много кто о нем сейчас помнит и ставит высоко? (Прошу обратить внимание что обошелся без упоминания раздражающих всех личностей как примера и даже переключился на футбол ))))))).

16.10.2017

Упёртый русский

Оборотень. В СКА нынче первое лицо тот, кто стоит на первой строке в списки бомбардиров СКА и КХЛ. :) это не Дац и не Кови, как тебе не странно.

16.10.2017

Упёртый русский

SПраведливый. Ну ты и сказочник! Ты что это несравнимую результативность за карьеру сравниваешь! Шипачев у нас вырос, играл сначала совсем молодым в Северстали, учился там игре. А люди с 0.89 и 0.95 приехали уже сложившемися игроками из АХЛ - и сразу очки набирать! Так что фигня все это! Ты прошлый сезон сравни по очкам! Клоуны из СА сразу окажутся на самом днище по сравнению с Вадиком! Доус, Боченски - это все пустострелы, в ПО все их умения заканчиваются. ;) Херсли просто повезло, что в СКА попал, а так бы играл бы в своем Барысе каком нибудь и не выделялся! Вообще, вывод. Все СА - некубковые игроки. Доказано Кубком Гагарина!

16.10.2017

ViTTyler

Sправедливый, а если с другой стороны зайти? Войнов в ЛА не в запасе сидел, но когда сюда вернулся, то лигу что-то не порвал, да и в целом не выглядел аки божество с небес спустившееся.

16.10.2017

$n10nep$

Упертый, раскатали тебя так, что и возразить нечего)) Но есть одно но. Вернее два. Или даже. Все-таки Шипачев считается системообразующим игроком, очень по-хоккейному умным и красиво играющим и он на слуху не только у нас, но и наверняка всех менеджеров НХЛ. Да и контракт ноунейму бывшему АХЛ-цу никто и никогда такой не даст (какой бы там шустрый агент не был), пусть он хоть 1,5 очка за игру набирает. Сначала все-таки просто попробуют. В тренировочном лагере дадут поиграть. Да Вадим в сборной тоже на слуху. Так что равнять Шипачева со всякими Боченски неприлично что ли. Так что Гибсон все-таки больше прав, чем нет.

16.10.2017

Sправедливый

Упёртый русский, Кстати, в тему прошлого разговора. Ты там просил Климовицкого какого нибудь защитника тебе в пример привести. Тебя чем лидер защиты СКА и всея КХЛ не устраивает? Херсли 191см., гренадёр, повыше Орпика (189см.) В системах Лос-Анджелеса и Филадельфии был, но не пробился в НХЛ, теперь вот здесь лидирует. ))) Следом за ним Стэфан Кронваль идёт из Локо. Он даже ещё и повыше будет (194). Так он вообще в трёх клубах НХЛ пытался зацепится: Торонто, Вашингтон (!), Калгари. 66 игр в НХЛ провёл ... Но не потянул и даже знаменитый родной братан не помог!

16.10.2017

Thomas_Boy_

Не удивлен, что Веселому Шевченко не нравится.))

16.10.2017

Sправедливый

Кстати, и у Торесена, которого я тоже упоминал, статистика в КХЛ выше - 0,97 очка за игру...

16.10.2017

Werewolf

.

16.10.2017

Werewolf

Упёртый русский Гибсон написал все по делу, респект! А Справедливый к Вадиму не справедлив. Сколько там Доус или Азеведо набрали очков в предыдущей регулярке КХЛ? Гораздо меньше Вадима. Сколько в ПО? Да тоже гораздо меньше. А Шипачев еще и КГ взял с командой... Так что выше Шипачев нижеперечисленных по уровню игры, гораздо выше!______КГ в СКа и с российским судейством и моя бабушка возьмет ))))))) В Северстали он что-то 0 кубков завоевал ))))) В Ска вроде первое лицо Ковальчук с Дацем. Разве не?

16.10.2017

Sправедливый

Упёртый русский, При этом, я не утверждаю, что руководство "Вегаса" делает всё правильно, по одной простой причине: я не знаю! И никто из вас не знает, но умных из себя все строят, блин. ))) Да я тоже буду очень рад, если у Шипачёва в НХЛ всё получится, но факты (читай цифры) вещь упрямая. Я их вижу и привожу, в чём я могу быть не прав? В фактах? Но при этом, всё в руках Вадима, ради Бога пусть их переворачивает!

16.10.2017

Sправедливый

Упёртый русский, Хорошо, Доус, который в КХЛ набирает 0,89 очков за матч (игр 387 - очков 344) против Шипачёва набирающего в КХЛ 0,91 очко (527 игр, 481 очко) тебя не убеждает в практическом равенстве, хоть я и написал "если и был то чуть-чуть". А как быть с Боченски? Он провёл в КХЛ 399 игр и набрал 397 очков, т.е. почти очко за игру, а если уж точно то 0,995! Ну и кто лучше? ))) Ну это тупо, т.е., так как ты и предложил считать по очкам и не смотреть на то, что, вообще то, партнёры у Шипачёва гораздо лучше были. Всегда! Ключевые слова в твоём посте "взял с командой"! Ты что не понимаешь или не видишь разницу между СКА и всеми остальными командами? ЧЁ дурачка то строишь из себя?

16.10.2017

Упёртый русский

Гибсон написал все по делу, респект! А Справедливый к Вадиму не справедлив. Сколько там Доус или Азеведо набрали очков в предыдущей регулярке КХЛ? Гораздо меньше Вадима. Сколько в ПО? Да тоже гораздо меньше. А Шипачев еще и КГ взял с командой... Так что выше Шипачев нижеперечисленных по уровню игры, гораздо выше!

16.10.2017

котофеич

Куда пропал нхл фэнтизи кто знает

16.10.2017

Sправедливый

Весёлый© Справедливый __ ... не до конца хорошего агента, как показало развитие событий. Впрочем, с его стороны (агента) он хорош. ---------------- Я вообще агентов не люблю, как слышу или вижу их сразу рвотный рефлекс возникает. )))

16.10.2017

adamantane'

RobertH Baga80 gibson____ Я не понимаю зачем сразу кричать и рвать волосы, шеф все пропало. Сырая команда, неустоявшийся ростер, и Шипачев в качестве кота в мешке, да еще и отказавшийся ехать в АХЛ. Все мы знаем как в НХЛ ценится рабочая этика. То есть то что он отказался от исполнения решений менеджмента однозначно скажется на его восприятии в коллективе. Поэтому не торопитесь кричать Все пропало, посмотрим хотя бы месяц что к чему. А так начало нормальное.--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------В данном случае ещё действует на всех тот негативный осадок,который остался после последних выступлений Щипачева в КХЛ.Никто не знает,как пойдёт дальше,но пока за парнем репутация игрока с подлянкой.А такие качества в НХЛ не являются приоритетными.Это для системы Знарка то ,что нужно,но не в Америке,где нужно быть,помимо игровых качеств,ещё и гуд-гаем. 09:41 __________________Всё бы ничего, но Патрик Кейн (правда, он американец, а значит для них свой в доску) проявил себя, мягко говоря, не совсем гуд-гаем в любовных отношениях, что стало достоянием общественности - и ничего: всё быстро забылось на фоне его блестящей игры.

16.10.2017

Весёлый cancels War-Sheep

Справедливый __ ... не до конца хорошего агента, как показало развитие событий. Впрочем, с его стороны (агента) он хорош.

16.10.2017

Sправедливый

gibson, Ну да, ты молодец, всё чётко описАл! ... Но только вопрос: а с чего ты решил, что игроки АХЛ по умолчанию хуже игроков КХЛ? Ничего, что у нас, в КХЛ, именно "вчерашние ахээловцы" являются ведущими игроками ведущих команд, кроме игроков СКА и ЦСКА, разумеется. Всякие Доусы, Боченски, Азеведо, Эллисон, Линден Вей, Секстон, Козун,... тоже не смогли заиграть в НХЛ. И европейцы Умарк, Торессен, ДаКоста, Секач,... тоже пробовали свои силы за океаном, но не потянули. И вот, приезжает такой Вадим Шипачёв, который не был, на самом деле, лучше перечисленных мной игроков (если и был то чуть-чуть, но точно уступал при этом в главном - в жёсткости) и ему сразу ковровую дорожку должны постелить в НХЛ? Пусть пробивается! Ничего страшного не произошло, хочет/может - пусть доказывает! Ежедневно, здесь и сейчас! Тем более, он не находится в перспективном возрасте, ждать никто не будет, даже в Вегасе! P.S. А то, что ему дали контракт на 4,5 млн., это совсем другая история... История про хорошего агента. )))

16.10.2017

gibson

RobertH, я очень сомневаюсь что КХЛ-репутация Шипачева имеет хоть сколько-нибудь серьезное значение в НХЛ. Да и там всем плевать гуд-гай ты или нет, если хорошо играешь. Я думаю что все гораздо проще. Галлан - дремучий мракобес, скоро Вегас посыпется и ему укажут на дверь. Хороший старт это следствие удачных обстоятельств, уже скоро Вегас, без Флери в рамке, начнут громить сильные команды.

16.10.2017

RobertH

Baga80 gibson____ Я не понимаю зачем сразу кричать и рвать волосы, шеф все пропало. Сырая команда, неустоявшийся ростер, и Шипачев в качестве кота в мешке, да еще и отказавшийся ехать в АХЛ. Все мы знаем как в НХЛ ценится рабочая этика. То есть то что он отказался от исполнения решений менеджмента однозначно скажется на его восприятии в коллективе. Поэтому не торопитесь кричать Все пропало, посмотрим хотя бы месяц что к чему. А так начало нормальное.--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------В данном случае ещё действует на всех тот негативный осадок,который остался после последних выступлений Щипачева в КХЛ.Никто не знает,как пойдёт дальше,но пока за парнем репутация игрока с подлянкой.А такие качества в НХЛ не являются приоритетными.Это для системы Знарка то ,что нужно,но не в Америке,где нужно быть,помимо игровых качеств,ещё и гуд-гаем.

16.10.2017

Весёлый cancels War-Sheep

Ох, ну началось в колхозе утро. Вадим раб? А может быть негр? А Джанго освобожденный сколько положил? В Вегасе, эмм? Выдайте смм-щику Шевченко Архипелаг ГУЛАГ и Кольт.

16.10.2017

Dich96

Верните фэнтези НХЛ!!!

16.10.2017

Baga80

gibson____ Я не понимаю зачем сразу кричать и рвать волосы, шеф все пропало. Сырая команда, неустоявшийся ростер, и Шипачев в качестве кота в мешке, да еще и отказавшийся ехать в АХЛ. Все мы знаем как в НХЛ ценится рабочая этика. То есть то что он отказался от исполнения решений менеджмента однозначно скажется на его восприятии в коллективе. Поэтому не торопитесь кричать Все пропало, посмотрим хотя бы месяц что к чему. А так начало нормальное.

16.10.2017

gibson

Алексей, если вы смотрели матч, то нужно доверять собственным глазам, а не вегаским статистикам (которые работают пока плохо). Шипачев не провел в большинстве ни одной секунды. Статистик перепутал его с Перроном у которого 57 номер (похож на 87), сначала вообще все 1,5 минуты Перрона он записал Шипачеву, но потом исправился таким странным образом. В итоге, игровое время Вадима составило в этом матче менее 10 минут. Первая бригада большинства Вегаса представляет из себя тройку Нил-Икин-Перрон (на позиции защитника), некто Лейпсик и Шмидт (в конца матча вместо Лейпсика появился защитник Сбиса), а вторая бригада это Тук-Карлссон-Смит и пара защитников Хант-Миллер. Как мы видим, в этой достаточно скромной компании Галлан не увидел места Шипачеву. Что это значит? Наверное он считает, что заштаный АХЛ-овец Лейпсик и бывший игрок Коламбуса Карлссон (который там не мог подняться выше 3 звена) сильнее Шипачева. Тут следует поинтересоваться все ли у Галлана в порядки с головой. Единственное, что может оправдать тренера (от обвинения в идиотии) это то, что он приверженец жестких схем и еще не успел наиграть или попробовать бригаду большинства с Шипачевым на тренировке. Однако это совершенно не объясняет почему ключевую роль во второй бригаде большинства получил Тук, так же вызванный из АХЛ с Шипачевым. Оба его партнера по звену (вчерашние ахээловцы) получили большой кусок большинства, Вадим же - 0. Что это если не унижение? Мне совершенно очевидно, что Вадим своего агента Свободу должен выставить вон. Интересы игрока он либо отстаивать не хочет, либо не может. Толку от него нет никакого. Если Вегас не использует Шипачева в большинстве то это означает, что им он не нужен. Тогда возникает огромный вопрос к ген. менеджеру и тренеру, зачем вам игрок за 4,5 млн., который не нужен команде...

16.10.2017

xSive

Балерина в строю.

16.10.2017