Буду вечно молодым?

rwirk

Delavar.80 13 Апреля 2012 | 20:37 ну понятно в общем...ответить нечего.... Привожу цитату с статьи про Спартак : "свирепствующий КБ-админресурс и адские тысящи денег не помогли удержать в команде Сергея Базулева, Позднякова, Имрекова и Перепаденко - тех, что в прошлом году перешли из «Черноморца», лишив его тем самым заветного титула" вот этого вот достаточно,чтобы закончить с тобой разговор. я сомневаюсь, что ты не прочитал полностью тот текст стеба (над такими кстати как ты "развенчателями"), и не понял о чем там речь на самом деле была...а даже если и действительно не понял и реально поверил, что это так и было, то тогда тем более говорить с тобой не о чем, так как это тупо ненависть и желчь...нашел первую попавшуюся заметку и вперед и не важно о чем там, ты-то уверен, что все связанное со спартаком, это так мягко скажем нехорошо.... сначала я по-глупости (надо было сразу погуглить эту твою фразу в нете) пытался объяснить тебе,что это не так, что приведенные тобой футболисты и не играли никогда в одессе, потом все же нашел откуда ты это взял....и ты говоришь после этого, выбирай узкую тему??? а еще ниже говоришь, что отвечаешь за свои слова???...ну так ОТВЕТЬ!!! черноморец одесса - чемпион ссср...))))....помочь вообще нечем.....)))) комплексы все это прошлых победных спартаковских лет, когда другие сидели и тихо ненавидели и мечтали,чтобы спартак "сдох" и вот когда спартак упал, тут-то и повылазили вот такие как ты....вас даже не интересует, как играет ваш клуб,это так, постольку поскольку...самое главное это унизить спартак, за то что он унижал вас (это как вам казалось, хотя он просто показывал лучшие результаты) Я вот радовался победам цска и зенита в еврокубках. и хочу,чтобы спартак был сильнее других клубов, а не чтобы другие были слабее спартака....почувствуй разницу....

16.04.2012

Delavar.80

только прочел я говорю,выбирай узкую тему,пиши и прододжим

13.04.2012

rwirk

ух нихрена себе! решил найти твою цитату о черноморце и упал просто со смеху))) это же тупо стеб был на одном и форумов...это с иронией написано (я кстати не во всепм согласен с автором))) к сожалению ссылка не добавляется, но я думаю ты и сам знаещь где найти)) черноморец чемпион блин))) я уж думал ты серьезно)) короче либо ты тупо лохонулся (уж извини), либо решил меня развести, одно из двух.... а по поводу этого: Delavar.80 06 Апреля 2012 | 16:44 так вот после этого: «В распоряжение КДК были представлены медицинские заключения по состоянию здоровья Акинфеева, обращения футбольных клубов ЦСКА, «Динамо» и «Зенит». Они обратились в РФС с тем, чтобы, учитывая повторность серьезных нарушений, а именно – неоднократным нанесением тяжелых повреждений Веллитоном, КДК всесторонне и объективно рассмотрел этот вопрос и применил максимально серьезные санкции к игроку. говорить о "стыдобе",наверное не стоит.... вот где стыдоба,да стукачество-то было...не стыдно было за это,а?........ завтра еще есть что написать....

08.04.2012

rwirk

Черноморец НЕ СТАЛ чемпионом в 1991 году,заняв 4 место,потому что Спартак начал переманивать лидеров уже тогда из него,и занят 2 место сам.Это был еще чемпионат СССР- я ответил на твой вопрос??? в чем я соврал? в чем? ну давай смотреть. если ты говоришь, что черноморец в 91 году не стал чемпионом (ну ты прям фантаст ё-мое)) даже пишется-то как-то фантастически), потому что.... то логично предположить, что после сезона 90 года, спартак стал кого-то там переманивать(об этом речь отдельная), так? вот ты пишешь дальше: Привожу цитату с статьи про Спартак : "свирепствующий КБ-админресурс и адские тысящи денег не помогли удержать в команде Сергея Базулева, Позднякова, Имрекова и Перепаденко - тех, что в прошлом году перешли из «Черноморца», лишив его тем самым заветного титула" )))) скажи честно, ты сам-то то время наблюдал?...судя по-всему только благодаря современным возможностям интернета решил найти компромат))) так вот, объясняю как было на самом деле, борис поздняков является воспитанником спартака (КСТАТИ ГОВОРЯ) и никогда в жизни в одессе НЕ ИГРАЛ!!! базулев тоже самое, НИКОГДА (!!!) в жизни не играл в одессе! далее о годах, так вот, перепаденко перешел в спартак после сезона 89 (!), причем в спартак его звал еще бесков, но тода ОН отказался, а перешел уже к романцеву. имреков перешел ПОХОДУ сезона 90 года...видимо по-твоему отсутствие 2 человек, два и полтора года сооответсенно помешало черноморцу стать чемпионом (при всем уважении, но черноморец и чемпионом..даже звучит-то как-то....) в 91 году?.... ну ок, предвкушая твой ответ, что типа память ни к черту, ну это не суть, главную мысль, мол, ты передал.... я хочу спросить, а что ты вообще хочешь сказать-то? в чем твои претензии?.... как я понял тебе не нравится, что зенит упрекают в том, что он уводит у конкурентов их лидеров и теперь ты хочешь рассказать, что спартак занимался тем же самым... но ты тут же говоришь,что ротор был не конкурентом, алания тоже недорозумение (кстати говоря горлукович там сидел на лавке перед переходом в спартак и был им не нужен...), тем самым признаешь, что у спартака тогда не было конкурентов и ему типа и смысла не было забирать себе того же веретенникова...так в чем же тогда претензии-то??? в том,что сартак усиливался каждый год кем-то? вот например, сидящим на лавке горлуковичем, молодым нигматуллиным из середняка камаза и т.д? по-твоему в этом есть что-то необычное? нет,если конечно считать,что сейчас за год можно усилиться лишь одним игроком (тот же зенит с кришито), то конечно, но не стоит забывать, что тогда, спартак каждый год терял по нескольку своих лидеров, они просто уезжали в европу (опять же время такое было, кушать всем хотелось) я даже специально залез и посмотрел: 90год: родионов,черенков,бубнов,кузнецов,пасулько,прудников,бокий,сочнов 91:б азулев,поздняков,имреков,суслопаров,морозов,шмаров,шалимов,кульков 92: черенков (вновь), мостовой,перепаденко 93:чернышов,русяев,радченко,черчесов,попов 94:кар пин,ледяхов,бесчастных 95:онопко,черчесов,юран,кульков,шмаров,никифоро в,тяпушкин,мухамадиев,иванов,масалитин ну в 96 там собственно и терять то некого было одни "студенты"))) ну и т.д. само собой,что клуб каждый год усиливался большим количеством игроков (при этом мы выяснили,что конкурентов особо и не ослоблял, за отсутствием таковым), так в чем вопрос-то?..... вот ты говоришь: И запомни,здесь я буду развенчивать этот лже-миф о спартаке РОССИЙСКОМ И ЕГО ШКОЛЕ,и качестве их выпускников,которые играли в сборной и все показали нам в 90е. какой лже-миф? о чем?... какие воспитанники в 90-е? разве кто-то говорит, что в 90-е годы в сборной играли одни воспитанники спартака? нет конечно! там из школы спартака-то пара-тройка может быть была. что ты там пытаешься развенчивать я не понимаю......

07.04.2012

Delavar.80

И еще раз повтторю,у меня нет к сожалению столько времени,чтобы отвечать на такие объемы текста Выбирай узкую тему,и ради Бога,я готов И посмотри вот на эту новость http://news.sport-express.net/2012-04-06/503879/success/#commen t_form Ниже Спартак упасть просто не мог.Это стыдоба.... дальше некуда

06.04.2012

Delavar.80

И запомни,здесь я буду развенчивать этот лже-миф о спартаке РОССИЙСКОМ И ЕГО ШКОЛЕ,и качестве их выпускников,которые играли в сборной и все показали нам в 90е. И чтото ты не особо комментировал их замечательную игру,когда я ниже об этом написал. "ничего в сборной они не выиграли, это конечно факт, но все же сравнивать некорректно...потенциал у того поколения (я щас обо все, не только о спартаковцах) уж как минимум не меньше нынешних, которые к слову также два отбора провалили....время было другим...." И это по твоему адекватные аргументы??)))) Время было не ту? что,им кушать было нечего? а? или тренироваться было негде? или не платили им? А уж про потенциал,ну докажи мне про потенциал? это беспочвенные пустые слова И НЕ БОЛЕЕ.Ни одного аргумента,так что про троллизм ты бы еще поговорил...

06.04.2012

Delavar.80

RW_irk. , "на этот вопрос ты так и не ответил....знаешь, мне все больше и больше начинает думаться, что ты банальный тролль..."- ты язык то так не распускай?? я этот паганый миф о спартаке,его святости и силе,в 90е буду развенчивать при вас при всех.Запомни это И готов ответить за любые свои слова,даже после таких наездо. Продолжим Черноморец НЕ СТАЛ чемпионом в 1991 году,заняв 4 место,потому что Спартак начал переманивать лидеров уже тогда из него,и занят 2 место сам.Это был еще чемпионат СССР- я ответил на твой вопрос??? в чем я соврал? нет,теперь ты отвечай про Черноморец Одессу,в чем я соврал,чтобы ты на меня начал ПЕРВЫМ НА ЛИЧНОСТЬ гон?? (перешел СЕЙЧАС,во время норм беседы,на личность первым ты-я отсек этот момент) продолжим по делу Привожу цитату с статьи про Спартак : "свирепствующий КБ-админресурс и адские тысящи денег не помогли удержать в команде Сергея Базулева, Позднякова, Имрекова и Перепаденко - тех, что в прошлом году перешли из «Черноморца», лишив его тем самым заветного титула" Как я тебе выше описал,там были не только Цымбаларь и Никифоров. Но даже если бы были и двое,и убери сейчас у Спартак ОДНОГО Эменики,и вас чуть ли не пердив ждать будет. Важен калибр Так что ты сам головой то думай,что пишешь Далее ОООО,про Ротор. Про него я тебе расскажу,болел за Ротор все 90. И поверь,это был не конкурент, настоящий конкурент за несколько лет хотя бы 1 титул отберет. А что Ротор? вечно 2я ,3я команда,ведомая 2мя игрока Нидергаусом и Веретенниковым,все верно. И не нужно из меня тут делать дурака. Спартак не переманивал,потмоу что они и так КАЖДЫЙ ГОД справлялись с этим Ротором и брали чемпионство. Про Аланию история отдельная,я касаться ее СПЕЦИАЛЬНО НЕ ХОТЕЛ,и потому приписал в последнем сообщении. "НА ГЛАВНОЕ я ответил". Алания такое же исключение как победа Порта в Лиге Чемпионов+тогда у них хор команда собралась. Тогда да в Алании не дали уйти в Спартак Тетрадзе,и твой любимый Спартачек купил у еще одного конкурента Камаза руслана Нигматулина. и ТО, вслед году в 1996 был золотой матч,который Спартак у Алании выиграл,и он был НА ПЕТРОВСКОМ,И Я САМ БЫЛ ТОГДА НА ТРИБУНАХ. Тогда Спартак также купил Гарлуковича,который повел в бой "пионеротряд" и Филимонова в рамку. Спартак КАЖДЫЙ ГОД СКУПАЛ ИЗ КОНКУРЕНТОВ ИГРОКОВ. Минимум по 2-3 человека. ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ ОБНОВКУ ТО? сейчас представь чтобы клую по 2-3 человека в первый соствв каждый год покупал? ты будь по объективнее,ты мне наичнаешь напоминать ошалелого спартаковца.который кроме красной тряпки ничего не видит

06.04.2012

rwirk

далее: В 1991-2 году Спартак почти разобрал Черноморец,выкрав и переманив к себе всех его лидеров И Черноморец тольуо из-за этого тогда чемпионом не стал,но это ладно простите, а чемпионом какой страны тогда не стал черноморец?)))) на этот вопрос ты так и не ответил....знаешь, мне все больше и больше начинает думаться, что ты банальный тролль.... ты откровенно говоришь то, чего нет на самом деле, а на вопрос что это значит, не отвечаешь, а переходишь на другую тему, причем также агрессивно пытаешься в чем уличить.... из черноморца в спартак перешли два человека цымбаларь и никифоров и совсем не в 91-92. и команда эта была из ОДЕССЫ, а следовательно играла в ДРУГОМ чемпионате....сложно представить,если допустим вы привезете к себе месси, а наши будут кричать,что вы ослабляете барселону))) ну не бред ли? и если по-твоему 2 человека, это значит "разобрали черноморец", то я не знаю....не говоря уж о том, что эти самые лидеры "конкурета" спартака, почему-то не стали в первом сезоне основными игроками.... и где ответ вот на этот вопрос: и еще был у спартака конкурент в те годы ротор, с веретенниковым, нидергаусом и т.д...что-то я не припомню, чтобы кто-то из них играл потом "переманенный" в спартаке.... был еще один конкурент - алания, кто в спартаке был оттуда?..... ну и хочется поинтересоваться, а почему в 96 году спартак пионеротрядом выигрывал чемп? почему же никого с каким-то непонятным админ.ресурсом не забрали из других клубов? и вот сейчас ты пишещь: Потому что все таланты вами в силу ваших возможностей ТОГДА были собраны со всей страны! Это по сути то же самое,что покупка сейчас. Сбор хороших игроков,не важно покупкой иили «положением» или админ ресурсом_это сбор по всей стране лучших игроков,пусть молодых,но лучших. Это главное У вас были возможности тогда,у нас сейчас,но визжат почему то только ваши на нас.Это не спрааведлива,мягко говоря. А ведь большинство из них реально думаю,что Тихново и Цымбаларь-это воспитанники вашей школы. И еще,я не обсуждал мотивы игроков,за что или почему они перешли,это их дело. На главное, я ответил. во-первых, что значит молодых, но лучших? почему же сейчас никто не усиливается молодыми, но лучшими? а потом не выигрывает с ними чемпионаты??? ты понимаешь, что это полная ерунда? ты хоть запокупайся этих молодых, дальше-то ты как из них сделаешь лучших?.... но это еще пол беды, дело-то в том, что и этого не происходило. давай по фамилиям, кого спартак перемаивал к себе (какими-то способами)? покажи этих лучших? те, кто определял игру спартака на протяжении 90-х годов были далеко не всегда лучшими. легко даже посмотреть на состав сборной тех лет и увидеть, что там спартаковцев-то там не так много было и они по сути все одни и те же были.... давай фамилии, будем конкретно разбирать! я жду от тебя! а пока сам скажу про некоторых, мостовой по-твоему был из числа лучших переманеных в спартак? так я тебе скажу, мостовой был в школе цска, в основной команде от него отказался юрий морозов и в итоге молодой мостовой оказался в красной пресне, если ты не в курсе, то ту команду тренеровал тогда олег иванович романцев...откуда само собой логично он попал в спартак...я надеюсь слепоту руководства цска ты не будешь ставить в упрек спартаку?.... карпин также был в дубле цска и даже успел сыграть пару матчей, но тоже не подошел и отправился в факел, откуда его взяли в спартак , ПРИЧЕМ в факеле он зарабатывал в ТРИ (!) раза меньше чем поначалу в спартаке, это так к слову....затем дебютировал в матче ни с кем-нибудь, а с цска, где сделал 2 голевые передачи...тоже спартак варварски по-твоему поступил?.... возьмем хотя бы по матчам за сборную: ледяхов 16 пятницкий 15 кечинов 6, тернавский 7 даже тихонов и тот,всего 29...(у торбинского примерно столько же...) 9 (!) кратный чемпион россии ананко - 1 (!) матч за сборную... булатов, не один год являвшийся основным опорником спартака - 6 матчей... продолжать можно долго и упорно, если по-твоему вот эти люди, которые определяли игру спартака не один сезон и типа переманены в молодом возрасте, являлись лучшими молодыми в стране, то что же они тогда за сборную не играли?..... про 96 я уже спрашивал, ты не ответил, это на твоей совести, почему спартак выигрывал чемпионат со своими титовым,ширко, мамедовым,джубановым.....а не использовал свои ресурсы (о которых ты говоришь расплывчато, не называя что же там было конкретно)? факт например, также,что романцев хотел видеть в спартаке терехина, гусева, семака, деменко...но почему-то никто из них не оказался в спартаке, не говоря уж о других лидерах клубов таких как веретенников или кто-нибудь из чемпионской алании..... жду твоих ответов. на самом деле сказал наверное много и не очень смотрибельно и читаемо (работа, некогда заниматься орфографией и т.д). но на самом деле многое что еще хотел сказать, так что надесь продолжить беседу. а пока убегаю, завтра загляну....

06.04.2012

rwirk

Delavar.80 06 Апреля 2012 | 00:36 Ну и что ты мне ответил на 14.06? вот был вопрос: "но даже так считать (но даже ЕСЛИ так сказать (опечатка в впоросе),скажи-ка мне кого это более качественного нам дала школа цска,кроме акинфеева? ведь так ты ниже сказал?...." ответ: "У школы цска одно поколение сборной чего стоит." и вот я напоминаю предысторию: "и школы Зенита Цска за историю России дали намного более качественные продукты,которые сумели собрать и титулы и награда на европейских аренах. И впервые выступить удачно на уровне сборных." далее ты уверяешь меня, в том, что погребняк заблистал не в спартаке, а после спартаковской школы, он только 6 лет в себя приходил (типа не давали ему в нашей школе развиваться - негодяи))..). а потому, называть его нашим воспитанником дескать нельзя... ТАК ЕЩЕ РАЗ ВОПРОС: КОГО В ТАКОМ СЛУЧАЕ ДАЛА ШКОЛА ЦСКА, КАК ТЫ ГОВОРИШЬ, КОТОРЫЕ ПОКАЗАЛИ РЕЗУЛЬТАТЫ НА УРОВНЕ СБОРНЫХ, А ТАКЖЕ В ЕВРОКУБКАХ?..... ответ сам тебе скажу: только ОДИН игорь акинфеев!!! (это все по твоей логике, дескать, если после выпуска из школы человек заиграл в другом клубе и только через несколько лет, значит он уже не воспитанник клуба....) еще раз тебе говорю, ты не отвечаешь за свои слова, сначала сказал одно, затем другое. на вопрос как так, вообще перепрыгиваешь на третье.....проследи за логикой своих высказываний и увидишь, что ее нет.... тепеерь вот на счет этого: И я прекрасно поммню ту сборную и с Карпиным и с Мостовым-лыка не вязали.Это факт-никаких достижений и катастрофические провалы и отборах на большие турниры. по поводу достижений, ведь понятно, что совершенно некоректно сравнивать то время и нынешнее. развал союза, беднота окутавшая всю страну...тогда у нас было явно не до футбола. футболисты повалили за границу пачками. письма 14-ти и т.д. до единения там было мягко говоря далеко. ведь тогда у нас было очень неплохое поколение, победа молодежки в 90 (причем многие никакого отношения ни до, ни после к спартаку не имели), им предрекали большое будущее (и далеко не только у нас в стране), но что дальше? развалилась страна а вместе с ней по сути потерась большинство тех надежд... а по поводу карпина с мостовым, так провальным там был только отбор к чм - 98, если ты забыл. на остальные они ездили (ну это так, к слову просто). отбор к евро 2000 провалом для них, ну уж никак не назовешь, товарищ бышовец (чьим он кстати тренером был тогда?)), проиграл 6 из 6 матчей у руля сборной. и ставка, как ты надеюсь помнишь, у него была далеко не на спартачей (тогдашних и бывших), в киеве он допустим, обоих представителей сельты только на замену выпустил...затем пришел ОИР и 6 побед в 7 матчах, в том числе на стад де франс, при 6 (!) голах карпина.... ничего в сборной они не выиграли, это конечно факт, но все же сравнивать некорректно...потенциал у того поколения (я щас обо все, не только о спартаковцах) уж как минимум не меньше нынешних, которые к слову также два отбора провалили....время было другим....

06.04.2012

Delavar.80

RW_irk. Так,ответ вначале на твое сообщение в 14-44 «в любом случае это все легко объяснимо, это всего лишь болельщицкие чувства и зависть, что в этом такого?» - я буду раскрывать людям правду о «спартаковских» восптанниках. Потому что все таланты вами в силу ваших возможностей ТОГДА были собраны со всей страны! Это по сути то же самое,что покупка сейчас. Сбор хороших игроков,не важно покупкой иили «положением» или админ ресурсом_это сбор по всей стране лучших игроков,пусть молодых,но лучших. Это главное У вас были возможности тогда,у нас сейчас,но визжат почему то только ваши на нас.Это не спрааведлива,мягко говоря. А ведь большинство из них реально думаю,что Тихново и Цымбаларь-это воспитанники вашей школы. И еще,я не обсуждал мотивы игроков,за что или почему они перешли,это их дело. На главное, я ответил.

06.04.2012

Delavar.80

RW_irk. Так,ответ вначале на твое сообщение в 14-06 Про Погребняка. Суть в том вообщем,что как только он ушел со школы клуба. Мне известно,они заканчивают школу в 17-18,в зависимости от года поступления (сам в смене-зенит играл 3,5 года),так он только по сути болтался по арендам. А именно в 19 лет уже уехал на правах аренды в Балтику,и с тех пор по сути со Спартаком закончил. Играть и забивать –это он делал вне Спартака . Суть в этом. Как игрок Паша стал становиться не в Спартаке. И уверен,что я тебе по поводу Паши тогда отписался весьма корректно,сумбурно,но корректно У школы цска одно поколение сборной чего стоит. Опять же я не армеец и их историю знаю плохо. Спартак лучше,потому что в 90е следить было не за кем больше. И сравни сам,тогда в 90е в сборной играли многие спартаковцы и «спартаковцы»,но главное определяет одно-РЕЗУЛЬТАТЫ. Теперь мы видели сборную РФ 2007-2012… и согласись разница мягко говоря есть. И я прекрасно поммню ту сборную и с Карпиным и с Мостовым-лыка не вязали.Это факт-никаких достижений и катастрофические провалы и отборах на большие турниры.

06.04.2012

Delavar.80

RW_irk. ,не вопрос,я готов

05.04.2012

rwirk

Delavar.80 05 Апреля 2012 | 12:56 зачем? если хочешь с людьми общаться, так общайся на других, а я тебе говорю, давай уже ответим друг другу за свои слова и выясним что к чему. ответь на два моих последних адресованных тебе поста RW_irk. 03 Апреля 2012 | 14:44 RW_irk. 03 Апреля 2012 | 14:06 а ветвь не полумертвая, а мертвейшая уже давно. так как дней уже много прошло))) загляну сюда завтра, надеюсь будет что почитать))) а щас работа. ты соответственно после того как надеюсь отпишешься, тоже загляни завтра, увидишь ответ))

05.04.2012

Delavar.80

или здесь?

05.04.2012

Delavar.80

RW_irk Да тут же ветвь полумертвая уже)) может на свежей продолжить?

05.04.2012

Старый_лесник

Ехsorsist Федун, как частное лицо владеет Спартаком, если я не путаю. Миллер в Газпроме нанятый человек. Он не владелец Зенита. Поэтому то, что Федун вкладывает свои деньги не удивительно. Миллер, как я думаю, вполне мог бы какую то сумму личных средств пожертвовать. Но так же могли бы пожертвовать и любые другие люди...

04.04.2012

Еxsorsist

Кондратий Что ж если верны цифры 140 -150 млн. рублей на детскую школу, это очень хорошая сумма. Значит и в Питере хотят растить свою молодежь. Не пойму, почему тогда Зенит за отмену лимита? Что касаемо, траты денег, здесь не не, как россиянину и спартаковцу приятно, что имея миллиарды, человек не покупает какой-нибудь разорившийся престижный европейский клуб, а строит Академию для детишек. Что касается стадиона, то доля Лукойла в строительстве есть, сколько, мнения противоречивые.

04.04.2012

Кондратий.

Ехsorsist 03 Апреля 2012 | 23:23 Я не отрицаю что приличные суммы вкладываются, в Питере просто проскакивала сумма трат на собственную академию(~140-150млн./руб.), посему я и поразился цифре, а про Миллера у меня данные разумеется есть - нисколько!))) А при чем тут Миллер?) Он всего лишь болельщик, а академия на балансе клуба, равно как и спартаковская, ну и основными "попечителями" данных академий являются титульные спонсоры клубов, т.е. Газпром и Лукойл соответственно.;)

04.04.2012

Еxsorsist

Кондратий. Все же покопался в Инете, сбросил ссылки, ну их удаляют вместе с постами. На части сайтов пишут 40 млн.долларов в год. Нашел реальное интервью Федуна: На личные деньги: первый год 2008 - 2009 - $ 40 млн., далее $ 5 млн. - ежегодно. Набери в Поисковике "Федун, Академия, 40 млн. долларов" - найдешь. Однако, согласись, что 50 млн. за 3 года сумма очень приличная.Странно, почему ты этого до сих пор не сделал. Может у тебя есть данные сколько Миллер ЛИЧНО свих денег отдал на питерских ребятишек?

03.04.2012

Еxsorsist

Кондратий. 03 Апреля 2012 | 10:22 Ехsorsist 03 Апреля 2012 | 09:50 Устал отвечать дилетантам. Вы статьи СЭ читаете? На Академию Спартака у Федуна уходит $40 млн. в год. ------------------ Постоянно приводишь эту цифру, причем слабо представляешь сколько на эти деньги можно содержать подобных академий, не затруднит источник информации данных расходов обнародовать? Сумма настолько несусветна, что подлежит подтверждению.))) _--------------------------------------------------- ---------------------------------------- Кондратий, ты вроде адекват и регулярно читаешь СЭ. Ну только на прошлой неделе эта цифра была озвучена в одной из статей! Я был уверен, что ты ее читал. Ну не поленись, просмотри. Даю, слово, что статья и озвученная в ней цифра была. Да, ты и сам бы давно нашел, если бы захотел.

03.04.2012

maverick51

Зри в корень (Косьма Прутков)! Редко читаешь замечательные статьи в московких спортивных изданиях.Всё верно."Движение- всё, конечная цель- ничто"(по-моему- из анархистов).Автору- респект!!!(А Ларин- не из "Улицы разбитых фонарей"?)

03.04.2012

Старый_лесник

RW_irk. Если о Макееве то вот: Воспитанник череповецкого клуба «Северсталь», там же и начал играть (команда к тому времени поменяла название на «Шексна»). Выступал на позиции правого полузащитника. В 2007 году перешёл в московский «Спартак», играл сначала в юношеской команде клуба, затем в дубле «красно-белых», в составе которого дважды выиграл турнир дублирующих составов. За полтора сезона Евгений провёл за дубль 33 матча, в которых забил 2 мяча. Так что он мало отличается от Дзагоева... В 2006—2007 годах Алан выступал за димитровградский клуб «Крылья Советов-СОК», за который провёл 37 матчей и забил 6 голов. В клубе Алан дебютировал 29 апреля 2006 года,[6] первый мяч в своей профессиональной карьере забил 14 мая 2006 года в ворота Нефтехимика.[6]В середине ноября[3] 2007 года Дзагоев перешёл в московский ЦСКА. За ЦСКА дебютировал 27 января 2008 года в рамках розыгрыша Кубка Первого канала в матче против донецкого «Шахтёра», выйдя на замену на 78 минуте игры[7]. 26 апреля 2008 года дебютировал в составе армейцев в выездном матче 7-го тура с «Лучом-Энергией». 11 мая того же года в своём первом матче в основном составе армейского клуба в домашнем поединке 10-го тура с «Химками» Алан забил свой первый гол и отдал 2 голевые передачи. Дзагоева в начале карьеры можно назвать талантливым игроком, но нельзя назвать сложившимся... Как игрок этой молодой парень сформировался уже в ЦСКА.

03.04.2012

rwirk

ладно. сегодня больше в нете не появлюсь. но завтра надеюсь встретимся с тобой на этой ветке, буду жадать)))

03.04.2012

rwirk

Старый_лесник 03 Апреля 2012 | 14:27 макеев воспитанник спартака, потому что из череповца, он попал в академию спартака. а дзагоева цска просто купил себе в состав. он до цска уже поиграл на профессиональном уровне. Пока же можно констатировать, что ничем особым академия Федуна не прославилась. так я о том и говорю, что за это время никаких результатов быть и не может, а если они и будут, то это просто скорее стечение обстоятельств, то есть, есть допустим деньги, вложенные федуном, и есть допустим результат, ну скажем акинфеев. вроде как вот он результат, да только этот результат, скорее всего был бы и без этих денег. просто по инерции также и сейчас у нас, все кто у нас сейчас есть, это скорее пережитки еще прошлого и политики клуба по привлечению своей молодежи, а вот чтобы увидеть результат его вложений в академию последних лет, нужны годы. но ведь путь-то правильный выбран, верно? уж по крайней мере хуже-то точно не будет....

03.04.2012

rwirk

Delavar.80 03 Апреля 2012 | 13:03 В 1991-2 году Спартак почти разобрал Черноморец,выкрав и переманив к себе всех его лидеров И Черноморец тольуо из-за этого тогда чемпионом не стал,но это ладно простите, а чемпионом какой страны тогда не стал черноморец?)))) ФАКТ В ТОМ,что вы брали к себе лучших и самых талантливых игроков. А сейчас,когда есть ресурсы не только у спартака, и когда какой-ниб Зенит берет себе хорошего игрока -сколько ваши визга поднимают??? меня не волнует кто там какой визг поднимает. я за других людей не отвечаю! или может быть мне предъявить тебе тогда за яшина, а ??? в любом случае это все легко объяснимо, это всего лишь болельщицкие чувства и зависть, что в этом такого? это абсолютно нормально. но к слову, когда тебя зовут в лучшую команду страны (имеющую при этом огромные традиции в этой стране), играющую в ЛЧ из какого-нибудь локомотива (аленичев) и когда человек переходит из команды дейсвующего чемпиона, участника ЛЧ, в команду которая еще не попала туда (в итоге так и не попала) или когда переходит человек из команды, которая выше в таблице находится и борется за чемпионство, в команду борящуюся за попадание в еврокубки, это все таки немножко разные вещи не так ли? вот переход данни абсолютно логичный. человек захотел на повышение. и если ноет степашин или еще кто-то то это их проблемы.... и еще был у спартака конкурент в те годы ротор, с веретенниковым, нидергаусом и т.д...что-то я не припомню, чтобы кто-то из них играл потом "переманенный" в спартаке.... был еще один конкурент - алания, кто в спартаке был оттуда?..... ну и хочется поинтересоваться, а почему в 96 году спартак пионеротрядом выигрывал чемп? почему же никого с каким-то непонятным админ.ресурсом не забрали из других клубов?

03.04.2012

Старый_лесник

RW_irk. Так и Макеев тогда не совсем воспитанник Спартака... Что касается "на подходе", то это пока вопрос. Ананидзе подходит уже третий год, а никак не подойдет... Что будет у других клубов в ближайшие годы? Можно только гадать... Пока же можно констатировать, что ничем особым академия Федуна не прославилась.

03.04.2012

rwirk

Старый_лесник 03 Апреля 2012 | 13:57 RW_irk. "покажи еще один клуб, у кого есть три основных из своей школы? про зенит помним да?" ЦСКА - Акинфеев, Щенников, Дзагоев Динамо - Кокорин, Смолов, Шунин... Локомотив - Бурлак, Беляев Спартак бы отличался принципиально, если бы - в нем было не 2-3 воспитанника в основе, а 5-7. То есть больше не на одного человека, а больше в 2-3 раза. дзагоев воспитанник цска? круто)))) у нас таких вопитанников: махмудов,брызгалов,заболотный, голышев....)))) оригинально...... по твоей же логике, если дзюба только начал (хотя это не так), то что такое беляев? 4 матча? да и бурлак только только. это все по твоей логике. смолов? у нас жано поболее играет.... итого: цска: 2 локо: 2 (причем только только,еще далеко не факт) динамо: 2 (обожаю кокорина,наше будущее, но справедливости ради, он далеко не железно на протяжении всего сезона в основе) спартак: железно как минимум 3. так вот разница вся в том, что железно основных больше у спартака, чем у кого бы то ни было. а тех, кто на подходе практически у всех 1-2 (максимум 3), а у спартака регулярно 3-5 минимум. вот вся разница. только еще раз говорю, это еще нифига не повод нам для радости...... Старый_лесник 03 Апреля 2012 | 14:02 а ну если уж там написано, то тогда конечно))))

03.04.2012

rwirk

Delavar.80 03 Апреля 2012 | 13:46 ты чего из меня дурака то делаешь и из людей тоже? "2004 году (21 год) погребняк играл в основе спартака при скале и забивал голы в ПЛ." какие голы? он забил 2 мяча и ушел из Спартака. Иди статистику смотри,лекарь А в сборную он попал в 2006 году! ему уже 24 было , а вообще он три года болтался по арендам,и Спартак был вообще ни причем,и забивал он в арендах. Так что лечить тут не нужно )))) и ???? играл и забивал голы, это что значит, десятки? тогда извините, не забивал)))) и что у тебя с математикой проблемы? подсказываю 2006-2004= 2 года итого в чем я сделал из тебя дурака? далее: Delavar.80 03 Апреля 2012 | 13:46 RW_irk. Ты можешь проверить всех футболистов про которых я писал ниже,а также факты. не точности как с "покупали" быть могут,но дело это не меняет. Остальное все точно А что такое блистал за дубль??? У нас за дубль в Зените блистали Матяж,Игнатович,Ионов,Канунников-все также и забивали. и что? это показатель ты вообще следишь за своими мыслями? ты сказал:Футбольную школу ,именно школу,заканчивают в 17 лет. Так Погребняку еще 6 пришлось играть и приходить в себя после вашей школы,чтобы наконец заиграть! так вот моя фраза о блистании в дубле, означает то, что после окончания школы в 17 лет, он не в себя приходил, а рос в спартаке. блистал в дубле, затем при скале стал проходить в состав. и то,что с ним некрасиво расстались НИКАКОГО отношения к академии не имеет! он наш воспитанник и всегда был перспективным, тогдашние люди в спартаке много чего плохо сделали. но при чем здесь это? какое отношение имеет основная команда к академии? если по-твоему воспитанником может быть только тот, кто заиграл в своей основной команде, то это только твое непонятное))мнение. но даже так считать,скажи-ка мне кого это более качественного нам дала школа цска,кроме акинфеева? ведь так ты ниже сказал?.... ты не отвечаешь за свои слова, потому что элементарно не следишь за ними....

03.04.2012

Старый_лесник

RW_irk. "Дзюба, сначала сезона играет из глубины, точка! это факт неоспоримый. тут не о чем спорить." Спорить не буду... Но зайди на официальный сайт Спартака и посмотри как классифицируется Дзюба с точки зрения игрового амплуа. Он там такой же нап, как и Веллитон или Козлов...

03.04.2012

Старый_лесник

RW_irk. "покажи еще один клуб, у кого есть три основных из своей школы? про зенит помним да?" ЦСКА - Акинфеев, Щенников, Дзагоев Динамо - Кокорин, Смолов, Шунин... Локомотив - Бурлак, Беляев Спартак бы отличался принципиально, если бы - в нем было не 2-3 воспитанника в основе, а 5-7. То есть больше не на одного человека, а больше в 2-3 раза.

03.04.2012

Delavar.80

*это показатель?

03.04.2012

rwirk

Старый_лесник 03 Апреля 2012 | 13:32 Дзюба, сначала сезона играет из глубины, точка! это факт неоспоримый. тут не о чем спорить. если ты не смотришь игры спартака или не помнишь, то не стоит утверждать тогда! Я КАК БОЛЕЛЬЩИК СПАРТАКА, ОТВЕТСВЕННО ТЕБЕ ЗАЯВЛЯЮ, ДЗЮБА С НАЧАЛА ПРОШЛОГО ГОДА ИГРАЕТ ИЗ ГЛУБИНЫ (за исключением нескольких матчей в мае/июне когда был травмирован веллитон) далее даже из того, что ты назвал, это три человека в основе! и вот теперь докажи свои слова "Снова хочу подчеркнуть, что по числу своих игроков в основе Спартак не превосходит принципиально другие ведущие клубы России." покажи еще один клуб, у кого есть три основных из своей школы? про зенит помним да? последние предложения, это уже совершенно другая тема...

03.04.2012

Delavar.80

RW_irk. Ты можешь проверить всех футболистов про которых я писал ниже,а также факты. не точности как с "покупали" быть могут,но дело это не меняет. Остальное все точно А что такое блистал за дубль??? У нас за дубль в Зените блистали Матяж,Игнатович,Ионов,Канунников-все также и забивали. и что? это показатель ты чего из меня дурака то делаешь и из людей тоже? "2004 году (21 год) погребняк играл в основе спартака при скале и забивал голы в ПЛ." какие голы? он забил 2 мяча и ушел из Спартака. Иди статистику смотри,лекарь А в сборную он попал в 2006 году! ему уже 24 было , а вообще он три года болтался по арендам,и Спартак был вообще ни причем,и забивал он в арендах. Так что лечить тут не нужно

03.04.2012

Delavar.80

RW_irk "а где паршивлюк, макеев,дзюба,торбинский,тарасов,шишкин (люди вызывавшиесяв сборную за последние 2 года)" За исключением Торбинского Да кто из них хоть 1 стал играть в сборной постоянно? даже Торбинский чаще был в запасе. В сборную за последние два года вызывались почти все! и эти просто были в том числе! Это все серая масса для сборной. Торбинский-это лучшее из всех остальных.

03.04.2012

rwirk

Delavar.80 03 Апреля 2012 | 13:09 погребняку 17 лет было в 2000 году! был такой журнал на рубеже веков "СПАРТАК". до сих пор где-то валяются выпуски. так вот там всегда писали о матчах дублеров и я как щас помню, что в 2001 году блистал в нашем дубле паша погребняк. а в 2004 году (21 год) погребняк играл в основе спартака при скале и забивал голы в ПЛ. забраковал его старков. федун тогда только пришел, карпина в то время не было, поэтому что федуну нашоптывали шавло со старковым то и происходило. какой мразью был шавло знают все. поэтому то что старков его забраковал, а с подачи шавло с ним плохо расстались, в этом уж извини вины академии нет никакой!!! менее чем через 2 (!) года он уже забивал в составе сборной. а не через 6 как ты тут написал. учите матчасть товарищи, прежде чем фекалиями исходиться...хотя наверное в этом-то суть и состоит вся, наиПать недостоверными фактами, в надежде на то, что никто уж ниче не помнит?......

03.04.2012

Старый_лесник

RW_irk. Я не против на "ты". Против того, чтобы вешать на собеседников ярлыки. Я же не пытаюсь оценить твою личность. Я стараюсь обсуждать тему. Федун вкладывает деньги на перспективу. С этим сложно спорить. Но какова длина этой перспективы? Когда эта перспектива станет реальностью? Сколько лет должно пройти? Теперь о молодых талантах. Снова хочу подчеркнуть, что по числу своих игроков в основе Спартак не превосходит принципиально другие ведущие клубы России. В Спартаке таких игроков не так много, как хотелось бы спартаковским фанам. Паршивлюк - да. И он не первый год, как игрок основы. Макеев (он пришел в академию Спартака из Череповца не юным мальчиком)с определенной натяжкой тоже. Дзюба только утверждается в основе в этом году. Под нападающими он только весной стал выходить. До того он всегда был чистым форвардом. И все... Комбаровы пришли из Динамо (хотя и воспитанники Спартака). Отдельная история это воспитанники Спартака в других командах. Это очень любопытный вопрос! Большинство выпускников Спартака, которые на виду в Премьер лиге не заиграли в родном клубе. Значит есть проблема на адаптации не просто талантов, а собственных талантов. Ребят, которые воспитаны в "духе и стиле" Спартака. Почему свои таланты уходят, а покупают на их место равнодушных к истории и традициям клуба легионеров. Людей, которые потом ходят пешком, зевают, не выполняют установки тренера...??? В этом кто виноват? Внешние силы? КДК, РФС???

03.04.2012

rwirk

Старый_лесник 03 Апреля 2012 | 12:34 может мы все таки на ты, это же все таки интернет? так вот, я из федуна филантропа не делаю, я сразу сказал, что он благотворительностью не занимается. только не заниматься ею можно разными способами, можно тратить не свои деньги, с одной только целью, чтобы были довольны те, кто эти деньги дает. у нас таких клубов большинство, так как принадлежат они либо огромным гос.структурам, которые выделяют деньги, а дальше они расходятся по рукам очень и очень многим рукам и потом эти же руки уверяют высшее руоводство, что этого мало надо больше, те дают больше. где-то это дает результат, а где-то не дает, но это и не беда, ведь главная функция таких мероприятий - социальная. денег у наших огромных корпораций много, поэтому и неважно, что деньги не то что вернуться с лихвой, но даже и наполовину не вернуться... либо вообще напрямую из бюджета. а есть такие клубы как цска гинера или спартак федуна, которые тратят свои деньги и соответственно терять их просто так не хотят. можно сколько угодно говорить как и кто из них делает правильно или неправильно, но то что хотят зарабатывать это факт. поэтому и вкладываются большие деньги в академию, так как это долгосрочная перспектива...и для команды и для клуба в целом.... Давайте о Дзюбе... Можете Вы утверждать, что в этом чемпионате Карпин считал Дзюбу основным нападающим? Или хотя бы твердым игроком основы? Боюсь, что нет данных для таких утверждений. Если это правда, то зачем летом куплена Эммануль? Ведь и так были: Дзюба, Веллитон, Ари, Козлов и тд... нет, я не могу утверждать, что дзюба основной нападающий спартака. потому что он НЕ ИГРАЕТ НАПАДАЮЩЕГО В ЭТОМ СЕЗОНЕ (сыграл только несколько матчей,при травме веллитона). если ты не смотришь матчи спартака, то зачем тогда споришь? или может быть просто не понимаешь, что человек играющий на одной линии с хавами, это не нападающий, человек, который раскидывает мячи на право и налево, направляет по сути большинство атак спартака, это не нападающий?....он весь сезон играют из глубины!!! "ну попробую: советкин,рыжков,малоян,григорьев,динеев,шпедт,горбатенко и т.д....." Где же они - все эти супер таланты??? Где чемпионы европы Прудников и Горбатенко? Почему эти зрелые мастера не блистают в Спартаке? еще раз для особых. вопрос не в том что у кого-то есть, а у кого-то нет. а в том, что у спартака несравнимо больше! если уж считать таких вот федотовых, сыгравших 1,2,3 удачных матча, то таких-то у спартака вообще не счесть))) ну попробую: советкин,рыжков,малоян,григорьев,динеев,шпедт,горбатенко и т.д..... это за последние не полные 5 лет. легко сосчитать, что даже по этому (неполному) списку,это больше одного за сезон...но они-то вообще не в счет! .........кто из нас идиот? или может быть мы просто на разных языках разговариваем?.... я говорю о том, что эти футболисты у нас нихрена не играли, что говоря о том, что в спартаке каждый год играют свои воспитанники, то эти люди в их число не входят, так как сыграли один-два матча и все. привел их в пример,к тому, что это игроки типа федотова или чеминавы, которых в расчет вообще не берем. а он мне - Где же они - все эти супер таланты??? ....... я просто в шоке.... вот и я о том же, где они? и где чеминава с федотвым? все там же.... а где паршивлюк, макеев,дзюба,торбинский,тарасов,шишкин (люди вызывавшиесяв сборную за последние 2 года) яковлев,тот же прудников в анжи, иванов, ребко и т.д игроки регулярно играющие в других командах ПЛ. зотов, козлов, жано, каюмов регулярно появляющиеся на замены в спартаке....

03.04.2012

Delavar.80

RW_irk а за 2000е по сути вообще никто не вышел из вашей школы или ты назовешь Погребняка? так он сколько играл после вашей школы и в себя прийти не мог.Как только он в 23 года уехал в Томск наконец стал забивать. Ну а уж раскрылся он как футболист известно где. Примеры школы -это просто например Акинфеев и Аршавин. Это люди,которые были воспитанны на территориях Москвы и Петербруга. И стали футболистами играю в своих же клубах. Они не были завезены из других регионов,они после окончания школ не уезжали и не играли в других командах становясь там на ноги. Футбольную школу ,именно школу,заканчивают в 17 лет. Так Погребняку еще 6 пришлось играть и приходить в себя после вашей школы,чтобы наконец заиграть!

03.04.2012

инок

Валерий Карпин: Не мы этот цирк устроили...но мы с Федуном там главные клоуны..

03.04.2012

Delavar.80

RW_irk. "и уж тем более говорить, о том, что спартак кого-то скупал в 90-е. естественно абсолютный лидер страны имел преимущество над всеми и естественно, что были случаи с никифоровым, аленичевым и т.д когда они были лидерами у в своих клубах и переходилиЙ" В 1991-2 году Спартак почти разобрал Черноморец,выкрав и переманив к себе всех его лидеров И Черноморец тольуо из-за этого тогда чемпионом не стал,но это ладно ты что думаешь лучших молодых игроков звали играть в Спартак предлагая хуже условия?? или ты думаешь это было менее перспективно? а? какая разница блин за что звали. Тогда за счет огромного админ ресурса Спартака,сейчас за деньги ФАКТ В ТОМ,что вы брали к себе лучших и самых талантливых игроков. А сейчас,когда есть ресурсы не только у спартака, и когда какой-ниб Зенит берет себе хорошего игрока -сколько ваши визга поднимают??? Тогда все было за Спартак,после развала союза тут по сути один монополист остался! И поэтому действительно все хотели в Спартак! Как только в 2000х возрождается конкуренция-тут же все! никаких титулов после 2002-2003 годов.Вот и весь сектрет А я еще буду развенчивать "спартаковскую школу" после развала союза. После развала эта школа превратилась в миф,когда большинство думали что такие как Цымбаларь и Тихонов ваши воспитанники. НО!!! Ведь ничерта подобного,и школы Зенита Цска за историю России дали намного более качественные продукты,которые сумели собрать и титулы и награда на европейских аренах. И впервые выступить удачно на уровне сборных.

03.04.2012

rwirk

GerychZ 03 Апреля 2012 | 12:06 Думаю так потому, что молодые могут прогрессировать лишь в том случае, если тренируются бок о бок с мастерами высшего класса, такими, например, как в Барсе, Реале, Баварии и т.д... вот здесь согласен полностью. это факт. потому например, я и не считаю, что у барсы такая уж прям сумашедшая школа, по сравнению с другими, просто коллектив сложившийся с мастерами и с четкой игрой выстроенной на годы, потому и проще расти и вклиниваться в такой состав (кстати примерно также попадали в спартак у романцева). и об этом кстати и говорил не раз карпин и именно потому федун начал тратить деньги при карпине (федотов с черчесовым могли только мечтать об этом)) Ну а по поводу того, что болельщику приятнее, свои в команде или иноземцы, то было бы интересно поинтересоваться, например, у болел Бенфики, что для них приятнее, 5 место в чемпионате Португалии и игра в ЛЕ или первое и 1/4 финала ЛЧ.. Как думаешь, какой ответ последует? я не из тех, кто хочет видеть 11 русских парней.это скорее к тем, кто еще хомича помнит (не того что сейчас в алании само собой))) ну и то что сейчас в бенфике или уж тем более в английских клубах, это совсем даже не выход...любая победа, назавтра уже забывается и нужны новые, от любьви до ненависти.. (наши свежие примеры:быков,сб.россии хидинка, адвокат...). а уж бенфика-то вообще ни о чем. пусть они хоть лигу выиграют, а завтра лапу сосать будут, там клубы работают как цска гинера, купили за копейки, продали за лямы))) через два года ты из этой бенфики уже никого там не увидишь.... про англию говорить тоже не стоит..вратаря уже не могут себе найти 10 лет.... короче помимо побед спартака еще и сборная есть....

03.04.2012

Старый_лесник

RW_irk. Наш разговор начался с Вашей реплики о том, что Федун ВКЛАДЫВАЕТ много денег в клуб. Из обмена репликами, стало ясно, что он не сколько вкладывает (благотворительность), сколько получает от своих вложений доход (а это уже бизнес!). Итак Федун на имени Спартака делает деньги. Я не говорю, что это ПЛОХО! Но не надо бизнес Федуна считать благотворительностью филантропа. Давайте о Дзюбе... Можете Вы утверждать, что в этом чемпионате Карпин считал Дзюбу основным нападающим? Или хотя бы твердым игроком основы? Боюсь, что нет данных для таких утверждений. Если это правда, то зачем летом куплена Эммануль? Ведь и так были: Дзюба, Веллитон, Ари, Козлов и тд... "ну попробую: советкин,рыжков,малоян,григорьев,динеев,шпедт,горбатенко и т.д....." Где же они - все эти супер таланты??? Где чемпионы европы Прудников и Горбатенко? Почему эти зрелые мастера не блистают в Спартаке?

03.04.2012

rwirk

Старый_лесник 03 Апреля 2012 | 11:16 пустой разговор с некомпитентным человеком.... Дзюба в состав стал попадать, как игрок основы этой весной только. дзюба провел в составе спартака в сезоне 2011-2012 БОЛЬШЕ ВСЕХ матчей!!!..... про жано и комбаровых,я вообще-то сказал НЕ СЧИТАЯ ИХ..... для особо "умных" можно еще раз сказать, что основной состав НЕ МОЖЕТ, НИГДЕ, НИ В ОДНОМ КЛУБЕ мира на 80% пополнится из молодежки за 5-7 лет. это физически невозможно!!! Что касается других клубов, то есть молодые воспитанники везде. Не всегда молодые ребята играют именно в своих клубах. Но в каждой команде Премьер лиги они есть. нет, мля, я сказал, что ни в одном клубе нашей страны нет своих воспитанников кроме спартака!!!!! ты хоть думай че говоришь-то! вопрос был в том, что у спартака типа тоже самое как и у всех: Старый_лесник 03 Апреля 2012 | 09:59 я ответил, что не так как у всех: RW_irk. 03 Апреля 2012 | 10:27 и тут выясняется, что оказывается у всех клубов есть свои воспитанники. ФАНТАСТИКА! где ж ты раньше-то был? никто же ведь этого не знал! ну хорошо хоть сейчас поведал, лучше ведь поздно чем никогда))))..... А если брать тех кто "очень хорошо сыграл 1,2,3 матча", а потом по разным причинам не стал игроком основы, то таких много. За ЦСКА играли Федотов, Ревякин. В Зените недавно Ионов играл. Выходили молодые - Чеминава и тд. Играет Канунников... Просто никто так не выпячивает достижения своих школ, как Спартак! А результаты у всех близкие... еще раз для особых. вопрос не в том что у кого-то есть, а у кого-то нет. а в том, что у спартака несравнимо больше! если уж считать таких вот федотовых, сыгравших 1,2,3 удачных матча, то таких-то у спартака вообще не счесть))) ну попробую: советкин,рыжков,малоян,григорьев,динеев,шпедт,горбатенко и т.д..... это за последние не полные 5 лет. легко сосчитать, что даже по этому (неполному) списку,это больше одного за сезон...но они-то вообще не в счет! речь о том, кто играет постоянно. у одного только козлова к 18(!) годам, уже 20(!) матчей ПЛ! вывод: у всех есть, у всех выходят изредка (кто-то даже частенько), а у спартака как минимум в два раза больше! ВСЕ! Это не повод для гордости, хвастовтсва или посмеивания над другими, это просто ДАННОСТЬ,спорить с которой глупо и бессмысленно. и походит на комплекс неполноценности. ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ, ЭТО НЕ ПОВОД ДЛЯ СУМАШЕДШЕЙ ГОРДОСТИ, ЭТО ПРОСТО ФАКТ. ЧТО ВЫЙДЕТ ИЗ ЭТОГО ВСЕГО, ПОКАЖУТ ТОЛЬКО ГОДЫ.

03.04.2012

GerychZ

RW_irk.03 Апреля 2012 | 11:44 Видимо теперь вы решили пойти той же дорожкой и подождать следующего титула (Копа Дель Соль не считаем?)) "столько десятилетий"?) Возможно этот путь и приведет когда-нить к успеху, но в наших реалиях на это потребуется огромное кол-во времени! Думаю так потому, что молодые могут прогрессировать лишь в том случае, если тренируются бок о бок с мастерами высшего класса, такими, например, как в Барсе, Реале, Баварии и т.д... Но, никак не с такими, как в Спартаке или еще где-то... В связи с чем, для того, что бы что-то выигрывать нужны дорогие покупки сильных игроков! Дорогая покупка - это не 400 000 зелени за Рохо..)) А хотя бы 20 лимов за Тимощука... Рядом с которым вырос такой замечательный футболер, как Денисов.. Это так, для примера... Ну а по поводу того, что болельщику приятнее, свои в команде или иноземцы, то было бы интересно поинтересоваться, например, у болел Бенфики, что для них приятнее, 5 место в чемпионате Португалии и игра в ЛЕ или первое и 1/4 финала ЛЧ.. Как думаешь, какой ответ последует? Да, кстати, а еще тренер нужен, а не мотиватор, которого никто нихрена не слушает и не понимает..))

03.04.2012

rwirk

GerychZ 03 Апреля 2012 | 11:07 не, ну вас конечно можно понять столько десятилетий ждать чего-нибудь и тут на тебе привалило)) ясень пень вам теперь больше ниче и не надо. бобла побольше, направо-налево и вот они успехи. вы до них голодны и это естественно, да вот только, это пока.... сомневаюсь,что вы хотите (а самое главное что это невозможно) всю жизнь выезжать на сумашедших тратах. на счет нас, так такие вещи не делаются даже за 5-7 лет (имею веду успехи, основанные на вложениях федуна в акакадемию, для этого годы нужны). ну а цска, так я бы тоже был бы толькорад,если бы у нас так велись покупки-продажи (и уж кстати в последние годы, мы не намного-то и уступаем им в этом показателе, даже вон ибсона с алексом и то в плюсе сумели продать))) Кондратий. 03 Апреля 2012 | 11:10 знаешь, я как-то не пользуюсь мнением на форуме. я здесь мало людей встречал разбирающихся в футболе (это впрочем не мешает им быть хорошими людьми, с которыми можно пообщаться). мой опыт и знания позволяют самомуу делать выводы. а не на основе мнения форумчан, а также множества специалистов безработных.... так вот дзюба с прошлого сезона прибавляет, но если тогда вопросов к его игре было огромное количество, то сейчас их намного меньше. в прошлом году, вообще сложно было встретить человека, которому бы нравился дзюба. потому как большинству само собой видно только то,что на поверхности....я особо не спорил и не доказывал никому ничего, просто выводы делал. но одно только то, что при всем вое (в основном от своих же) в прошлом году о игре дзюбы, он был игроком основы весь сезон, а в итоге еще вызов в сборную получил, говорит о многом.....

03.04.2012

Старый_лесник

RW_irk. Вы прочтите сами то, что пишите. Жано третий год с лавки надежды подает... Паршивлюк и Макеев и грают более менее регулярно. Дзюба в состав стал попадать, как игрок основы этой весной только. Комбаровы не были востребованы Спартаком, как свои выпускники. Их вернули уже из Динамо, где они и раскрылись, как перспективные игроки. А где те "звезды", которые блистали в спартаковских молодежках 4-7 лет назад??? Если принять теорию о необыкновенных успехах спартаковской академии, то за 5-7 последних лет она должна была на 80% обеспечить основную команду воспитанниками! Что касается других клубов, то есть молодые воспитанники везде. Не всегда молодые ребята играют именно в своих клубах. Но в каждой команде Премьер лиги они есть. А если брать тех кто "очень хорошо сыграл 1,2,3 матча", а потом по разным причинам не стал игроком основы, то таких много. За ЦСКА играли Федотов, Ревякин. В Зените недавно Ионов играл. Выходили молодые - Чеминава и тд. Играет Канунников... Просто никто так не выпячивает достижения своих школ, как Спартак! А результаты у всех близкие... Спартак ведь не только иностранцев покупает. Он и на покупку отечественных футболистов тратит не так мало. Одних вратарей сколько через Спартак прошло последние годы. А Дасаев, если не путаю, тренирует вратарей почему то в Торпедо?!

03.04.2012

rwirk

Старый_лесник 03 Апреля 2012 | 09:52 То, что Федун тратит деньги на футбольную школу, так он и доход от продажи молодежи имеет. )))) еще хлеще)) а он прстите что благотворительностью должен заниматься? любая деятельность направлена на получение прибыли! если по-вашему школу надо строить и содержать просто чтобы деньги куда-нибудь потратить или для того чтобы народ полюбил, то...сочувствую.... школа нужна для воспитания футболистов, которые бы пополняли состав (и приносили своими результатами доходы владельцам), а также для продажи в другие клубы. так как каждый год по 20 человек не могут пополнять основной состав... выделение же огромных средств, на покупки других футболистов, также делаются для достижения определенных результатов, вместе с которыми возвращаются (преумножаются) средства потраченные на их покупку. но если вы считаете, что все делается, только для того чтобы народ был счастлив, а также исключительно из любви и преданности к клубу и команде,то....извините))))

03.04.2012

Кондратий.

RW_irk. 03 Апреля 2012 | 10:51 Вот ты на меня ярлыков понавешал,))) по Дзюбе - даже в вашем стане мнения диаметрально противоположные, часть твоих соплеменников, причем не такая уж и маленькая, клянет его на чем свет стоит, впрочем это дело вкуса, линией обороны Спартака (привет Жоре;))) я бы не хвастался, и не суть важно из своих она состоит или нет, "постоянно привлекаются" и у нас, да только потОм приходится их сплавлять в аренды, ну привлекаете вы 6 лет доморощенных птенцов, от хорошей жизни, как ты утверждаешь,))) ну если твое мнение, что у вас нынче хорошая жизнь, то ты счастливый человек,))) ну и количество выпускников в ПЛ конечно приятно, точную статистику не знаю, но навскидку лишь в трех клубах нет нашенских питерских, даже у вас имеется (если не продали, я про воротчика), да только это бальше на утешительный приз смахивает, про политику Федуна уж точно не надо, все ее пытаются проводить, возможно что в этом плане вы самые успешные, да только турнирным успехам это не способствует, будем надеяться что пока.

03.04.2012

GerychZ

RW_irk.03 Апреля 2012 | 10:51 Вы (спартачи), так часто радуетесь и гордитесь наличием своих воспитанников в команде, будто от их кол-ва в команде в вашем клубном музее регулярно увеличивается коллекция различных призов и соответственно титулов..) Мне это напоминает радость некоторых армейских болел от трансферной политики Гинера..) Типа, дешево покупает, но зато дорого продает... Будто бы они с этого процент имеют..))

03.04.2012

rwirk

Кондратий. 03 Апреля 2012 | 10:37 злой ты человек и нифига необъективный, в отличии от многих своих земляков (ю.ю, сам такой...) если по-твоему дзюба плохо играет, то это тебе надо посочувствовать. а на счет ионова и каннуникова я поверь в курсе. только я отвечал вот на это: "В основе Спартака не больше доморощенных футболистов, чем в других командах Премьер лиги" а наличие каннуникова и пол ионова)), не перекрывет даже нашей линии обороны)) интересно узнать,а от какой жизни на протяжении 6 лет, в спартаке постоянно привлекается воспитанники (если уж не от хорошей)? так вот чтоб ты знал, это политика выбранная федуном давным-давно. и почему по-твоему не достойно внимания количество воспитанников в клубах ПЛ? про беду с воспитанниками я согласен. и то что спартак не исключение, тоже согласен, только вот и то, что у спартака в этом плане все равно лучше всех, это уже факт. или по-твоему, если у всех не блестяще, то это автоматом значит,что у всех ОДИНАКОВО не блестяще?

03.04.2012

Кондратий.

RW_irk. 03 Апреля 2012 | 10:27 Вообще-то у нас Ионов имелся,))) ну и Канунников, а то что такой игрок как Дзюба у вас лучший... сочувствую.))) С воспитанниками беда у всех, и СМ здесь не исключение, эти 9 воспитанников не от хорошей жизни были задействованы в основе, так что хвастаться чьих воспитанников больше в Крыльях или Амкаре конечно можно, но нужно ли?

03.04.2012

rwirk

Старый_лесник 03 Апреля 2012 | 09:59 капитан команды у нас воспитанник школы до мозга костей! макеев - основной левый защитник, дзюба - вообще лучший сейчас в спартаке. в этом сезоне в составе спартака выходило на поле 9 (!!!) воспитанников, в среднем они сыграли по 15 матчей, с учетом того, что например каюмов (ныне травмированный) сыграл в 3 играл (1 гол), зотов первую половину сезона был в аренде, а затем сплошные травмы (как кстати и сейчас) и 4 матча, то в среднем 15 на девятерых, это показатель как минимум хороший. и это не считая комбаровых (до 14 лет воспитывавшихся в академии спартака) и грузина жано.... а вот теперь покажите ХОТЬ ОДИН клуб у которого есть хоть что-то похожее. зенит не в счет, так как там воспитанники 10-12 летней давности, а это не имеет никакого отношения к вкладыванию денег в развитие своей школы. в те годы было не благодаря, а вопреки...у нас там тоже титовых достаточно....

03.04.2012

Кондратий.

Ехsorsist 03 Апреля 2012 | 09:50 Устал отвечать дилетантам. Вы статьи СЭ читаете? На Академию Спартака у Федуна уходит $40 млн. в год. ------------------ Постоянно приводишь эту цифру, причем слабо представляешь сколько на эти деньги можно содержать подобных академий, не затруднит источник информации данных расходов обнародовать? Сумма настолько несусветна, что подлежит подтверждению.)))

03.04.2012

Старый_лесник

Ехsorsist Давайте поговорим об Академии Спартака. Молодежка клуба самая успешная в России уже на протяжении 6-7 лет.Там правда не всегда играла только молодежь. То там "юный" Бояринцев носился, то другие "переростки" включались. Но не это главное. Главное в том, что Спартак от ее работы почти ничего не получил. В основе Спартака не больше доморощенных футболистов, чем в других командах Премьер лиги. Да в общем составе их достаточно, но на поле стабильно выходят не так много. Нет какого то мощного потока молодежи, которая определяет игру команды. Если бы речь шла оо одном - двух выпусках было бы понятно. Но на периоде в 6-7 лет это согласитесь уже показатель. Тем кому 7 лет назад было 18 лет, сейчас уже 25...

03.04.2012

Старый_лесник

RW_irk. Насмешил и насмешил... Это не самые плохие эмоции... То, что Федун тратит деньги на футбольную школу, так он и доход от продажи молодежи имеет. Строит стадион - а давно он его строит? Год наверное... а до того??? Деньги на покупки новых игроков в Спартаке идут безусловно. Но это не те деньги, которые отвечают амбициям Спартака. Если Спартак, как это было в прошлом тысячелетии, признает только первенство, то это должны быть совсем другие деньги... На порядок больше...

03.04.2012

Еxsorsist

Zavask Устал отвечать дилетантам. Вы статьи СЭ читаете? На Академию Спартака у Федуна уходит $40 млн. в год. Чем она лучше? Посмотрите на турнирное положение молодежных команд и вспомните , кто выиграл молодежное первенство в прошлом году?

03.04.2012

Еxsorsist

RW_irk.Не парься он просто смешен со своим дилетанством.))))))))))))))))))))))))))

03.04.2012

rwirk

Старый_лесник 03 Апреля 2012 | 08:43 ))) ну насмешил))....... федун тратит деньги на академию и на стадион. а также, тут внимание С ПРИХОДОМ карпина стал тратить деньги и на трансферы, чего до сели не наблюдалось, если вы не слышали об этом.... а еще очень интересно узнать кто же входите в эту кучку бывших игроков, которые против???.... кто ни придет на ум, так все за.....ну кроме двух всем известных клоунов, побирающихся на ТВ, да в прессе...ну так это даже кучкой-то не назовешь))

03.04.2012

Старый_лесник

Почему Карпин держится у руля? Федуну нужен такой человек, который бы своей популярностью у фанов, прикрывал скудность финансирования. Федун не хочет давать достаточно средств, чтобы вести трансферную политику отвечающую амбициям Спартака. Фаны любят харизматичного Карпина, тем более что отдельные успехи у команды бывают. Пресса - обажает Карпина. Директор-тренер постоянно говорит какие нибудь глупости вроде "в нашей команде и Месси бы не затерялся..." Для прессы такие фразы - хлеб насущный! Противники Спартака - для них Карпин просто находка! Усиливать состав не собирается, игру поставить не может... А кто против Карпина - небольшая группа бывших игроков команды, которые не только искренне болеют за клуб, но и хорошо понимают что с ним происходит. Но они не понимают, что Федуну не нужен "нормальный тренер". Потому что с его приходом произойдет очередная чистка и закупка хороших игроков. А тратится Федуну надоело.

03.04.2012

Zavask

СЭ ! А вы бы о школе Спартака - рассказали бы поподробнее - чем она так хороша и лучше остальных - кроме того , что в нее много денег вложили ? В Москва-Сити, вон - тоже вложили...))

03.04.2012

rwirk

Delavar.80 03 Апреля 2012 | 00:13 Первые легионеры были не у спартака. не надо тут рассказывать! первый темнокожий вообще по-моему у цска был (но могу ошибаться), но уж точно не у спартака. а уж маркао вообще был в 2000. тогда уже легионеров было не 2-3 в чемпионате. Delavar.80 02 Апреля 2012 | 23:33 убери слово куплены! никто тогда не покупался, тем более из второй лиги!!! система денежныйх отношений, установленная в футболе, подразумевает, что если у человека контракт, то клуб, желающий приобрести этого игрока должен выложить отступные клубу, с которым у этого самого игрока контракт и сумму такую, какую хочет клуб хозяин контракта.вот тогда это назывеется покупка. так вот в 92 году никто никого не покупал! денег тогда не было ни у кого (конечно у спартака побольше, за счет ЛЧ,но все же не настолько, чтобы кого-то покупать)! договаривались тогда только напрямую с игроками, об условии личного контракта.контракты были у футболистов не на 5 лет. сезон закончился и пожалста иди куда хочешь или оставайся. поэтому фраза тихонов был куплен в 22 года у реутова, просто смешна! их просто звали в дубль спартака. конечно они выигрывали в зарплате, само собой. но уж явно не очень сильно и уж явно никто деньгами не перебивал. и тогда действительно очень многие мечтали оказаться в спартаке. потому что это спартак (и если говорить не о конце 90-х, а о начале и середине, то тут дело было даже далеко не в победах в рос.чемпионатах, а в том, что спартак из оставщихся в россии после рапада страны, имел наиболее сильное имя (титулы, традиции и т.д) значительно в этом смысле уступали и цска и динамо, а больше и вообще ничего не было). поэтому попасть в то время в спартак мечтали многие! не зря существовала фраза: в спартак два раза не зовут....... сейчас все изменилось. сейчас у всех есть деньги, а соответственно и результаты иные. нынешнее покаление уже не знает кто такие старостин, аркадьев, тарасов, что такое команда лейтенантов и т.д. потому и нет уже большинстве случаев того самого за ромбик и букву Д. поэтому сравнивать то время и нынешнее, вообще некорректоно. и уж тем более говорить, о том, что спартак кого-то скупал в 90-е. естественно абсолютный лидер страны имел преимущество над всеми и естественно, что были случаи с никифоровым, аленичевым и т.д когда они были лидерами у в своих клубах и переходили (а не покупали их) в спартак. как по-другому то? сейчас пол страны хочет играть в зените, потому что лучшие в стране и тогда также хотели. только в основном были вот такие как тихонов, который первые годы в спартаке был дублером. карпин,мостовой,черчесов,евсеев,бесчастных и т.д и т.п. все они пришли в спартак никем! и стали игроками в нем! тогда просто время другое было, работали по-другому, тогда не было возможности укрепиться сильными футболистами, тогда выжимали все из тех кто был, тогда приходилось работать с тем что есть. сейчас по большому счету, нужен игрок на позицию? ищем по всему миру. есть молодой, перспективный? ну давай прогрессируй (кто-то хороший тренер может этому помочь). конкуренция. не смог, найдем другого. а тогда постоянно приходилось выжимать из того что есть все возможное, причем всем без исключения. потому и было их так много, а не потому что бесков или ромнцев или лобановсий были настолько гениальными. нет, они бы и сейчас скорее всего взростили игроков больше чем другие, но все же намного меньше чем они это сделали в свое время. потому что была бы возможность усилиться уже готовыми мастерами. ну а то,что не воспитанники спартака (приведенные выше) считают себя спартаковцами, по-моему достойно уважения (а по-твоему?). то,что на всю жизнь они стали спартаковцами, говорит по-моему о многом. о многом также говорит и то,что с кем бы и как бы не расставался романцев (а ситуации были, ой какие неприятные порой), сейчас все футболисты говорят о нем только хорошее. у всех хорошие отношения и в очередной раз можно сказать, что все они считабт себя спартаковцами. ведь даже евсеев, который как ты правильно заметил не воспитанник клуба и который имя то себе сделал в локомотиве, никогда не скрывал, что скорее он спартаковец, а году в 2004 (где был тогда локо, а где спартак...) была возможность оказаться в спартаке и он этого хотел, но не сраслось. будет ли нечто похожее в ближайшее время хоть у какого-нибудь клуба в стране? пока не видно..... все таки хотелось бы, чтобы люди радовались нынешним успехам своих клубов (ведь есть чему), а не принижали бы былые заслуженные заслуги других.....

03.04.2012

Пастор Шлагг

Какая еще "романтика-70-х"? О чем это вообще автор? Зарапортовался, однако..

03.04.2012

Delavar.80

Sasha_I не вам спартаковцам с такой игрой говорить это

03.04.2012

Sasha_I

Delavar.80 самое интересное, что и гранды никакие!!!

03.04.2012

Delavar.80

Robbie_kzz я не спартаковский,не могу да и не хочу лезть глубоко внутрь.Но ближ года 3 чемпионами вы не будете точно. На это поколение вам рассчитывать точно не стоит. Никогда за историю РФ у вас из школы большое кол-во больших игроков не выходило,и пока ждать их не приходится.

03.04.2012

Robbie_kzz

2 Delavar.80: А на кого менять? Я не вижу кого-либо кто был бы лучше. Что уже и описал ниже. А то, что и Федун и Карпин понимает, что они слабее - это безусловно. Но это же не повод бросать борьбу. Да и не в проигранных дерби дело. Реал тоже упорно проигрывает Барсе в очных встречах. Но в Лиге тем не менее лидирует. Надо потихоньку ставить систему, что и делается. Школа, стадион... Это вещи для меня на данном этапе важнее, результата. Все равно, не думаю, что в ближайшие пару лет мы станем чемпионами. Зато потом опять можно будет стать династией. Начнется спад у Зенита, начался он уже у ЦСКА. Рубин, использовав свой шанс сейчас опять опускается. Если сейчас построить систему, то через два-три года мы станем чемпионами. С костяком из своих игроков. Если тот же Дзюба будет так же прогрессировать. Если подтянутся к нему те же Яковлев и Зотов. Должны выйти на другой уровень Макеев и Паршивлюк. Еще кто-нибудь из дубля выстрелит. По той же теории вероятностей и парочка хороших легионеров наконец-то попадется. Вот и будет результат.

03.04.2012

Delavar.80

Robbie_kzz сейчас факт в том,что вашим надо научиться признавать,что вы слабее нынешних грандов. Дерби проигрына Цска и Зениту в чистую. Менять нужно руководство и самое главное тренера. Карпин переживает за команду сильно,но это не тренер

03.04.2012

энильдо

Отличная статья, каждое слово - точно в цель! Удачи Федуну и Карпину на околофутбольном поле!

03.04.2012

Robbie_kzz

По судье с тобой согласен, как и по результату. Проверка адекватности. :) Сырой может быть и в 30. А насчёт зарплат... Извини, пригласить в дубль Спартака и в основу, например, Динамо - разные вещи. И разные зарплаты. Ведущих или даже просто известных игроков, то ФКСМ не перекупал ни у кого. Потому что вот на них денег уже не было. Находили и привлекали, что могли. Так же, как и Джубанов, Дуюн, чуть позже. Помнишь таких? :) Просто скауты были получше, руководство пооперативнее, тренера получше. Вот и все. Система работала чуть лучше, чем в остальных клубах. Кстати, тот же Ковтун отказался идти в Спартак и пошёл в Динамо. Хотя, Романцев его хотел оооочень сильно. По деньгам не знаю, знаю просто, что ему место в составе никто не гарантировал.

03.04.2012

Sasha_I

Всем болельщикам огромный привет! я болею за Спартак сколько себя помню, так как за Спартак болел мой дед - ветеран ВОВ, за команду профсоюзов - поэтому и народная, а не ведомственная!!! То, что мы красно-белые знал только с картинок редких журналов - телевизоры в то время были черно-белые!!! Желаю искренне Андрею здоровья!!! Теперь по игре: Не снимая ответственности с Кержакова, а тем более с Лаюшкина и Ко, виноват в травме Андрея - бездарность по имени кАРИОКА - вместо того, что бы продолжить атаку, отдать передачу и открыться в свободную зону, он потащил мяч к бровке ... ЗАЧЕМ??? даже если бы он не получил по ногам, скорей всего потерял бы мяч, вместо продолжения атаки!!! а в остальном и Зенит никакой и к сожалению Спартак тоже, в этой ситуации Лаюшкин и Ко сделали результат ...(((

03.04.2012

Delavar.80

Robbie_kzz в 22 года материал это уже не сырой! Купи сейчас Кокорина,и что? он такой сырой? он уже забивает в Премьер лиге регулярно и играет постоянно! Талант-он везде талант,а в 90е им платили и они шли в Спартак,потому что денег тогда почти ни у кого не было. Первые легионеры были чьи? чей был Робсон? чей Маркао? Разбирали его сйдейство уже несколько раз,все кости перемыли. Отсудил плохо-факт. Но на итог игры не повлиял. Фатальных решений не принимал,пенальти был 200% й

03.04.2012

Robbie_kzz

2 Delavar.80: Где он сверкал? Во второй лиге? Он прежде чем попасть в состав более года отыграл в дубле. Как и Евсеев и Бесчастных тоже пришли из дубля и молодыми. Факт то в том, что покупался сырой материал из которого потом выходили игроки основного состава. В разных категориях по финансовым возможностям и прочим возможностям. Вот только давай не будем спорить про административный ресурс, ок? :) Я считаю, что он есть. Он совсем не явный, не жесткий, не судейский. Он просто дающий чуть больше возможностей чем другим клубам. Кстати, а вот честно скажи, как тебе судейство Лаюшкина во втором тайме?

02.04.2012

Robbie_kzz

2 Сам Такой: Рубин попал в очень удачное время. Вернее, в безвременье. Когда ФКСМ только начинал приходить в себя, был спад у ЦСКА и еще не начал подниматься Зенит. Хотя, в любом случае, рук-во Рубина и Бердыев тоже показали себя с самой лучшей стороны, использовав этот момент. А вот Спартак в середине 2000-ых, увы, не был Спартаком, а стал какой-то разменной монетой. В то время, как Гинер грамотно занимался СВОИМ личным клубом. Своей любимой игрушкой. Что подразумевает и определенный подход к делу. Ты же понимаешь, что без стабильности про результаты можно забыть. Так вот в Спартаке тогда её не было - сперва менялись хозяева, потом тренера, про игроков и вовсе молчу. Кстати, опять же про Рубин - заметь, что надо отдать должное именно терпению рук-ва. И в итоге пришел и результат. Стабильному клубу проще выстрелить, когда предоставляется такая возможность. А у нас все хотят все и сразу. Федун - человек бизнеса. Прекрасно понимая, что футбол в России не может быть прибыльным, он не хочет ввязываться в пустые траты. Прежде всего, как я вижу, он хочет обеспечить стабильность и системность - школа, стадион, а потом придут и результаты. Вот часто в пример приводится Германия, так ведь там у всех клубов на первом место стоит именно системность клубной структуры. А в итоге приходит и результат. Тем же самым, например, берет и МЮ. Потом и бешеные траты на игроков не всегда приносят необходимый результат. На уровне первенства страны еще может быть, но в Европе, увы... Опять же примеры - Челси, Сити, тот же Зенит. Все-таки именно системность и стабильность все равно в большей степени могут обеспечить результат чем крупные, но достаточно разовые финансовые вливания.

02.04.2012

Сам такой

Robbie_kzz, я согласен в принципе с твоей мыслью, что сейчас финансовые и прочие возможности Зенита сейчас больше, чем у любого другого клуба РФПЛ. Но ведь смог же например Рубин два года подряд выигрывать чемпионство. Или тоже скажешь про подарок к тысячелетию Казани? В середине 200х возможности Спартака были уж никак не меньше возможностей ЦСКА. Да и сейчас далеко не самый бедный клуб, не хозяева забегаловки на Арбате владеют. Бороться сложно, но можно. В свое время Зенит боролся с куда более скромными возможностями, и даже кой-чего добился. Теперь поменялись местами :)

02.04.2012

Delavar.80

Robbie_kzz Тихонов мог начинать откуда угодно,но он пришел уже взрослым человеком в 22 года в Спартак,будучи уже очень талантливым и засверкавшим,его именно по этому то и купили. Вадим Евсеев также не ваш,он был куплен у Мытищ в 1993 году и он НЕ воспитанник вашей школы.И Бесчастных у Звезды был куплен в 1991 году. Это все куплены как таланты или переманины к себе в дубль,не важно Вы не богаты??? прочитай про Лукойл. У вас денег не меньше,просто вкладывают их иначе+у вас Федун ,и это без комментариев. всмысле в разных категориях????

02.04.2012

Сам такой

Robbie_kzz, ну причем тут Прохоров, и уж тем более Березовский/Ходорковский?! Думаю Прохорову просто интересно светиться везде: биатлон, ёмобиль, в партию какую-то вступил, потом вышел, в президенты потом подался. Ну и в то, что Керимову навязали Анжи поверю только после того, когда хотя бы десятка два российских милиардеров (коих к слову в России хватит чтобы населить один из райцентров) начнет вкладывать деньги в Амкары и Нальчики. А насчет того что повязаны - так это во всем мире так, не только в России

02.04.2012

Robbie_kzz

2 Delavar.80: Понимаешь, не обвиняю я вас в том, что вы богаче и возможности на порядок выше. Повезло вам. Что ж, поделаешь, нам не так. Увы. Зато нам повезло в 90-ые оказаться мудрее всех. С этим спорить и выискивать кто здесь хороший, кто плохой - глупо. Просто взгляд очень многих журналистов и фанов чересчур примитивный и чересчур бросающийся из крайности в крайность. Я написал, как можно выиграть ЧР по футболу. Ты с этим согласен? Вот на данный момент нам это сделать явно сложнее чем Зениту. В силу, описанных мной причин. Вполне допускаю, кстати, что может быть и неправ. Хотя, с другой стороны все достаточно логично. А сравнивать Зенит и Спартак, это все равно что сравнивать Арсенал и Манчестер Сити. Чуть в разных мы пока, увы, категориях.

02.04.2012

Robbie_kzz

2 Сам Такой: А как ты думаешь, Прохоров тоже внезапно полюбил биатлон? :) И пошёл на президентские выборы? Или может Абрамович вдруг решил помогать РФС от того, что совесть проснулась? :) А вот в чем ты прав, так это в том, что на таком уровне никто не давит и угрожает. Тут работает система намеков и уступок. "А вот знаете, если бы вдруг случилось вот это, то вполне бы могло произойти вслед за этим и вот такое...". Ты же понимаешь, что все в России на таком уровне повязаны. И никто из них просто не может пойти против системы. Примеры Ходорковского, Березовского и прочих перед глазами.

02.04.2012

Robbie_kzz

2 Тот самый Зануда: административный ресурс у нас всегда был всегда. И наверно всегда и будет. 2 Сам Такой: Возможно, искать и оспаривать не буду. Но согласись, что Бердыев поступил, как врагу самому себе, что по крайней мере странно. 2 Delavar.80: да, насчёт Аленичева, согласен, ошибся, поспешил, был неправ. :) НО Тихонов не будучи выпускником школы фактически, то начинал с дубля СМ, то есть, его можно считать своим. Ну, и добавлю - Ширко, Басчастных, Евсеев, не считая остальных. А вот насчёт скупания не надо. Откуда мы скупали? Факел, Шинник, Реутов, Пахтакор, Памир, Черноморец и т.п. Тогда оптом брать можно было. А не перебивать предложения других заоблачной разницей. Кстати, Спартак на тот момент имел возможности уж явно меньшие, чем то же Динамо или ЦСКА. Просто первые заметили, первые увидели, первые сделали предложение. Честь и хвала. За расторопность. А не за богатство.

02.04.2012

Азат

Красиво Ларин написал!))

02.04.2012

Delavar.80

Robbie_kzz Тихонов был куплен в 22 года у Реутова в 1992 году Аленичев был куплен в 22 года у Локомотива в 1994 году

02.04.2012

Сам такой

Robbie_kzz, ну наверно все-таки Федун - не школьник, а Лукойл - не придорожная забегаловка. Далеко не последний человек в крупнейшей _частной_ компании. Едва ли так просто на него давить или запугивать. Тем более, если уж такое произошло - неужели стали бы Федун с Карпиным на каждом углу об этом кричать? Но вполне допускаю, что Федуну были обещаны какие-то выгоды, в обмен на непротивление уходу Быстрова. Может быть какое-то содействие в оформлении земли под стадион, может что-то связанное с бизнесом - не знаю. А может и не было ничего конечно, это всего лишь выдумки :)

02.04.2012

Delavar.80

Robbie_kzz "собственные хорошие школы дают классных игроков волнами. Поколениями. НЕ так, что допустим в год по игроку, а пусть, пусть, а потом раз - и сразу 3-4... Как, например, нынешняя Барса. Или МЮ с Гиггсом, Скоулзом, Бекхэмом и Неввиллами. ИЛи Спартак с ТИтовым, Тихоновым, Аленичевым" Уважаемый ,ни Тихонов ни Аленичев не были воспитанниками спартаковской школы. По всей стране вы в 90е скупали лучших игроков в 22 в 23 года. Только у вас по сути были на это средства. Сейчас средства есть не только у вас,и скупаете не только вы. Вот и рещультат многополярности футбола. Спартак конкуренцию держать не умеет

02.04.2012

Сам такой

Robbie_kzz, изменяет, Бухаров и Семак перешли летом, тогда же пришли КЭ и Мартинс. Ко ж знал, что один почти сразу сломается, а другой так и не заиграет. Ходили так же слухи, что Зеня тоже интересовался бразильцем, все может быть. Бухаров по слухам хотел в Зенит не меньше чем Погреб хотел в Германию. Это косвенно подтверждает то, что Бухаров не вернулся в Рубин и не перешел еще куда-то, хотя опять же по слухам вариантов было немало. Насчет волн - так и есть. Кто спорит, Зениту будет нелегко, когда начнется смена поколений. Ну так никто и не надеется, что Зенит будет вечным чемпионом, как Спартак в 90е. Но при наличии достаточных средств и хорошего тренера думаю еще повоюем. Когда в свое время уходили Кержаков, Аршавин, Тима, Погреб, ломался Данни, тоже было нелегко. Тот самый Зануда, ну просто сумма, озвученная в прессе, не была такой уж заоблачной. Изначально вроде была инфа, что Зенит заплатит сумму в 15 или 20 лямов, а заявили в 2 раза меньше. Остается только гадать, в чем причина такой "благотворительности" СМ по отношению к далеко не дружественному клубу :)

02.04.2012

Тот самый Зануда

Robbie_kzz 02 Апреля 2012 | 22:25 А из причин я вижу только 3: административный ресурс, финансовый ресурс и внутренние взаимоотношения владельцев клубов. ............... Со внутренними отношениями более менее ясно,с финансовыми тоже,а вот административный это из области догадок и предположений.Факты на стол и спор окончен,а так это сплошная демагогия.Есть кстати и ещё одна немаловажная причина это желание самого игрока.

02.04.2012

Robbie_kzz

2 Тот самый Зануда: Да не про слова же речь. А про поступки. Которые явно противоречят здравому смыслу. :) Но тем не менее совершаются. В силу непонятных нам причин. :) А из причин я вижу только 3: административный ресурс, финансовый ресурс и внутренние взаимоотношения владельцев клубов.

02.04.2012

Robbie_kzz

2 Сам Такой: Если память не изменяет, то Мартинс и Эдуардо пришли уже на следующий сезон. Бердыев не держался за игроков в межсезонье, но не посреди сезона. Фактически, то чемпионский зенит был развален выводом оттуда системообразующих игроков. Неужели ты думаешь, что нормальный тренер пошёл бы на это??? А Бердыев явно нормальный тренер и адекватный чел. Зенит продавал их тогда, когда они сами хотели уйти и Зенит уже не мог удержать. И продавал при этом за границу. То есть не то, что не в конкурируюющие клубы, а даже не в Россию. Да, и вспомни, как они сами рвались уйти. Все-таки, в Арсенал и в Баварию не каждый день зовут. А пример ТИтова на тот момент был уже перед глазами.

02.04.2012

Тот самый Зануда

Сам Такой 02 Апреля 2012 | 22:12 Ну кстати, разговоры про "голоса сверху" думаю имеют под собой почву. ..................... Привет Сам! Ну какая ещё почва?Иносказательные намёки Федуна и Карпина?Ну уж коль ты сказал А,будь любезен и сказать Б.А так можно любого обвинить в убийстве принцессы Дианы.Деньги да,а коль не помогают деньги,то предлагают большие деньги.

02.04.2012

Robbie_kzz

Кстати, про школы и закуп звезд. Заметили интересную особенность, что собственные хорошие школы дают классных игроков волнами. Поколениями. НЕ так, что допустим в год по игроку, а пусть, пусть, а потом раз - и сразу 3-4... Как, например, нынешняя Барса. Или МЮ с Гиггсом, Скоулзом, Бекхэмом и Неввиллами. ИЛи Спартак с ТИтовым, Тихоновым, Аленичевым. Так что будем ждать следующего поколения. Думаю, что недолго осталось. А вот то, что требуют сейчас фанаты не всегда даёт ожидаемый результат - Челси, МЮ, ПСЖ. И, главное, что когда сходит поколение, купленных звезд, то вдруг оказывается, что своих то воспитанников и нет. Кстати, я уже выше говорил, что когда начнут сходить в Зените нынешние звезды, то замен то им и не видать что-то...

02.04.2012

Сам такой

Robbie_kzz, ну с Рубином как раз по-моему все довольно просто. Бухаров очень рвался в Зенит - это правда. Была возможность купить классных игроков - Мартинса и Эдуардо. Бердыев никогда особо не держался за игроков. Посмотри на состав Рубина. Для них 5 лет в команде - это мега-ветеран. Ну и кстати, Зенит ведь тоже расставался со своими лидерами: Аршавин, Тимощук, Погребняк. Почему никто не говорит про какие-то звонки сверху?

02.04.2012

Robbie_kzz

2 Сам Такой: Да не от лукавого они эти мысли... Дикань и Джанаев - разные вещи. Возрастной украинец, получивший свой шанс на молодого перспективного чеченца в в Терек - согласись, выглядит неплохо? Комбаровых, да, согласен. Причем, даже предполагаю какой был рычаг. Отец - поклонник ФКСМ. да, и они начинали в нашей школе. Широков был не звезда, но перспективный. А Зырянов на тот момент был уже звездой. Другое дело, что я уже согласился, что мы зря не посчитали его стоящим большей суммы. А может просто не успели согласовать переигрыш суммы. Не знаю. Ну, слухи не преувеличены. Они имеют место быть. Все же перечислено. Кстати, про Домингеса и забыл совсем... :)

02.04.2012

Сам такой

Тот самый Зануда, привет. Ну кстати, разговоры про "голоса сверху" думаю имеют под собой почву. Однако сути это не поменяло. Зенит был намерен купить игрока, игрок был не против. Отказались бы продавать - отключили бы газ :) ну то есть заплатили бы сумму отступных, указанную в контракте. В итоге все то же самое, только денег заплатили чуть меньше

02.04.2012

Robbie_kzz

2 Кондратий: Спасибо, не надо. :) У самих таких на полтора состава хватит. :) Давайте лучше Данни. :) 2 Глеб Кошелев: Данни был приведен в качестве примера некорректной перекупки лидеров. Насчёт только денег.. Вот, честно, не верю. Ну, не верю я что Рубин, играющий в ЛЧ и будучи на тот момент будет продавать (тем более, что привели смешные цифры) своему прямому конкуренту двух своих системообразущих игроков просто так. К тому же явно не успеваю их, вообще, кем-либо заменить. Или тут очень большие деньги... Пойми я никого не обвиняю. Будь на месте Зенита Спартак, я бы наверно давил в себе совесть и говорил, что так и надо, что результат оправдывает средства. Но факты есть факты. Я и не утверждаю, что Быстров переходил совсем уже мертвым. Но "раскрылся" и "прибавил" - суть то от этого не меняется... Я не уверен, что то же Динамо не потратило эти деньги на что-либо более нужное на тот момент. Школа, стадион, да куча расходов... Спартак в 90-ые тоже не от хорошей жизни продавал своих лидеров и покупал Робсонов и иже с ними за копейки. Нет такой финансовой почвы, как у Зенита, ни у кого все-таки в РФПЛ. Про голоса сверху я не говорю. И в заговоры не верю. Просто все работают по приципу "Цель оправдывает средства". И если есть возможность использовать какой-либо рычаг, то грех его не использовать. И я считаю это нормальным. Ну, вот есть он у вас и нет его у нас... Увы.. Остаётся только завидовать. :)

02.04.2012

Сам такой

Robbie_kzz, про рычаги и оффшорные счета - это все от лукавого. А какие рычаги помогли обменять отлично игравшего Диканя из Терека на Джанаева, который постоянно косячил? Комбаровы играли в основе Динамо, Спартак их ромбиком заманил? По Зырянову - ну вот в том и дело, что никто не мешал дать больше, сумма не была заоблачной. Не захотели торговаться - ваше право. Ну так и не жалуйтесь потом. Веллитоном тоже в начале Локо заинтересовался. Нормальные рыночные отношения. Быстров конечно в Спартаке прибавил. Ну так и Зырянов с Широковым тоже стали основными игроками сборной в Зените, а до этого очередь за ними не выстраивалась. Средних игроков достаточно за весьма скромные суммы. Покупайте да делайте из них звезд - кто мешает? Я это к тому, что разговоры про то, что Зенит скупил лучших игроков РФПЛ немного преувеличены. Из знаковых покупок - Данни, да возвращение двух собственных воспитанников, когда те пребывали в хорошей форме. Семшов с Домингесом по сути не стали основными игроками Зенита, да и Бухаров скорее всего не станет

02.04.2012

gleb_k

2 alex6111, Robbie_kzz 1. Причем здесь покупка Данни? Речь шла о том, что спартак-де не может россиян купить - что это реально только за бешеные бабки. Вот и говорю, что это не так. Примеров достаточно и в Зените, и в самом Спартаке, и в Динамо, и в Анжи - да почти в любом клубе. 2. По поводу "рычага" - да, есть деньги у Зенита. Но и Спартак не последнюю перловку доедает, да и другие клубы Топ-7. Не надо прибедняться совсем уж. 3. Окончательно Быстров еще не раскрылся :) . Да, он прибавил после перехода - но он стал состоявшимся игроком еще до перехода. И тогда его тоже перебили деньгами, между прочим. 4. Получили деньги за Бухарова, Данни, Быстрова? Супер! Значит, теперь Динамо может купить кого-то за 30 лямов, если захочет, Рубин - за 8, и т. д. 5. Про голоса "сверху" - хотел сострить, да не буду. Но вообще-то валить все на "голоса сверху" и прочие факторы - вполне в стиле Карпина.

02.04.2012

Тот самый Зануда

Robbie_kzz 02 Апреля 2012 | 21:50 Я считаю, что несколько лет назад до 2-ой звезды нам не хватило именно Быстрова... ................... Я с этим не спорю и скорее всего даже соглашусь.Но в то, что был какой-то непонятный звонок сверху не верю.

02.04.2012

Кондратий.

Robbie_kzz 02 Апреля 2012 | 21:41 Вообще, насчёт покупок. ------------------ Старик, ты по адресу,))) в Питере можем предложить следующий вполне пристойный товар: Лукович (вы им интересовались), Бухаров, Хусти (игрок сб. Венгрии), Розина (1 матч за сб. Италии), отдадим Зырянова, скорее всего Лазовича, люди привыкшие к нашим реалиям,))) берите - не пожалеете!)))

02.04.2012

Сам такой

по меркам РФПЛ у Спартака сейчас вполне приличный состав. ситуация перед игрой с Зенитом - форс-мажор, такое бывало у всех пару раз в сезоне. да и то не скажешь, что к примеру молодой Брызгалов провалился. перед игрой с ЦСКА к примеру у Карпина был приличный выбор во всех линиях, которого не было у его коллеги Слуцкого, а в результате все равно баранка. есть и россияне уровня сборной, есть и легионеры приличные. глубина состава имеется. усиление команда регулярно получает, причем далеко не последними игроками. так что не сказал бы, что стартовые позиции Спартака так уж плохи. может все-таки что-то в консерватории подправить? :)

02.04.2012

Robbie_kzz

2 Тот самый Зануда: Сорри, перепутал, Анжи хотел. Что-то кажется порядка 16 лямов. Просто Федун не будет переплачивать столько. СОгласись, же, что это явно завышенная цена. Насчёт Глушакова - да, попытка не удалась. Но заметь, что при этом у Локо, вообще никто не может перекупить игроков. То есть, нет на них почему-то лома.... :) Везет... Я считаю, что несколько лет назад до 2-ой звезды нам не хватило именно Быстрова...

02.04.2012

Robbie_kzz

2 jibbo.ru: Даже если убрать возраст - ты представляешь Семака в ФКСМ???? Это, как ТИхонов в ЦСКА. Да, и не думаю, что он бы и сам пошёл к нам. Плюс он немного не то, что нам надо. Как и Воронин. Хороший игрок, но не для комбинационной игры. То есть не для того, что Карпин никак не может поставить. 2 Сам Такой: Семак - там был какой-то другой рычаг. Потому что ни один руководитель не будет продавать своего ключевого игрока прямому конкуренту, тем более чисто по времени не успевая его кем-либо заменить. Вполне мог быть административный рычаг. Или какой-то другой. Например, тупо какое-то частное лицо получило лямов 10 на свой оффшорный счет. Зырянова наши хотели купить. И по-моему почти договорились ляма за полтора. Это, как на аукционе, когда вдруг приходит кто-то и даёт цифру на порядок выше. А вот дальше, да, надо было перебивать, ошиблись. Но факт, что Зенит просто перебил. Плюс на тот момент это была очень хорошая сумма, потому что и порядок цифр был другой. Быстров окончательно раскрылся уже в ФКСМ. Или ты с этим не согласен?

02.04.2012

Тот самый Зануда

Robbie_kzz 02 Апреля 2012 | 21:41 Кстати, о Траоре - за сколько Зенит хотел его купить у Кубани? ................ Да ни за сколько.Траоре фигурировал в планах ЦСКА и Анжи.А насчёт рычага Зенита,всё банально просто - деньги.Хотя и их оказалось не достаточно при покупке Глушакова.Смородская встала в позу и всё,никакие звонки с "верних" этажей не помогли.

02.04.2012

Robbie_kzz

2 ereke: Алекс один сезон отыграл блестяще, второй просто хорошо и только потом. Останься Жо, я думаю, что получился бы второй Карвалью, так как в той же АПЛ что-то не блещет. Думбья играет свой первый чемпионат. Правда, полуторный. :) Вообще, насчёт покупок. Вот смотри, кого нам бы можно было купить - Глушаков, Бурлак, Файзуллин, Траоре, Кураньи, Воронин, Еременко. Вот скажи они могут реально оказаться в Спартаке? Нет. НЕ продадут нам их. Могут продать только за просто бешеные деньги. Кстати, отсюда вопрос - какой рычаг был у Зенита, что у него в течение 3 лет это получалось... Идём дальше, кто из зарубежных игроков высокого уровня к нам поедет? Опять же не хотят почему-то ехать. И не только к нам. Вспомни, что сколько у всех клубов РФПЛ было разговоров и сколько толку. Опять же ЭтоО считать не будем, так как там совсем сумасшедшие цифры имеют место быть. Вот и получается, что перебиваемся тем, что достается и верим, что они расцветут. Парехи, Родригесы, Ибсоны и прочие... Как и почти все клубы РФПЛ сейчас. Хотя, да, за Дмбью Гинеру можно только апплодировать. И Кришито пришелся ко двору. Да, и Траоре в КУбани - номер три. И это, как мне кажется за последние года 3. Всего 3 игрока на всю РФПЛ... Ну, Эма еще можно добавить. Кстати, о Траоре - за сколько Зенит хотел его купить у Кубани? Федун, как грамотный бизнесмен и частный хозяин клуба из принципа не заплатит столько никогда. И я тут его понимаю.

02.04.2012

Сам такой

Robbie_kzz, 2 млн за Семака - это много?! 2,5 за Зырянова - может у нальчикского Спартака и брянского Динамо перекупили?! Быстров пришел в Спартак игроком сборной, так же как и Керж в Динамо. в последнее время конечно воспитанников питерского футбола уровня ПЛ не много, а у кого их больше?

02.04.2012

jibbo.ru

Robbie_kzz а что если переманить Семака (до последнего времени, после трамвы не было у него гарантированно место в основе) или Воронина (что-то Силкин против него не совсем корректно поступил в недавних матчах)? На плеймейкера, на организатора игры. Кстати, Спартак еще реально претендует на 2 или 3 место, т.ч. г-н Ларин поспешил с трауром! И последнее, повторю Ловчева, будут хорошие поля и Спартак заиграет по-другому. Не исключено, что Ловчев окажетсяя прав.

02.04.2012

ereke

Robbie_kzz 02 Апреля 2012 | 21:26 зёма! мы то говорим о молодежи, а ты Алекса сюда прибабахал, который более-менее отыграл только один сезон. Думбья играет уже второй сезон. Жо просто хорошо продали и вовремя

02.04.2012

Robbie_kzz

2 Глеб Кошелев: Про Павло все очень четко в своём интервью сказал Романцев. И я с ним согласен. При том, что мне Павло очень нравится, как игрок. 2 Сам Такой: Я выше написал, что в условиях лимита, посреди сезона и за очень малый срок до закрытия трансферного окна НИКТО не будет отдавать своих ключевых игроков за просто так прямому конкуренту. А именно - Семшов, Данни, Бухаров, Семак, Быстров.

02.04.2012

Сам такой

ak-09, да что там КДК?! даже беднейший клуб РФПЛ участвует в заговоре как оказалось! кому то еще нужны подтверждения!? справедливости ради, синьор Спалетти тоже оказался нехилым троллем. как бы не нарваться на предупреждение от комитета по этике за постоянное упоминание технички в первом круге

02.04.2012

Robbie_kzz

2 alex6111: Ну, как минимум, некоторые решения, которых не было в первом сезоне и которые давали результат - тот же перевод Комбарова в центр или Ари на фланг. Умение мотивировать игроков. Я уже писал своё мнение про Карпина. Но я просто не вижу лучше. Меня не устраивает вариант "старый мир разрушим до основания, а потом...". Скажи, что потом и я первый буду за то, что убрать Карпина-тренера. Капеллло и иже с ним не поедут, да и писал почему считаю, что не нужны такие тренеры нам. Тренер-свезда будет требовать в состав звезд и плевать ему на своих воспитанников. Его задача - прийти, дать немедленный результат и уйти. И на клубном уровне это заканчивается "выжженной землей". Последний пример - Моуринью в Челси. То, что молодые не становятся лидерами и не растут в мастерстве - это вопрос, в первую очередь, к ним. Шанс им даётся. Но пока кроме Дзюбы никто почему-то им не воспользовался. 2 ereke: Сам такой же - из Казахстана и спартач. :) Жо играл меньше сезона, по-моему, точно не помню, потому не надо его учитывать, Думбья только начал то же самое. Вагнер Лав - согласен. Еще и Красич был. А сколько через сито прошло в ЦСКА? Ну, и у нас Веллитон и Алекс были. 2 Глеб Кошелев: Бухаров и Семак - из Рубина. И там были хорошие деньги, потому Рубин явно не горел отпускать своих лидеров в разгар сезона и европы тоже. Из Динамо точно так же - Семшов и Данни. Из Спартака - Быстров (он, кстати, раскрылся именно у нас). И во всех трех случаях были сделаны предллжения "от которых невозможно отказаться". Причем делались они чуть ли не на флажке заявочной компании после половины чемпионата, чтобы конкурент не мог успеть адекватно заменить потери. Насчёт Файзуллина, Широкова - утверждать не буду, так как цифр не помню. Зырянова просто перекупили у ФКСМ и Динамо, так что не за копейки тоже достался. Про переход Кержа из Динамо тоже не помню порядок цифр, но не думаю, что Динамо досталось мало. А воспитанники опять же из той ранней плеяды, с тех пор то никого не было. Каннуников и Ионов - это игроки уровня того же Яковлева, Григорьева, Кокорина. То есть, среднего. Или нераскрывшегося, скажем так. :) А по тактике.... Тут проблема в другом. В отсутствии того игрока, существование которого долгое время признавал ненужным Газзаев. Опять же вспомните, что при Алексе то игра была другая у ФКСМ. А тут приходится плясать от того, что есть. Увы, нету у нас новых Титовых и Аленичевых. Их, вообще, в российском футболе безумно мало. А те, что есть они у конкурентов и хрен они достанутся нам. Должен был стать таким Жано, но, увы... Все-таки, что ни говори, но на молодых игроков лимит действует явно не лучшим образом. У них при достижении определенного уровня все уже хорошо и нет у них стимула рвать жилы в играх и на тренировках. Тупо нет. Как рвали их, например, Марадона перед ЧМ_94 и РОббен, чтобы попасть на ЧМ-2010.

02.04.2012

Сам такой

GerychZ, Повар - спасибо друзья что вступились :) сам перечитал свой пост - слишком уж тонко вышло :))) а у меня сегодня днем какой-то странный БАН нарисовался. читал и матерился, что ответить не получается :))) видать освободили по УДО, как Эменике :) теперь до конца чемпионата придется быть тише воды ниже травы :)))

02.04.2012

ak-09

Чем дольше будет работать Валера,тем лучше для всех,кроме Спартака.Переписка с КДКа,вскрытие судейских заговоров,разоблачение комплектации других клубов,судебные тяжбы о чести и достоинстве,во всём этом,с открытым забралом,участвует Валера.Мне это очень нравится и я с удовольствием буду ждать новых серий в исполнении красно-белого вождя.

02.04.2012

Сам такой

alex6111, по-моему всем давно известно, что стало основной причиной ухода Быстрова в Спартак. да и Кержаков во многом ушел из-за того, что Адвокат не видел его основным нападающим. вернулись они уже совсем в другую команду при других тренерах. в зарплате они наверняка выиграли. но надо понимать, что есть еще кое-что кроме зарплаты. вспомни что говорил ваш Алекс, покинув Спартак. о том, что хочется уже что-то выиграть в своей карьере, а вовсе не про зарплату. ну и по остальным уже тоже сказали. Анюков, Широков, Зырянов, Семак в общем не стОили Зениту безумных денег. ну и Спартак в общем тоже не гнушается перекупкой россиян у конкурентов: Дикань, Комбаровы, Шешуков и другие. так что не надо уже прибедняться, что Зенит все самое лучшее перекупает. да и сколько было слухов, что Зенит якобы перекупает у Спартака Веллитона, Макгиди и далее по списку. однако они и по сей день в Спартаке, а Зенит за последний сезон купил одного Кришито и взял в аренду Аршавина в связи с травмой Данни

02.04.2012

Тот самый Зануда

Глеб Кошелев 02 Апреля 2012 | 21:10 Я на Вашем месте пригласил бы его:))) ................ МЫ и Спалом вполне довольны..)))

02.04.2012

gleb_k

Тот самый Зануда, Ну, Непомнящий-то добивался, со сб. Камеруна, например. Да и с Томью шел в середине со сносной игрой - не сильно отставая от Карпина, между прочим. Игроке при Непомнящем прогрессируют. Я на Вашем месте пригласил бы его:)))

02.04.2012

gleb_k

Аршавин заиграл в Арсенале - это уже а гранью, конечно...

02.04.2012

gleb_k

alex6111, что значит - заиграли в других клубах? Их обоих продавали уже состоявшимися игроками. Когда Керж играл в Динамо, ни болельщики, ни клуб не говорили "Какое плохое Динамо, какие плохие все". А Спартак мог бы и купить условно своего Павлюченко обратно - не захотел. А потом - проблема с лимитом. россиян типа не хватает.. Чья ответственность? Директора или тренера?

02.04.2012

GerychZ

Повар.02 Апреля 2012 | 20:59 Кто знает, кто знает..) А может уже предельно сосредоточенно строчит какую-нить информационную бомбу для полного уничтожения сей вражеской ветки..))

02.04.2012

Тот самый Зануда

Ну какие ещё Красножаны,Непомнящие,Писаревы и т.п.?Чего они добивались,да и как можно чего-то добиться тренеруя Нальчики и Томски?Спартаку нужен опытный и квалифицированный специалист с авторитетом.Больше чем уверен,что и из этого состава подобоящий коуч сделает вполне боеспособный коллектив.

02.04.2012

paul2573

Юрана надо тренером.

02.04.2012

paul2573

Я еще раз хочу сказать, что: - игроки в разобранном состоянии; - командная игра отсутствует; - тактика игры примитивна; - гибкости тактики никакой; - игроки не выполняют трениркие установки на игру и не понимают тренера. Какой из этого можно сделать вывод? Или тренер никакой или игроки никакие(гендиректор никакой).

02.04.2012

Сам такой

мдя...

02.04.2012

slavin

Я вот смотрю на Спартак. Такое ощущение, что получая мяч - они просто не знаают что с ним делать... И неи верю я что Де Зеув плохой футболист. Ну всего полтора года назад чуть Чемпионом Мира не стал. А в Спартаке по спартаковски. Да вообще достало. НА все московские матчи ходил. А на Зените весь второй тайм сидел с ощущением, что у своих же детей лишнюю игрушку отобрал. Достало уже если честно. И находятся же молодчики, которые говорят, что все нормально и Спартак по игре лучшая команда страны

02.04.2012

slavin

Кстати Непомнщий не такой лохой вариант. Хоть игру поставит. Можно найти и на Западе хорошего тренера - просто надо денег побольше предложить. Ну если нет иного выхода а что делать. ПО моему и Слуцкий не тянет в ЦСКА - тренер средненький...

02.04.2012

GerychZ

Повар.02 Апреля 2012 | 20:47 Приветствую! И этот вариант исключать не будем!))

02.04.2012

Ю.Ю.

alex6111 02 Апреля 2012 | 20:40 По Быстрову неправ однозначно. Про Кержакова не могу знать доподлино, с руководством Зенита не знаком. А у тебя оькуда такие сведения?

02.04.2012

ereke

slavin 02 Апреля 2012 | 20:34 во многом согласен, кроме 4-5 паса и к воротам. посмотрите сколько пасов делает Барса. ну недоброжелатели щас будут надсмехаться мол Барса - это Барса, но если смотреть в историю Спартака, то именно большое количество передач - это их игра. они НИКОГДА не играли в 4-5 пасов и даже в свои лучшие годы

02.04.2012

alex6111

slavin 02 Апреля 2012 | 20:39 Я уже сто раз говорил,что у нас нет молодых тренеров,а есть только те,кто почему то думает,что они могут быть тренерами.То ,что мол нельзя найти для Спартака хорошего тренера,это самая настоящая брехня.Кто ж его будет искать,Карпин?А,что,разве ему можно это доверить?Да поставь хотя бы Непомнящего,и то было бы куда больше толку.

02.04.2012

ereke

alex6111 02 Апреля 2012 | 20:09 так я о чем и говорю. они то сейчас не играют и нет у них никакой практики. при этом, по моему сугубо дилетантскому мнению, это очень даже хорошие игроки, в т.ч. Прудников и остальные. мне кажется практика аренды перспективных юниоров или молодежи (кто как хочет) оправдывает себя. посмотрите каким пацаном пришел Дзюба, Яковлев себя неплохо проявляет в Крыльях - и я думаю это будущее Спартака наравне с Зотовым, Обуховым, Заболотным, Каюмовым, Жано. единственный вопрос в том что они не хотят этого, а получить бабло здесь и сейчас. а пройдя огонь, воду и медные трубы в других клубах и побороться со зрелыми мужиками (если помните многие тренеры этого боятся) у них закаляется характер (сам прошел в юниорах это, но в профессионалы не пошел). вот интересно, что будет если весь этот пионеротряд выпустить как нибудь против какого нибудь Зенита (например, в одном из последних туров чемпа) когда все закончиться. и пусть типа стариков Спартака увидят как надо "умирать" на поле.

02.04.2012

GerychZ

ЧИТАЮ И УЛЫБАЮСЬ02 Апреля 2012 | 20:27 Читаю и улыбаюсь..)) Какой-то ты не внимательный читатель..) Сам Такой вообще-то питерский болела и если там что-то и писал ниже про СпаМ, то наверняка с иронией... Хотя, кто знает, возможно ему и приятно столь пристальное твое внимание к его персоне..)

02.04.2012

slavin

Я Кержа не люблю, но очевидно, что он сильно поднял уровень своего мастерства. Но для этого одного желания мало. Видно что в Питере создают для своих футболистов все условиях а из спартака собственные воспитанники с обидой уходят...

02.04.2012

alex6111

Ю.Ю. 02 Апреля 2012 | 20:36 Почему не поверю?Всё это было на моей памяти.Руководство не хотело потому,что его не устраивала форма Кержакова,не надеялись,что он снова заиграет.Точно так же выставили на трансфер Быстрова,а потом спохватились.Скажешь я не прав?.

02.04.2012

slavin

alex6111 02 Апреля 2012 | 20:31 Не согласен - последний это Погребняк. Тут кто-то писал про российского тренера. Ну какой российский тренер? КТо? Откуда? Опять болтаться до 1/8 Лиги Европы. Если приезжает какой-то непонятный Коусейру и тут он король, отстроевший более-менее понятную игру. А наши тренеры только болтают и ходят с высоко поднятым носом и гонором. Я вот не понимаю откуда такой апломб? С чего? Кто вы ребята российские тренеры такие? На западе все ведущие тренеры едут по семинарам, ищут новое, постоянно учаться. А у нас один раз 10 место в первой лиге выиграл - и все гонору как у Людовика 13 и давай всех поучать...

02.04.2012

Ю.Ю.

alex6111 02 Апреля 2012 | 20:26 Поверишь, нет, но весь Питер (или практически весь) мечтал о возвращении Кержа в Зенит. И в контракте его был прописан такой пункт - первоочередное право у Зенита. Но руководство не захотело, а нам не доложили почему.

02.04.2012

slavin

Я как болельщик спартака на протяжении 2 дестков лет еще ра говорю - небыло у Спартака шансов. Причины я написал несколько ниже. Если в 2 словах - начисто проигран центр поля, и флангове защитники зенита - переиграли спартаковских фланговых. Из этого вытекает простой вывод - спартаковская полузащита прото бла парализована. А гол Дзюбы был нелогичен. А если бы Макгиди забил и сравнял бы счет 2:2 - это было бы очень не справедливо. И вообще всю весну Спартак тянет один Дикань. Ну как можно говорить, что все хорошо и все нормально? Да отвратительно играет Спартак. Рисунка игры нет, игроки не сыграны, перехода из оборону в атаку нет, пока мяч доставляется в штрафную - друг другу раз 100 пас отдают (да во всем мире 4-5 пасов и штрафная площадь и все). ДА что говорить - такое ощущение что Карпин не знает элементарных тактических схем.

02.04.2012

alex6111

slavin 02 Апреля 2012 | 20:28 А кто и как её преувеличивает?Последние спартаковские воспитанники топ-уровня Титов и Евсеев,и всё...

02.04.2012

slavin

Господа, иы по моему немного преувеличиваем величие спартаковской молодежи. Ну кто реально вырос в большого игрока за последние 5 лет. НУ разве что Погребняк, ну и немного Самедов. Остальные затерялись в средненьких российских клубах. Ну это же так. Ну становились чемпионами модежных составов ну и что? Один такой чемпион молодежного состава Барселоны - сейчас в Спартаке в запасе. Нельзя рассчитывать на одну молодежь. Должны быть лидеры от которых учаться. И эти лидеры неплохие в нынешнем составе есть. Просто Валерий Георгиевич, на посту главного тренера откровенно не тянет. Тот же Зенит продвинулся по 2 основным причинам. Первую причину зовут Дик Адвокат, а вторую Лучано Спалетти. А покупка игроков - это уже 3 пункт. Тренер нужен спартаку. Что кассается молодежи - посмотрите как все отстроено в Шахтере и Киеве? Там работают настоящие специалисты. А в спартаковскую школу набирают по принципу бывший спартаковец, свой - не свой. Ну что это за пинцип набора на работу? Вот и вырастают средненькие игроки. Ну вот например, работает в спартаковской школе человек по фамилии Бесчастных, которому подраться - раз плюнуть. Ну какой это детский тренер? Да хоть миллиард вкладывай - ничего из этого неи выйдет

02.04.2012

alex6111

Ю.Ю. 02 Апреля 2012 | 20:22 Нет,ну в самом деле,почему было не вернуть Кержакова из Севильи?Такой он вам был не нужен?А когда Динамо его реанимировало,то вспомнили?.

02.04.2012

alex6111

Глеб Кошелев 02 Апреля 2012 | 20:18 Хорошо,а сколько стоили Быстров и Кержаков?И самое главное,сколько они все стоят сейчас?Какая у каждого зарплата?У одного Быстрова знаешь сколько?И все остальные клубы вынуждены тянуться за ними.А потом мы плачем,что молодежь развращены легкими деньгами.

02.04.2012

Ю.Ю.

alex6111 02 Апреля 2012 | 20:04 ...Быстров и Кержаков при этом заиграли в других клубах,а только потом были перекуплены в Зенит... Аплодирую!!!))) Забыл добавить, что Аршавин заиграл в Арсенале)))

02.04.2012

gleb_k

Зырянова купили за копейки или бесплатно - не помню уже. "бы" Колодина никак не считается. Погребняк - да, пожалуй. Только не спартаку жаловаться на это. Да и 8 лямов $ (или сколько там за Погребняка?) любой клуб из топ-7 может потянуть. Анюкова тоже купили недорого - тогда крылья разваливались потому что.

02.04.2012

alex6111

ereke 02 Апреля 2012 | 19:29 Ты ещё забыл про "детский сад" Федотова,который был совсем недавно - Прудников,Григорьев,Кабанов,Рыжков,Советкин,Малоян и т.д.Всех они выигрывали чемпионат России среди молодежи,считались очень перспективными,успели дебютировать в основе ,и где они сейчас?И где гарантия,что все эти Яковлев,Каюмов,Зотов,Обухов когда-то заиграют в Спартаке?Никакой.По-крайней мере не при Карпине.

02.04.2012

alex6111

Глеб Кошелев 02 Апреля 2012 | 19:58 Ты ещё забыл Анюкова,Зырянова,Погребняка плюс Колодина,который не вовремя травмировался,а так был бы уже в Зените.Быстров и Кержаков при этом заиграли в других клубах,а только потом были перекуплены в Зенит.Короче говоря всё что представляет хоть какой -то интерес.

02.04.2012

lukash

Ехsorsist а вам нравится игра СМ? Автор статьи все правильно раскрыл. Сколько ему лет еще надо чтобы СМ заиграл? А нет игры и результата, нет и тренера. Общемировая практика. Сейчас СМ в следующем туре решает важный вопрос. Только в случае победы СМ может обеспечить себе 7 место. А то только 8. Соперники не дремлют, работают и совершенствуются. А СМ не то что застыл, все хуже и хуже.

02.04.2012

gleb_k

Robbie_kzz, Кого за бешеные траты купил "Зенит" из россиян? Разве что - Бухарова, но он погоды не делает. Широков пришел бесплатно, Файзулин и Зырянов - за копейки, Семак - за весьма умеренные деньги. Своих полсостава - Кержаков, Малафеев, Денисов, Аршавин, Быстров. + Канунников на замену, Ёонов вырос в зените.. Короче говоря, воможности есть - россиян вполне можно найти как у себя, так и купить за недорого. Только для этого нужен тренер+гендир, который и хочет, и может сработать на результат. А пока владелец истерит в прессе после поражений, тренер ни в чем не виноват, гендир -тоже не виноват - вряд ли что-то изменится. Статья, в общем, об этом.

02.04.2012

Еxsorsist

ustinov68 Да Карпина третируют уже 2,5 года, Ларин не первый и не последний. Скажу больше, если Карпин останется еще на сезон, Лариных будет гораздо больше: "... и не сосчитать!"

02.04.2012

lukash

Автор молодец, давно пора открыть глаза на великого "тренера" Карпина.

02.04.2012

george64

Боже мой!!! До чего противно!!! На кого рассчитан данный пасквиль? Вот только заказчики сами сели в лужу, решив активизироваться и напасть. Ведь понятно, что события последней недели (наказание Эменике, травма Диканя, безобразное судейство Лаюшкина) дают руководству Спартака серьезные аргументы в доказательстве если не заговора, то какого-то особого отношения футбольных властей к Спартаку. На воре и шапка горит. )))

02.04.2012

ereke

Robbie_kzz 02 Апреля 2012 | 18:40 ...И еще по поводу Ибсонов, Кариок и прочих... Ну, почти не едут к нам даже перспективные молодые игроки. ну зачем же так. я вообще то болельщик Спартака из Казахстана. но надо смотреть правде в глаза. ведь тот же ЦСКА находит и Жо и Думбья и Мамаева (россиянин) и Вагнера Лав (когда он приехал ему по моему было 19 лет). в Зените, кстати, играют свои воспитанники: Малафеев, Аршавин, Кержаков, Быстров. конечно у Спартака выводка больше, но он почему то не заигрывается. только наверное Дзюба, Паршивлюк, Макеев. и потерялись очень даже перспективные Зотов, Каюмов (оба правда травмированы), Яковлев (в Крыльях) и другие. половина реального Спартака играют в Локо (Торбинский, Шишкин, Тарасов, Григорьев, Павлюченко (правда он не воспитанник), Иванов)

02.04.2012

alexniko77

То Robbie_kzz Не-е-е-т ! Валера-а-а , вери-и-и-и-м !!!

02.04.2012

alex6111

Robbie_kzz 02 Апреля 2012 | 18:40 Ну и чему по-твоему научился Карпин за три года?Во всех неудачах винить игроков,судей,чиновников,в общем всех кроме себя?Хоть один игрок у него прибавлял все эти три сезона?Нет.Те ,кто только появляются играют только первый сезон,на второй их уже не узнать(Алекс,Ибсон,Пареха,Макгиди и т.д.)Игры у команды как не было ,так и нет,сплошное бей-беги.По поводу вбухивания денег а академию - школа у Спартак была всегда (Титов,ЕВсеев самые последние),но с приходом Федуна ни один спартаковский воспитаннник не дорос до уровня лидера команды,зато в других командах их полно.Не вижу абсолютно никаких причин к изменению ситуации в ближайшие годы.

02.04.2012

ereke

я думаю Карпину дадут доработать до конца сезона, а дальше будут искать нового главного тренера, так как со следующего сезона совмещать профессии менеджера и тренера будет нельзя. поэтому уже сегодня пора искать ему замену. с такими игроками ему ничего не выиграть - это надо признать. а тренер должен быть калибра Капелло у которого даже самый ленивый сразу заиграл бы. но надо быть реалистом - Федун такого тренера не возьмет так как он до сих пор считает, что влияние тренера на команду равняется 10%-там, при этом многие тренеры доказали обратное. лично я считаю (да и не только я) в отличие от Федуна, что при крупных тренерах-победителях сильные покажут еще более сильный футбол, а слабые станут подтягиваться до их (сильных) средней, как минимум, игры

02.04.2012

slavin

Дан Петреску... ВОт самая подходящая на сегодняшний день кандидатура

02.04.2012

Robbie_kzz

Вброшу и свои "3 копейки": Статься высосана из пальца, откровенно говоря. Исключительно для поднятия шума, может и скандала и следовательно рейтингов. Ну, а теперь о главном: Что надо, чтобы выиграть ЧР? ПЕрвое - костяк из высококлассных российских футболистов. Тут два пути - или выращивать своих и удачно (на везении) приобрести еще парочку футболистов (примеры - ЦСКА и частично Рубин) или скупить, невзирая на траты уже готовых мастеров (пример - Зенит). Первый путь подразумевает время и везение, второй бешеные затраты. Возможно ли это сейчас? Однозначно нет. Глушаков, Дзагоев, Файзуллин, Широков могут оказаться в Спартаке? Нет!!! Второе - тренер. Хороший иностранный специалист - во-первых, пока я не вижу, что к нам они рвутся, во-вторых, он будет привлечен чисто для результата, то есть, опять же бешеные траты и главное(!) "смерть" своей школы. Опять же пример - Зенит. Много ли их воспитанников Зенита играют сейчас в Зените? Риторический вопрос, не правда ли? Ок, а теперь перечислите мне российских тренеров, кто мог бы тренировать ФКСМ лучше Карпина? У меня только 2 кандидатуры - Красножан и Писарев и обе под большим вопросом. Писарев имеет опыта еще меньше, а Красножан - аболютная неизвестность, плюс не лучшая, скажем так, "кредитная история". Я так понимаю, что Карпин и Федун стараются сесть на 2 стула - и своих выращивать и хоть какой-то результат обеспечивать для болельщиков. И ждут хорошего поколения из школы, которое сможет стать костяком команды. Именно поэтому и вбухиваются такие деньги в школу. Попутно, кстати, в эту эпоху безвременья строя стадион. Поэтому нам остается только ждать. Кстати, я тоже считаю, что Карпин далеко не сильный тренер, но хотя бы "свой" и он явно учится. И еще по поводу Ибсонов, Кариок и прочих... Ну, почти не едут к нам даже перспективные молодые игроки. Что ни говори, но имея предложения от сильнейших клубов мира, они явно предпочтут их, потому и приходится пересеивать кучу песка в поисках "алмаза". А тут уж как карта ляжет... Тем более, что даже если и попадаются такие, то в итоге все равно у них наблюдается со временем снижение требований к себе. Опять же примеров куча: у нас Веллитон и Алекс, например. А хорошие (даже не звезды) В Россию просто не едут. Например, наглядный пример - Гаттузо. На Этоо не надо указывать - там его просто совсем перебили деньгами. Так что, увы, нам остается пока только ждать роста своих воспитанников, старения костяка ЦСКА и Зенита и НАДЕЯТЬСЯ.

02.04.2012

Delavar.80

slavin какой Шишкин? вчера Шишкин показал,что умеет) А Самедов? ему почти 28. Еще пару лет и все,он же почти ровесник сборников. На 2 года моложе.

02.04.2012

slavin

Кто на виду из спартаковской школы? Ну давайте считать... Ну погребняк, Ну Самедов. Ладно Шишкин. ПРо Яковлева давайте пока помолчим - он в Крыльях советов. А кто еще то? Джанаевых и пр? Это несерьезный разговор. Боюсь, что это еще один раздутый миф... К сожалению..

02.04.2012

Delavar.80

Сам Такой да Погребняк ушел из вашего Спартака и раскрылся совершенно в другой команде.,это не пример. То,что он там мальчишкой в 15 лет бегал это ничего не значит. Даже если и таких считать,то их и на пальцы одной руки не наберется

02.04.2012

Сам такой

Delavar.80 02 Апреля 2012 | 17:53 ну вот неправ кстати. я знаю как минимум одного спартаковского воспитанника, который стал чемпионом в 2007 году, выигрывал КУЕФА, становился его лучшим бомбардиром и был одним из основных в сб. России ;) школа у Спартака весьма приличная, одна из сильнейших в России (если не лучшая). но чтобы воспитать игрока сборной, одной детской школы недостаточо

02.04.2012

Сам такой

мeйджер, кстати защита - явно не самая сильная сторона сб. Португалии. у вас вон тоже что-то не видно защитников сб. Аргентины ;) и вообще не вижу смысла обсуждать кто где не заиграл. в Реале и Барсе каждый год какая-нибудь звезда не может закрепиться (и не одна). только кому это интересно, когда эти ребята выигрывают все что только можно?

02.04.2012

Delavar.80

slavin ,что вполне будет справедливо. (5е)

02.04.2012

slavin

Мне почему-то кажется, что в итоге Спартак займет 5-6 место. Кстати болею за Спартак больше 20 лет...

02.04.2012

kpoluboyarinov

автор точно так же умело переводит стрелки с реальной околофутбольной предвзятости на "баа да у вас самих рожа крива".

02.04.2012

Delavar.80

Кадры, или вернее "кадров" вы будете раздавать приемущественно во всякие Амкары и Крылья советов. Ни один ваш воспитанник за последние лет 5 не попал в сборную и даже чемпионом страны не стал ни в какой команде. Вот и все ваши "кадры"

02.04.2012

Сам такой

мeйджер, привет. то что Домингез и Семшов "не заиграли" - весьма спорное утверждение, также как и Текке с Лазовичем. первые два скорее остались недовольны своей ролью в команде, ну и плюс нефутбольные причины возможно. но когда эти ребята выходили на поле, играли весьма полезно - вспомни хотя бы голову Чори в золотом матче. Текке в общем никогда и не был звездой, к тому же в возрасте уже в Зенит переходил. Он и играл не так много, по сути основным напом был только когда всех расхватали. Лазович - на секундочку - забил побольше, чем лучшие бомбардиры большинства команд РФПЛ. Конечно сейчас не сравнить с тем, что было в начале сезона, ну так на то и 20 человек в заявке, чтобы играли лучшие.Бруну в общем тоже в порядке по последним играм. Если Губочан проведет еще пару таких игр как со Спартаком - вполне может поменяться местами с Алвешем. Хотя понятно, что за 22 ляма ждали чего-то большего. Бухаров да, не оправдал надежд. Зато с его приходом Керж стал забивать :)

02.04.2012

мeйджер

slavin не выдерживающий конкуренцию Чемпион Европы(Сейтаридис).Не выдерживающий конкуренцию основные игроки Португальцев(Алвеш и Манише).... Ну дааа,у нас же в каждом составе на 5 голов выше данных игроков играют.И все из Испанской да Немецкой сборных.Сьели и съедали вышеперечисленных игроков с потрохами.Или сборные этих игроков барахтаются с Лихтенштейном,в нижней 10000 рейтинге. Проще всего сказать что наши клубы покупают посредственных игрочишков,не выдерживающих конкуренцию.Тогда логичный вопрос-а зачем тратятся баснословные деньжищи(тут ценники на озвученных игроков начинаются от 5 лямов зелени). Некуда девать наличные?Или просчеты вообще всех тренеров имеют места быть? Семшов перешедший да,позитив.Но брали его основным а он вот ведь незадача,не закрепился.И брал не садовник из службы Зенита а главный тренер.А в Цска Яньчик и Калоуду кто брал?Бабаев наверное,с завязанными глазами...Не глядя,так же как корейца бесплатного подписали. Ни ошибается лишь тот,кто ничего не делает.Но утверждать что в Спартаке снижают требования легионеры-туфта и бред.

02.04.2012

ura1979

реально по игре спартак занимает свое место в таблице

02.04.2012

Еxsorsist

swap а сколько молодежи по клубам раздали?боюсь и дальше кадры для других команд готовить будут. --------------------------------------------------------------- ----------------------------- Абсолютно согласен.Я уже постил, по поводу того, что в Академии невозможно "штамповать" Черенковых, Гавриловых, Тихоновых, Титовых. Выходят игроки добротного среднего уровня, но не "звезды". Нет, хорошо, Карпин посредственный или никакой тренер, тогда почему, тот же Яковлев, Шишкин и пр. не стали звездами в других клубах РФПЛ? Добротные, хорошие игроки уровня РПФЛ, но не звезды. На подходе молодежка, из которой в следующем году в Спартаке будет играть минимум 3-4 человека, может быть и больше. А остальные снова уйдут в другие клубы. Та чего же здесь полохого?

02.04.2012

pavelb

slavin 02 Апреля 2012 | 17:43 готов подписатся под каждым словом!да и в матче с динамо хоть и выграли,игры то не было.про цска вобще молчу и т.д.

02.04.2012

slavin

У Спартака в матче с Зенитом небыло ни единого шанса на победу - это очевидно. Зырянов, Денисов и Семак - центр поля выиграли в чистую. Анюков с Кришито - не дали ни одно шанса спартаковскому флангу. Ненавижу Кержа, но спартаковскую защиту, он на пару с Семаком - просто переиграл. И гол Дзюбы в этом матче - был совсем нелогичен ходу игры. И единственный человек, к которому нет никаких претензий по всему сезону - это вратарь Дикань. Вот если в воротах стояло 2 человека и надо было там организовывать командную игру - и в воротах спартака были бы такие же проблемы как в обороне

02.04.2012

slavin

Уважаемый Мейджер... Те, кого Вы привели в Пример - это люди либо не выдержавшие конкуренцию, либо просто не вписавшиеся в команду. Алвеш средненький и посредственный защитник. Мейра риехал на старости лет заработать. А тот же Семшов перешел обратно в Динамо и тут же расцвел опять. Кстати, Семшов, на мой взгляд - отличный футболист. Ну ртудно Москалю в Питере освоиться..

02.04.2012

pavelb

Ехsorsist 02 Апреля 2012 | 17:32 а сколько молодежи по клубам раздали?боюсь и дальше кадры для других команд готовить будут.

02.04.2012

Сам такой

kim-1965 02 Апреля 2012 | 16:38 "Не знаю сколько Зенит очков перебрал за счет судейства, но однозначно говорить, что Спартак Зениту вчистую проиграл - бред сумасшедшего" стопудово перебрал очков в матче с ЦСКА в первом круге. в кубковом матче с Динамо прям так перебрал, что унести не смог. а если б Егоров в матче с Кубань - ЦСКА ставил такие пенальти в ворота гостей, какие ставил в матче с Зенитом - Лёня и КО уехали б с баранкой. а Спартак конечно же по игре превосходит все клубы РФПЛ, только все боятся это признавать

02.04.2012

slavin

О "Спартаковской игре". Посмотрите внимтельно на Барселону, на все команды Моуриньо, на нынешний Милан... Ребятки Вам это ничего не напоминает?))) Или Гвардьола, Моуриньо и Алегри - воспитывались в школе спартака и спартаковцы до мозга костей?)))

02.04.2012

GerychZ

Очень неплохая статья..) Ларин отобразил то, что думает подавляющая часть НЕ болельщиков "народной" команды и регулярно пишет об этом в комментах, в т.ч. здешнего сайта..)

02.04.2012

pavelb

мeйджер 02 Апреля 2012 | 17:30 ну согласен,неудачи у всех бывают

02.04.2012

Еxsorsist

paul2573 На первый взгляд все кажется логичным и я с вами возможно и соглашусь, за исключением одного "но", которое не дает мне покоя. ИМХО Если Спартак с Карпиным и в самом деле "пропащая команда", зачем конкурентам, так третировать его лично и через СМИ? И Слава Богу, что у конкурента "бездарный" тренер! Нам в чемпионате легче буде. А Спартак пусть барахтается с Карпиным в середине таблице. Меня никто не убедит, что критика конкурентов "во благо Спартака", в футболе закон джунглей! Возможно, что то другое, возможно конкуренты почуствовали, что ЗАВТРА (год - два) у Спартака будет мощный молодежный состав из россиян и это ЗАВТРА приближается. Умные люди смотрят вперед, а конкурентов Спартака можно назвать кем угодно, но не дураками. От того и второе место в 2009 году рассматриволось, как провал, а 4-е в 2010, как "откровенный провал". Помилуйте! Что Спартак боролся за выживание. Подтасовка и игра на чуствах болельщиков активно раздувается СМИ. Типа Спартак проиграл! Спартак случайно выиграл! И так 2 года. Для чего возможно конкуренты просчитали долгоидущие цели и поняли их опсность. Я подчеркиваю это мои рассуждения вслух! Я был в Спартаковской Академии 5 раз, это действительно серьезня школа подготовки мастеров.Посмотрите, как выступает молодежка Спартака, а это его будущее. У Спартака и в Союзные времена были безвыгрышные серии по 8 - 9 лет. Да согласен, эта серия затянулась, но и время, люди, обстановка другая. Но, чем ближе выход из этой серии, тем активнее противостоят конкуренты. При всем этом, все накладывается на строительство стадиона, а он требует громадных ресурсов. Возможно Федун и лукавит, для имиджа, что выделяет деньги на покупку игроков, а денег немного и в данных условиях (Гинер и тот просит кредит у ВТБ), Спартак не в состоянии позволить себе более дорогих игроков, а может быть и не хочет. Тогда кандидатура Карпина, на данном этапе, устраивает Федуна.

02.04.2012

Nick_stern

Спартак всегда раздражитель и на нем будут зарабатывать такие вот журналистики, и новые комментаторы. Как они реагируют на любую неудачу спартака, всравнении с другими клубами ... Спартак всегда будет самым любимым и популярным клубом, поэтому так и будет всех остальных раздражать... А владелец на то и владелец, что бы решать что делать. Господа становитесь акционерами! Желаю удачи этому журналисту, чтобы он сам в 21й век не остался на таком же уровне

02.04.2012

1949

Явно заказная статья.И заказ скорее всего исходит от РФС.Что бы Карпин поменьше дергался в отношении РФС.Частенько он выставляет их в дурацком виде.

02.04.2012

pavelb

paul2573 я это и имел ввиду.после сезона краиним станет водитель автобуса.а то только игроки,судьи,поля

02.04.2012

мeйджер

swap подождите ка.Разговор был не о том,что где кто и когда заиграл.А о том,что в Спартаке легионеры сдуваются и перестают играть.Примеры я привел.В КАЖДОЙ команде есть игроки,кто не оправдал надежд,при переходе рассчитывали на них как на основных игроков. А получили либо скамеешника либо по арендам раздавали.

02.04.2012

slavin

Никто Спартак сверху не жмет. Не разводитесь Вы на эту чушь. Вот Вам простой пример. 1 вице-президента РФС зовут Никита Симонян. Уверен на 100%, что Спартак для него не пустой звук. Представте разговор в РФС. Говорит Фупсенко "Надо раздвить Спартак". А Симонян отвечает " КОнчно, сию секунду раздолбать". Вам разве ребята не очевидно, что это охинея. Это просто, как справедливо написал Ларин, хорошая мина при плохо игре. Спартак просто чудовищно играет. Один из законов пропаганды гласит, что в случае, когда ничего не получается-нужно найти внешнего врага и все сваливать на него. Вот в этом образе внешнего врага, который во всем виноват сегодня выступаю Фурсенко и РФС. Но не Фурсенко же в конце концов тренирует Спартак, не он же подбирает игроков, главного тренера, определяет тактику на игру, не он же играет в центре поля, в защите, в нападении.. Ей Богу эта спартаковская песня - мол все виноваты кроме нас так надоела.

02.04.2012

Судья Ананас

мичман02 Апреля 2012 | 16:44 Болен футболом +++++++++ Добавлю, что сдуваются все, кто попадает в см. Яркий пример - Макгиди. Уж не знаю, атмосфера в команде или заслуга тренера (что наверное следует одно за другим). ------------------------------------------------------------- --------------------------------------------- И таких вариантов масса...Думаю если бы молодой Веллитон попал в руки хорошего тренера,то мог бы вырасти в звездочку пусть не мирового уровня,но экстра класса! Те же два человека которых я упомянул,были Видич и Алекс...все все прекрасно понимают,где что и как они сейчас)) а вообще никогда не болел за Спартак Москва,но и нельзя сказать что ненавижу его... Все прекрасно все понимают,кто такой Валера тренер и кто такой Федун управленец)) оба смешные,лепят такое что сами не могут понять! Вот мне почему то запоминалась одно интервью после которого Карпин умер как человек для меня( я никогда не забуду как они с мостовым жгли за Сельту)! Так вот это человек сказал,что он не понимает зачем ему ВШТ,спросил чему его там могут научить и сказать что эту школу впринципе не может понять)) лучшие тренера мира,чемпионы мира разуться туда для обмена опыта,общения с тренерами всего мира,звездными тренерами... И тут объявляется чудик от роду лет 38-40,ничего не выигрывавший кроме чемпионата и кубка России ничего и заявляет что он Футбольный Бог и никто ему не пример! Вот и итоги его величайшей работы...Складывается впечатление,что он просто "тупая блондинка"

02.04.2012

paul2573

swap Ты не прав. Он пытается их переложить на других.

02.04.2012

pavelb

и самое плохое карпин не признает своих ошибок!

02.04.2012

pavelb

мeйджер 02 Апреля 2012 | 17:19 у них на этих позициях заиграли другие,а у спартака ничего не меняется

02.04.2012

pavelb

минус карпину как гендиректору,что раньше тренера не убрал

02.04.2012

paul2573

slavin Возможно ты и прав по поводу тренеров. В последнее время спартаковской игры вообще не просматривается. Соответственно какая разница какой стиль будет прививать новый тренер? Кстати с Юраном не плохой вариант. Может безразличных меньше станет. Выпишет им всем п....й

02.04.2012

мeйджер

slavin И почему-то только в Спартаке все легионеры сдуваются и перестают играть.(С) ну дааа. Домингез при переходе в Зенит.Семшов при переходе в Зенит.Бухаров при переходе в Зенит.Тот же Лазович при переходе в Зенит.Фатих Текке при переходе в Зенит.Бруну Алвеш и Мейра при переходе в Зенит... Сейтаридис и Манише с Дерлеем в Динамо... Гонсалез в Цска только лечится...По той же тропе идет Хонда... Еще или лучше пожуете?

02.04.2012

pavelb

и по поводу того что спартаковец тренером должен быть это бред,на европу посмотрите в серьезных командах такое не проходит!ну очень редко

02.04.2012

slavin

swap он слишком себялюбивый боюсь другому тренеру не даст тренировать Кстати вполне возможно

02.04.2012

slavin

paul2573 02 Апреля 2012 | 17:09 ото всюду ему надо уходить Не согласен. Хватит ломать ребята... База есть у Спартака и очень неплохая. Нужен всего лишь хороший тренер. И таких хороших тренеров, даже безработных, полно...

02.04.2012

pavelb

он слишком себялюбивый боюсь другому тренеру не даст тренировать

02.04.2012

pavelb

paul2573 02 Апреля 2012 | 17:09 ото всюду ему надо уходить

02.04.2012

slavin

кстати, вот что нельзя отнять у Карпина - генеральный директор он, судя по-всему, неплохой. Именно при нем Спартак набрал такой состав за сравнительно не очень большие деньги. За это ему только плюс. И разговоры о том, что Спартак должен тренировать только спартаковец - это кол в могилу великому тренеру Константину Ивановичу Бескову. Все забыли как он команду из руин поднял. Он что спартаковцем был?

02.04.2012

slavin

...которых хоть сейчас можно назначить тренером Спартака. Тот же Петреску, например, тот же Бердыев в Казани неплохо работает. Да и время на адаптацию в России им не надо. ЧТо Кубань разве плохо играет? Или это не спартаковский футбол. Да он самый - мелкий или средний пас, стеночки забегания. Не надо новых игроков - наймите нормального тренера.

02.04.2012

paul2573

Ехsorsist Я все-таки склоняюсь к мысли, что из главных тренеров ему надо уходить и заниматься чисто административной работой. Все происходящее на поле подсказывает мне, что не владеет он ситуацией в команде. А следствие этого неуправляемость команды и его разговоры, что команда не выполняет установки на игру и не понимает его.

02.04.2012

slavin

И почему-то только в Спартаке все легионеры сдуваются и перестают играть. В других местах все одно место рвут. Что разве Траоре плохо играет в Краснодаре, или Нобоа раскрылся не в Рубине. А футболист Данни вообще состоялся и открылся в РОССИИ. В Динамо начал, а в Питере просто расцвел. Я ненавижу Зенит, но игра у Питера четкая, поставлнная, без провалов. А все потому, что у Питера грамотный и профессиональный тренер. И получает он не так много - всего около 4 лямов. ЧТо у Федуна нет 4 лямов, для того чтобы нанять нормального тренера? Есть они у него. Можно подумать что Карпин на двух ставках зарабатывает жалкие 100 тысяч рублей в месяц. Кстати в той же России есть как минимум 2 тренера, которых хрть сейчас назначай

02.04.2012

pavelb

slavin 02 Апреля 2012 | 17:01 результат не нулевой,он отрицательный!индивидуально игроки не хуже,а команды нет,я знаю виноват массажист,ну не тренер же

02.04.2012

slavin

Господа ну о чем мы спорим!!!! Ну только слепому не видно, что Спартак играет... Не то что плохо, не то что позорно. Он НИКАК не играет. Я вот смотрел все московские игры на стадионе и заметил одну особенность. Каждый защитник, индивидально, играет очень неплохо. Тот же Сухи, тот же Пареха. Но вот как только нужно изобразить, что-то близко напоминающее командные действия - ВСЕ, тут же ничего не получается. Ну очевидно, что Карпин тренер плохой. Состав не хуже, чем у ЦСКА, Локомитва и Динамо, да и Зениту ненамного уступает. 3 год тренирует, а результат нулевой. Да ни одному тренеру Спартака такой состав доселе и не снился. Провалы в защите, провалы в центре, провалы от перехода из защиты в атаку. Да пасов хороших раз-два и обчелся. Все говорят о спартаковской игре... Разве ЭТО хоть близко напоминает спартаковскую игру? Статья Ларина абсолютно справедлива, точна. Подписываюсь под каждым словом...

02.04.2012

Глеб

Игорь. Футбол уж точно не ваша ниша, пишите лучше о хоккее, хотя и в нем вы часто тыкаете пальцем в небо

02.04.2012

pavelb

я через 2 месяца понял что карпин не тренер,как он столько держится не понимаю.смотрю спартак такое ощущение что я мазахист,это смотреть невозможно.стыдно за команду

02.04.2012

мичман

Болен футболом +++++++++ Добавлю, что сдуваются все, кто попадает в см. Яркий пример - Макгиди. Уж не знаю, атмосфера в команде или заслуга тренера (что наверное следует одно за другим).

02.04.2012

pavelb

kim-1965 02 Апреля 2012 | 16:38 и от 7 тоже 3 очка игры нет никакой,даже моментов нет

02.04.2012

Еxsorsist

paul2573 ИМХО Рассуждаем логично: 1. У Карпина летом заканчивается контракт. Будет ли он продлен на тех же условиях? Не факт. 2.Запрет РФС на совмещение должностей Ген. директора клуба и Ст. тренера клуба. Кем будет Карпин? Возможно придумают в Спартаке лазейку, но нужна ли она в этих условиях Федуну? Будет зависеть от итогов выступлений Спартака 2011 -2012. Федун реалист, он понимает, что чемпионства Спартаку однозначно не видать. Вопрос в том, какое место в принципе займет Спартак: если 2-е один расклад по Карпину, если 8-е прямопротивоположные. Возможны варианты. 3.Возможно Спартак дожмут "сверху"(власть, HAC? массированная атака продажных СМИ) и он впряжется туда, куда уже впряглись ФК Гинер, Динамо, Анжи, возможно еще кто то. Т.е. признать незыблемый авторитет РФС (читай Зенит)и работать по указке сверху, иногда получая за это некие преференции. (Очень не хочется в это верить!) Ну, например, помощь в выигрыше места проведения матчей ЧМ 2018.Если Динамо это уже не было обещано. 4.Потеря кредита доверия Карпиным у Федуна не зависимо, от занятого места по итогам. Возможно, Федун давно сделал оргвыводы и терпит до лета, маловероятно, но возможно.

02.04.2012

pavelb

болельщики спартака которые кричат дайте валере поработать,я что другой футбол смотрю чтоли?что он хорошего как тренер за 2 года сделал?опустил команду со 2 на 5(пока еще,даль 8 не опустимся),игру поставил?игроки не знают что с мячом делать,а про то что тренер должен еще и защиту ставить это я придумал?ошущение что карпин в менеджера на компе играет,главное кого на поле выгнать,а дальше сами

02.04.2012

Адекватный

Самое плохое, что даже самые преданные фаны Спартака не могут не признать, что при Карпине-тренере никогда ИГРЫ не было, только хаос, пустая трата денег, даже соперники совсем не уважают когда-то великий клуб.

02.04.2012

kim-1965

Ларин залез в мозги к Карпину и Федуну? Вообще-то, Спартак всего на 3 очка отстает от 2 места и обструкцию устраивать Карпину как-то странно. Тогда и Слуцкого и Силкина, не говоря уже об остальных нужно "поливать". Зенит же у нас в России на особом положении - вот и вновь судейство в матче Спартак-Зенит было "на высоте". Не знаю сколько Зенит очков перебрал за счет судейства, но однозначно говорить, что Спартак Зениту вчистую проиграл - бред сумасшедшего.

02.04.2012

Адекватный

Все правильно, все по делу. Карпин и ПОЗОР - слова-синонимы.

02.04.2012

Сам такой

Ехsorsist, ясное дело грядут перемены, ведь со следующего года совмещать профессии ГТ и гендира запрещено. Придется опять кого-то делать и.о., как после отставки Лаудрупа :)

02.04.2012

Горький

Спартак это не футбольный клуб, а что-то вроде реалити шоу :) Как говорится фигня конечно, но местным нравится...

02.04.2012

Valeryan

В очередной раз убедился, что г-н ларин имеет у себя на работе весьма узкоутилитарное значение.Но пользы от таких предметов, как штопанный го.дон в хозяйстве не много. Пусть продолжает, главное, чтобы самоу нравилось...

02.04.2012

paul2573

Ехsorsist Откуда такая информация?

02.04.2012

Еxsorsist

spartakovec1969 paul2573 Могу только повторить: летом грядут перемены в Спартаке. Будут ли они на пользу Спартаку, или выиграют те, кому главное разрушить хотя бы то, что есть, я не знаю.

02.04.2012

Jeka111

RW_irk.02 Апреля 2012 | 16:02 100% дружище полностью с тобой согласен, всем этим писакам главное чтоб спартак проиграл а до остального им уже фиолетово

02.04.2012

Судья Ананас

chempion02 Апреля 2012 | 15:44 Спартаку нужен обычный нормальный тренер, типа хотя бы Петреску. И Спратак с ним в первый же год выиграет чемпионство.А у кого выигрывать?! В ЧР одно болото. В Зените лучший Семак, которому уже лет больше, чем волос на голове у человека. ЦСКА - кроме легилонеров играть некому, тренер из плейстейшена. Динамо - что за свою жизнь выиграли Кураньи и Воронин: какой чемпионат? Анжи - пиар акция. В Кубани - нет ни одного игрока, все держится на Петреску. Рубин - уже свое отыграл. А Локо - комнатные футболисты, которым уже поменяли 10 тренеров, а Сычев все никак не заиграет -----—------------------------------------------------------- ---------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------- Вот это ты палишь огни?))))))))) Если ты перечислил все некчемные команды и их дальнейшие перспективы,то расскажи тогда что такое Спартак сейчас,какое дальнейшее будущее его и какие супер мега игроки там играют)) выигрывают все,в Европе играют,их достижения :)) Было там два отличных игрока,и те последние сбежали с этого корабля,который мчится на всех порах в бездну под управлением двух оленей,которые один смешнее другого...

02.04.2012

Сам такой

Понятное дело, что имидж - все. Причем не только в публичной профессии. Важны не столько результаты работы, сколько правильная их подача. А обсуждать сейчас Валеру не вижу особого смысла. Перед игрой с ЦСКА говорилось о внушительной беспроигрышной серии, сейчас заговорили об одной случайной победе в семи матчах. Сейчас к примеру выиграет Спартак пару домашних игр и окажется на втором месте - будут журналисты восхвалять тренерский гений Карпина. Такая у них работа :)

02.04.2012

rwirk

чимуренга 02 Апреля 2012 | 13:50 Причем здесь какие-то кубки? я знаете ли не в том возрасте, сударь, чтобы письками мерится. я не унижал ни зенит, ни цска и не говорил благодаря чему они и что навыигрывали. у каждого свои заслуги и достижения.... если вы будете вниметльным, сударь, то увидите, что я лишь объяснил, что такое спартак в истории нашего футбола. а объяснил я это, в ответ на ваш выдающийся спич, о том как спартак выигрывал то, что выигрывал. но вам этого не понять.....лучше сразу пресечь всю эту ерунду: у вас длиннее, успокойтесь. и ждите следующего тура с предвкушением поражения спартака, ну а потом может и на свой клуб внимания немножко хватит, хотя ведь это не главное, правда? главное чтобы спарак проиграл.......

02.04.2012

Судья Ананас

Если Карпин тренер,то Новодворская игрок Спартака!

02.04.2012

chempion 1985

Спартаку нужен обычный нормальный тренер, типа хотя бы Петреску. И Спратак с ним в первый же год выиграет чемпионство.А у кого выигрывать?! В ЧР одно болото. В Зените лучший Семак, которому уже лет больше, чем волос на голове у человека. ЦСКА - кроме легилонеров играть некому, тренер из плейстейшена. Динамо - что за свою жизнь выиграли Кураньи и Воронин: какой чемпионат? Анжи - пиар акция. В Кубани - нет ни одного игрока, все держится на Петреску. Рубин - уже свое отыграл. А Локо - комнатные футболисты, которым уже поменяли 10 тренеров, а Сычев все никак не заиграет

02.04.2012

мичман

Kodlo И какое место у тебя болит, когда ты на армейцев смотришь? "заткнитесь" "У нас есть Тренер, у нас есть Личность" Твой кумир? Ну понятно, продолжай любоваться и находиться вместе с командой в положенном месте. Личность? Ну может быть, хотя не очевидно что положительная. Тренер? Ты тренернов видел или это первый?

02.04.2012

Lars Berger

Вот как они с Рабинером умудряются так писать?! И нашим, и вашим...))) Оставьте Валеру в покое! Вспомним слова Столыпина... Правда, 20 лет многовато будет...))) Вперёд, "Спартак"!!!

02.04.2012

pavelb

спасите спартак!не дайте валере работать

02.04.2012

paul2573

spartakovec1969 Абсолютно согласен. Но я говорю о футбольной составляющей проекта СМ.

02.04.2012

Delavar.80

RW_irk. ну наконец ты написал ПРЯМО) теперь ясно. Но я же тот комент первый не только для тебя писал,не все смотрели. тебе то как? мне например очень понравилось,особенно рубрика свисток

02.04.2012

rwirk

Delavar.80 02 Апреля 2012 | 13:40 ну ясен пень Я СМОТРЕЛ! )))

02.04.2012

seitch

cib02 Апреля 2012 | 09:12 Таким образом, если предварительный план будет утвержден на конгрессе УЕФА в июле 2012 года в Ньоне, одну из путевок от России в «Суперлигу» сезона-2015/16, независимо от занятого места, получит московский «Спартак», как самый титулованный и популярный российский клуб. Это 1 апреля. А ты поверил, бедняга

02.04.2012

чимуренга

"выход в полуфинал имелся...." RW_irk , извините , а это засчитывать за четверть или половинy Кубка? :D Ходатайство-то подали на присвоение колченогим змс'ов ?

02.04.2012

spartakovec1969

paul2573 02 Апреля 2012 | 13:23 Я давно болею за СМ, но в нынешней ситуации мне кажется Карпину пришло время ответить на ряд вопросов, которые "мучают" наверное не меня одного. Карпин уже многократно пытался это объяснить словами, но лучше всего отвечает за него сама игра. С моей точки зрения, задавать вопросы Карпину-тренеру не имеет смысла, потому что он не тренер. И никогда им не был. Попробовал поучиться "на ходу" - не получилось. Точка. С моей точки зрения, если мы во многих областях деятельности (а в экономике и шоу на 100%) учимся у "западников" и берем их схемы, то не грех взять схему организации профессионального футбольного клуба и реализовать ее, деньги есть, пусть Федун не жалуется. Нежелание следовать признанным образцам как раз наводит на мысль о том, что как раз "работающая схема" руководству и не нужна. Если я не прав, то должны последовать очень четкие организационные шаги (тренер, тренерский штаб, четкие установки руководящим менеджерам, политика продвижения бренда в европейском футболе и т.п.).

02.04.2012

Delavar.80

RW_irk. короче проехали эту мини-разборку из-за недопонимания так ты смотрел эту программу то? я так и не увидел нигде "да,я смотрел")))) какие то обходные фразы)

02.04.2012

paul2573

Ехsorsist Ты знаешь, я этого кабана на дух не переношу. Но в данной ситуации он оказывается прав. И это очень прискорбно.

02.04.2012

rwirk

Delavar.80 02 Апреля 2012 | 13:15 невнимательный хотя бы с того, что раз ты мне говоришь о том, где, в какой программе и на каком канале это было, значит думаешь, что этого я не видел 9и даже советуешь скачать))), хотя я тебе как раз о 90 минутах и говорил ранее, я не прав? Ты же говоришь,что Карпин все это сказал в своем вью-он бы говорил тогда часа 2. кратко и емко изложил человек, у которого "нет мозгов" и который к тому же "не тренер" ключевое "кратко и емко" ну а если ты не относишься к людям, кто считает,что карпин нытик и в субботу он в очередной раз этим занимался, то тогда извини, я был не прав))) это было не тебе))

02.04.2012

Еxsorsist

paul2573 Двайте всуе не упоминать Червиченко, плохая примета, поминать сатану.

02.04.2012

paul2573

Я давно болею за СМ, но в нынешней ситуации мне кажется Карпину пришло время ответить на ряд вопросов, которые "мучают" наверное не меня одного. 1.Что означает фраза "Меняя не понимают игроки. Не выполняют установку на игру." Ты вообще тренер или как? 2.Почему команда и сами игроки находятся в очередной раз в разобранном состоянии. 3.Где "спартаковский стиль игры"? Может быть Червиченко прав, когда говорит что команда играет как получится, а Карпин не тренер. По игре видно как у игроков не получаются элементарные комбинации в 3 хода. В общем какая-то метаморфоза.

02.04.2012

фидзи

пока у руля спартака федун и карпин ,прямым конкурентам можно не беспокоиться, рывков не будет,валера это смычок помешанный на собственном величии,федуна можно понять- ему плевать на спартак он наращивает материальные активы (стадион,школа)потом это будет только дорожать ,

02.04.2012

Delavar.80

RW_irk. да с чего невнимательный то??)) Карпин почти ничего тогда не сказал! Просто констатировал факты. И посмотри мой первый пост,я вообще не понимаю с чего ты начал про Карпина то писать?? Он просто констатировал несколько очевидных фактов,я же в своем первом коменте решил поподробнее остановиться на судействе,приведя вполне адекватную информацию! Это ты друг мой невнимателен,и я по прежнему не понимаю зачем и причем тут вью Карпина? Черданцев делал разбор полетов больше 2х часов и фактически с толпой людей! Ты же говоришь,что Карпин все это сказал в своем вью-он бы говорил тогда часа 2. Карпин просто мелльком по некоторым очевидностям прошелся и точка

02.04.2012

spartakovec1969

K+ 02 Апреля 2012 | 11:43 Не хотелось бы акцентироваться на частностях, проблема не лежит на поверхности. и, всем очевидно, что "Спартаку" необходимы реформы. Но почему мы заостряем внимание на кадровых реформах? Почему говорим о "лимитах доверия" и отставках? Референдума по Карпину не было - он есть тренер, коего назначил руководитель, и, позвольте - не "народу" его снимать с должности. Да, референдума не было, но это не значит, что нужно ждать, пока не подойдет к концу срок его контракта. Деятельность клуба публична. И клуб получает доход именно от публичной деятельности, от игры в футбол (которая не является изобретением клуба), а болельщики платят деньги не просто за 90 минут на стадионе (или у телевизора), а за эмоции, которые эту игру сопровождают. Вот почем продавать игроков - решать нужно без болельщиков, а результат, еще раз повторяю, Публичен, поэтому требовать отставки главного тренера болельщики вправе, если нет Результата. Так было, и так будет, пока существует футбол.

02.04.2012

rwirk

Delavar.80 02 Апреля 2012 | 12:41 Ё-маё, ты че меня пугаешь-то?.... внимательнее: советую внимательно прочитать пресс-конф. карпина после игры. и дай бог вам всем (любителям поговорить о спартаке) увидеть, что все то, что было сказана вчера у черданцева, кратко и емко изложил человек, у которого "нет мозгов" и который к тому же "не тренер" ................ дай вам бог..... перевожу,если не понятно: все то, что было вчера сказано в 90 плюс у черданцева, было сказано карпиным на прессухе! а если конкретно, то он сказал: играли мы плохо, ВСЕ. судья отсудил плохо (говорить об этом он и не хотел). про кержакова ни слова карпин не говорил, что говорит о том, что карпин понимает, что момент был игровой. керж не виноват (не стоит ведь сомневаться,если бы карпин думал, что кержаков сыграл намеренно, уж валера-то об этом бы сказал точно))), НО (вот тут правда нестыковочка, в 90 плюс сказано об этом не было). последовательными надо быть, а поэтому как ни крути, но в КДК обращаться спартак ДОЛЖЕН, ибо просто так терпеть дисквалы своих, будут только идиоты и жополизы..... а он мне ссылки рекомендует)))ну ты юморист (не внимательный) а вообще,почитай мой коммент вот здесь: http://football.sport-express.net/reviews/20855#comment_form

02.04.2012

bigzhuk1

Kodlo, твои рассуждения наивны, но читать тебя приятно.

02.04.2012

bigzhuk1

Валера должен уйти с поста тренера и остаться ген. диром. Это всем очевидно уже. В тренеры надо взять профи мирового уровня. Даешь Дана Петреску - отличный тренер на мой взгляд.

02.04.2012

Kodlo

Про то, что Спартак - уже не самый популярный клуб... Это кто же Вам сказал такое и откуда такие соц.опросы? Их делали британский ученые что ль? Смешно смотреть не на Валерия Георгиевича, а на ЦСКА и Зенит! В статье журнала "Футбол" приводятся высказывания Гинера по поводу лимита на легионеров! как только начало прижимать, сразу отменить, а в 2003 был обеими руками за него! Стадион, любовь и поддерржка болельщиков, футбольная школа, которая уже дает плоды, серебро в одном из двух полных сезонов Карпина у руля команды - вот лишь малая часть того, что Карпин и Федун сделали для Спартака! И заткнитесь болельщики ЦСКА. На Вас больно и смешно смотреть после того разговора с Вашим тренером, когда Вы показали, что вообще его не уважаете! У нас есть Тренер, у нас есть Личность! У Вас лишь мямлик какой-то невразумительный! А Зениту осталось еще раз стать чемпионом, потому что Семаку 36, Зырянову 32! Под лимит тоже как и конявые не наберете игроков! Через года 2 в стане останется 2 команды...это те, кто вкладывает средства в развитие детского футбола - Спартак и Локомотив! З.Ы. Посмотрите на сегодняшнююю сборную Германии! Вот ОТЛИЧНЫЙ пример того, что приносят вложения средств в свои футбольные школы! А не пустая трата денег на Вернблумов, зажравшихся Аршавиных и т.д.

02.04.2012

Иван - Дурак

Delavar.80 "Слова эксперт и Карпин -несовместимы." _________________ Карпин не должен быть "экспертом", он должен стать хорошим тренером. И Ваш "совет экспертов" во главе с Черданцевым тут непричём.

02.04.2012

Delavar.80

K+ А Валера привел чтоли? Ну мы то здесь разговариваем именно в контексте "постфактум" о матче.Так что я привел информацию вполне уместно

02.04.2012

ochkorazderately

Валера, ты лучший!!! А после третий...

02.04.2012

Иван - Дурак

Delavar.80 "независимым экспертам,которые" "давали заключение матчу" _______ А много эти эксперты команд к золотым медалям привели? Я вижу разницу между тем, как обсуждать постфактум игру с деловым видом и готовить команду с позиции тренера.

02.04.2012

Delavar.80

RW_irk. ну кинь ссылку,я бы прочел Ну а ты будто не знаешь какой у нас Карпин "эксперт" ? Одних прошлгодних эмоциональных интервью,в которых он обвинял всех,кроме себя - достаточно,чтобы все понял. Слова эксперт и Карпин -несовместимы. И уж точно Карпин не ровня независимым экспертам,которые все вместе (а это совет) давали заключение матчу с инспектором УЕФА (это прога 90минут на нтв+ с черданцевым,попробуй видео запись найти,2 часа шла,очень интересно-все рекомендую. Случайно сам наткнулся вчера)

02.04.2012

rwirk

Delavar.80 02 Апреля 2012 | 12:14 советую внимательно прочитать пресс-конф. карпина после игры. и дай бог вам всем (любителям поговорить о спартаке) увидеть, что все то, что было сказана вчера у черданцева, кратко и емко изложил человек, у которого "нет мозгов" и который к тому же "не тренер" ................ дай вам бог.....

02.04.2012

чимуренга

"Старков вытащил из провала в первую лигу до серебра ....уволили Э Тогда красно-белая тусовка пропищала : "Не тот стиль, Нефеерично. Много обороны .Скукота".

02.04.2012

Еxsorsist

Большинство тех, кто желает удаления Карпина и Федуна, явно не желают Спартаку добра, иначе предложили бы КОНКРЕТНЫЕ кандидатуры (Писарева не предлагать). А то, как у большевиков: "...весь мир насилья мы разрушим, а затем....".

02.04.2012

АЛЕКСАНДР ВИЛЯНЫ

K+ согласен тренеру надо дать поработать до полного "построения " команды , НО , что строит Карпин ?????? просто не понятно.... Старков вытащил из провала в первую лигу до серебра ....уволили ..... Черчесов чудил , но работал , ошибался , но было понятно , что он ТРЕНЕР....... Сейчас у Спартака нет тренера......

02.04.2012

Иван - Дурак

АЛЕКСАНДР ВИЛЯНЫ С одной стороны вы правы. Долго. Победы хочется! А с другой... Опять чехарда, опять время на адаптацию, опять неудачи, новые назначения... И есть подозрения, что в этом варианте бдут значительно более неутешительные результаты.

02.04.2012

Delavar.80

K+ Вчера был был отличный экспертный совет по поводу этого матча на НТВ+,и там по поводу работы судьи выступал независимый эксперт инспектор УЕФА,бывший судья СССР. Они все вместе разбирали прямо по трансляции при нас этим спорные моменты Так вот он сказал,что Лаюшкин действительно отсудил плохо. Что вины Кержакова нет,и что это действительно случайность. Причем арбитр после разбора многих моментов ошибался в обе стороны. Они признали,что просто его ошибки в той ситуации (когда широков сфолил,и случился выход кержа и травма Диканя) Лаюшкин был не прав. И просто не повезло,что дальше сложилось такое стечение обстоятельств А в целом,они все признали ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ИГРЫ У СПАРТАКА Господа,проблемы у вас внутри,а вы после поражений клеймите все.

02.04.2012

АЛЕКСАНДР ВИЛЯНЫ

и сколько ещё Карпин будет ходить в мальчиках , как растущий тренер за годы работы НИЧЕГО не завоевал , только постоянные отмазки судьи , поле , травмы , НЕ негры ,.........может яйца мешают ?

02.04.2012

WildCat-2k

Дайте Валере поработать!!!

02.04.2012

Иван - Дурак

Delavar.80 Согласен, проблемы искать нужно внутри себя - это залог роста. Поэтому Федун высказался что играть нужно так, чтобы прочие обстоятельства не имели веса (про судей). На мой взгляд, судейство не было объективным, но причина поражения не в этом.

02.04.2012

Soren Gabrielsen

Писал бы лучше про свои "сектора", любезнейший :) А по поводу игры с Зенитом - сложно выиграть у такой команды, когда весь второй тайм судья свистит только в одну сторону. И та атака Зенита, которая привела к травме Диканя, началась с грубой судйской ошибки, и та, которая привела к пенальти - тоже.

02.04.2012

rwirk

jibbo.ru 02 Апреля 2012 | 11:38 никому не расчищают, с чего вы взяли. по вашим словам "романцев стал часто мелькать", так он стал мелькать, три года назад, в апреле 2009, когда карпин, стал и.о. после лаудрупа. карпин хотел чтобы романцев возглавил спартак, но тот вы знаете, что говорит, за три года ничего не изменилось(спина и т.д.). он консультирует карпина все это время, постоянно находится в тарасовке. трахтенберг пресс-аташе клуба не только романцевского, но и сейчас, все это с подачи карпина (умею виду возвращение к традициям, романцев, бывшие спартачи в академии , в тренерском штабе, всевозможные мероприятия, прощальные матчи и т.д)началось. ведь что-то мало кто вспоминает, а может просто и не знают. но до карпина, все это не жаловалось федуном, к романцеву он относился не очень мягко говоря. с федотовым прощались тоже "хорошо". до карпина у федуна была марионетка шавло, через которую он управлял командой,точнее всем клубом, у рабинера во второй части блокбасЬтера)) все в деталях описано. а сейчас традиции и т.д.... ей богу не понимаю, что с ним сделал карпин и самое главное как они нашли друг друга?...мож кто знает?.... а поводов для таких подзрений (в расчистке места) я чет не вижу. как карпин решит уйти, так и уйдет. если федун решит (ну или "совет директоров"), так опять таки они вместе это и решат (с карпиным). идилия там полнейшая (уж не знаю к счастью или к сожалению...)

02.04.2012

Delavar.80

Меня больше убило сколько грязи было вылито после вашего чистейшего поражения по делу от Зенита Это было очень низко,обвиняли всех и вся

02.04.2012

Иван - Дурак

Не хотелось бы акцентироваться на частностях, проблема не лежит на поверхности. и, всем очевидно, что "Спартаку" необходимы реформы. Но почему мы заостряем внимание на кадровых реформах? Почему говорим о "лимитах доверия" и отставках? Референдума по Карпину не было - он есть тренер, коего назначил руководитель, и, позвольте - не "народу" его снимать с должности. За последние годы смена гл.тренера - всё ровно, что игра в покер - придёт карта или нет. Всё это я к тому, что менять надо не тренеров, а "в тренерах" менять что-то. Поэтому я готов воспринимать Спартак сейчас таким, каков он есть - лишь бы был от того прок! Верю в Валеру!

02.04.2012

Еxsorsist

Кондратий Лично от тебя я ничего другого не ожидал.)))) Хотя не считаю тебя неадекватом. Просто ты так же предан Зениту, как я Спартаку.

02.04.2012

jibbo.ru

RW_irk.02 Апреля 2012 | 11:11 )))) если б все было так просто, романцев бы уж давно был тренером, а карпин ген.диром. не в теме вы товарищ..... Знаю, что не в курсе. Догадываюсь, то не "так просто". Вот вы и объясните, раз вы в теме! Только без этих романцевских "спина болит, нервничать мне нельзя". Так кому расчищают путь на место Карпина?

02.04.2012

Гойко Митич

Очевидно что это очередной бред мусье ЛАрина, впрочем бред это его хлеб.

02.04.2012

spartakovec1969

K+ 02 Апреля 2012 | 10:50 Очевидно, что автор статьи относится к команде с выраженным предубеждением, ассоциируя её с некими социалистическими представлениями и убеждениями Согласен с "К+". Невнятная статья, своеобразно интерпретирующая всем известные факты. Спросите болельщиков Спартака, давали ли они безграничный кредит доверия Карпину? Определенный кредит был в прошлом году, в начале, потом стали смотреть на результат. Теперь поняли, что этот кредит исчерпан. Сейчас нам плохо приходится, но в стане болельщиков Спартака нет и намека на "революционность" и "социализм", мы хотим Результата и требуем этого от руководства клуба. Верю, что разберемся.

02.04.2012

Кондратий.

Ехsorsist 02 Апреля 2012 | 11:25 Вам к Федуну-президенту и Карпину-директору тренером надо Гамулу взять!))) Вряд ли чего выиграете, но поржёте от души,) да и мы вместе с вами.)))

02.04.2012

Ковтун

Считаю, что данная статья - тоже часть той же информационной войны. Да и вообще в большинстве эту информационную войны поддерживают СМИ. Если бы они не писали (не подливали масла в огонь), не рассматривали с разных сторон все эти вопросы, то тогда бы и не было революционной подоплеки и срача между болельщиками и т.п.

02.04.2012

Еxsorsist

irvict Sorry, клава паршивая... Конкретно можно предложить кого то неспартаковцев, но россиян?

02.04.2012

rwirk

irvict 02 Апреля 2012 | 11:04 Федотов, который к тому же был едва ли не едиственный в последнее время кто активно и успешно привлекал молодежку... далеко не единственный................

02.04.2012

Еxsorsist

Не стоит так искуствено отгораживаться от потенциальных кандидатур лишь от того,что они не были связаны со Спартаком. --------------------------------------------------------------------- ---------------------------irvict я Уважал Федотова, но и с ним Спартак тоже ничего не выигрывал. Да и земля ему пухом. Кого конкретно вы предлагаете ? Я проанализировал около 12 кандидатур российских свободных тренеров.

02.04.2012

Spinor

Злой Вы, Игорь. Но в этой злости что то есть.

02.04.2012

rwirk

jibbo.ru 02 Апреля 2012 | 02:41 Когда читаю такое от журналиста "Очевидно, что, несмотря на финансовый ресурс и кредит доверия к тренеру-директору, в спортивном плане "Спартаку" похвастать нечем. Значит, чтобы "дали поработать", надо брать чем-то другим. И вот тут Карпин очень тонко почувствовал свободную "нишу". Нишу героя-революционера, который не признает авторитетов, обличает пороки руководящих структур - от КДК до самого РФС и выше, перманентно раскрывает заговоры людей в судейских "халатах". В эту "осажденную крепость" он грамотно затаскивает не только себя, но и своих руководителей, в чем мы убедились после субботнего матча", то понимаю, что они тоже не свободные люди. Кому расчищаем путь г-н Ларин? Романцев стал мелькать и тихо подкрадываться. Еге бывший пресс-аташе Трахтенберг первым запустил "страна забыла Романцева". )))) если б все было так просто, романцев бы уж давно был тренером, а карпин ген.диром. не в теме вы товарищ.....

02.04.2012

Иван - Дурак

К слову, РФС и комитет по этике в последние годы выполняет лишь "карающие" функции. Причём обращены они всегда к клубам (конечно, на болельщика штраф не повесишь). Т.о. оштрафовать футболиста за "жест" - это пожалуйста, это мы Д`артаньяны, а разработать превентивные меры по отношению к рассисткому поведению, провокациям и выпиющему хулиганству - на это у них нет средств (милионные штрафы с клубов), ответственных (рост структуры РФС, постоянное появление новых комитетов и отделов), ну и конечно, что же можно сделать с "болелами"....это же стадо....слава Богу хоть гранаты на поле не бросают...и на том спасибо...

02.04.2012

irvict

Ехsorsist Не стоит так искуствено отгораживаться от потенциальных кандидатур лишь от того,что они не были связаны со Спартаком. Фундамент спартаковской комбинационной игры в значительной заложил бывший игрок Динамо, К.И. Бесков, а последний тренер при котором были видны отблески того игрового подчерка был армеец Федотов, который к тому же был едва ли не едиственный в последнее время кто активно и успешно привлекал молодежку...Будет игра и пресловутый "дух" появится.

02.04.2012

Еxsorsist

Деник 5 Зря распаляешься, я лишь повторяю слова из интервью самого Гинера. Читал? Большое интервью было в СЭ.

02.04.2012

Иван - Дурак

Очевидно, что автор статьи относится к команде с выраженным предубеждением, ассоциируя её с некими социалистическими представлениями и убеждениями. Как он заявляет, Спартак теперь не интересен на поле, а больше в конфликтах, связанных с "зафутбольными" перепитиями... Так отчего же тогда, позвольте спросить, такой интерес к матчам команды? Особенно, в играх лидирующей восьмёрки. По мне, так автор - "БАЯНист" и провокатор, обиженый соц. режимом и прошлыми победами великого "Спартака".

02.04.2012

Деник 5

Карпуше удаэи в дальнейших экспериментах над СМ...

02.04.2012

МиколаПитерский

cib Рухнет Зенит?Возможно.Но если быть объективным,то Зенит сейчас на голову выше конкурентов.....Взгляните на таблицу....

02.04.2012

chebman

Статью, видимо, Газпром с Гинером заказали, очередной заговор. Не дают Карпину спокойно работать.

02.04.2012

чимуренга

какие соц опросы? Хотя бы те , что вы здесь читаете. Над вами-лузерами напыщенными - смеются все.

02.04.2012

МиколаПитерский

cib Во дожили,СМ в европу тащят через конгресс УЭФА,а не по спортивному принципу!Чему тут радоваться?

02.04.2012

Деник 5

Ехsorsist 02 Апреля 2012 | 10:24 Количество титулов ЦСКА при Гинере посчитай и кол-во титулов СМ при Федуне посчитай, а потом жди книги.... Нам конечно до кубка Соли далековато... мы вполне довольны кубком УЕФА и периодическими выходами в 1/8 ЛЧ.... куда уж до Спартаковских успехов.... просто спим и видим как мы суперклубу европы Легии проигрываем

02.04.2012

yastreb

Г-н Ларин со своей статьей еще больший революционер. Я уж не говорю о большинстве авторов комментариев. В кои веки у команды появляется костяк, когда не нужно скопом менять полкоманды. Игра сейчас не радует: но кто из наших клубов сейчас блещет? Все будет ОК - нутром чую.

02.04.2012

Еxsorsist

Марзолинни Летом, точно будут перемены, вопрос какие? Новый сезон Карпин должен начать или тренером или директором.

02.04.2012

С.И.

Самый титулованный конечно-это никто не отнимет,с этим никто не спориит... Самый популярный-уже нет... Соц.опросы говорят о другом... какие соц опросы?ты их где читал в журнале" кул герл из питера" что-ли?

02.04.2012

С.И.

МиколаПитерскийПростите,а что СМ выиграл в Европе за всю свою историю?А в России за последние 10 лет? Ну и на х... он такой от России в "Суперлиге" нужен, с блондинкой во главе? Это решил не я а конгресс УЕФА.а там сидят не типа -колобок-незванный гость-микола питерский.решили что на х.. им бомжары нужны с лысым козлодоевым.зенит скоро рухнет .это все понимают.

02.04.2012

Еxsorsist

Марзолинни Писарев отличная кандидатура. Согласен. Только он на крючке РФС, я специально его не упоминал. Скорее всего, по результатам выступления молодежки, ему могут предложить место Адвоката. Так, что боюсь, он вне игры.

02.04.2012

ivailo

Молодец Ларин! В точку! Это не футбол, а имидж и политика...

02.04.2012

Еxsorsist

Деник 5 А от Ларина ждем книгу , как "Великая команда лейтенантов" превратилась в ФК Гинер.)))

02.04.2012

Марзолинни

Exsorsist Предлагаю Писарева .Он с молодыми отлично справиться.Если давать время , то ему .И сам и клуб будут прогрессировать . А так Спартак выигрывает или проигрывает , но игра примерна одна и та же . Нету стиля . Не понятно куда стремиться команда , к какой игре . Лично я думаю , что болельщикам что 2 место что 8 - разницы нет . Спартак такой клуб .С Карпиным не получиться.Не будет с ним 1 место , видно же .Он не тренер, понимаете , он хочет помочь но не получается. Безвыходная ситуация .Тупик .Неужели не видно ?

02.04.2012

мичман

Ну сколько еще времени надо Карпину? Еще три-четыре года? Заниматься вопросами команды некогда - первые места в перечне дел занимают обращения в кдк, иски в суды и пр. Чем хуже был Черчесов? А ведь ни ему, ни кому другому не давалось столько времени на настройку команды. Было-бы понятно, если создавалась команда типа "пионерский отряд" и надо время, но приходят невнятные Зеувы и Родригесы. Если-бы вырисовывался спартаковский стиль, пусть сыро, пусть неудачно и робко, но он-бы внедрялся. А что из команды делает Карпин? Вам он нравится? На здоровье, но не ждите при нем успехов.

02.04.2012

Еxsorsist

Лучше Вечный бой, чем вечное воровство, критиканство за бабло и вечная коррупция.

02.04.2012

Деник 5

Ждем от блонди с фядуном книжку в соавторстве с Рабинером - "Как мы убивали Спартак!" ))))))))

02.04.2012

Еxsorsist

Марзолинни При Карпине ( тренерского таланта нет ) и Федуне ( не такой президент нужен клубу ) Спартак никогда не вернется на ведущие позиции . При них Спартак народным не будет. --------------------------------------------------------------------- ---------------------- Ты прав в том, что Спартак пока ничего не выигрывает, но не прав в другом: 1.Спартаковский дух. Давайте уберем Карпина и Федуна. Что получим.Нового тренера, скорее всего иностранца, который работает за деньги и ему наплевать на "дух". Если россиянина, кого? Кто внесет "спартаковский дух" из российских тренеров и к тому же поднимет "спартаковский дух"? Может Газзаев или Непомнящий? Или кобелев? Чушь. Далее Федун. Убрали. Уверен, что строительство стадиона моментально заморозится, минимум на год, а может и вообще не будет построен.(Как решит новый собственник). Это надо спартачам? Стадиона ждали 30 лет, еще при Старостине, а власти говорили нет. Наконец именно Федун не только пробил разрешение, но и реально указал сроки окончательного строительства. И вот его убрать. ПОЛНАЯ ЧУШЬ. Далее. Как понять "это самый дух", вы првы в том, что аргентинцами и бразильцами его не поднять. Так для этого Федун и тратит $40млн. долларов в год на Академию и молодежь Спартака на подходе, достаточно взглянуть на турнир молодежных команд. Но они необстрелянные, нестабильные юнцы пока. Если их сейчас поставить в основу,Спартак точно скатится на 8-е места и тогда Карпина с Федуном точно журналюги распнут, да еще с комментариями недругов Спартака.И "спартаковский дух не поможет". Нужно время, пока молодежь наберется опыта окрепнет, да и не все в Акаддемии будущие, Мостовые, Романцевы, Карпины , Черенковы. Это долгий кропотливый труд.Нужны годы. И последнее: очень легко говорит давайте снимем, труднее предложить корнкретное ВЗАМЕН!!!

02.04.2012

BigLebowski

Ларин, тебе пора лечиться.

02.04.2012

МиколаПитерский

cib Простите,а что СМ выиграл в Европе за всю свою историю?А в России за последние 10 лет? Ну и на х... он такой от России в "Суперлиге" нужен, с блондинкой во главе?

02.04.2012

Еxsorsist

Добавьте к этому сколько игроков Спартак ПРОДАЛ в этот период. Все станет ясно.

02.04.2012

Еxsorsist

При этом на нашем трансферном рынке "Спартак" - едва ли не самый стабильный игрок, каждое лето бросающий на селекцию по 20-30 миллионов. ----------------------------------------------------------- ----------------------------- Откровенное вранье: Действительно на трансферы выделялось даже и $40 млн., но сколько Спартак РЕАЛЬНО потратил за этот период? Добавьте

02.04.2012

Марзолинни

При Карпине ( тренерского таланта нет ) и Федуне ( не такой президент нужен клубу ) Спартак никогда не вернется на ведущие позиции . При них Спартак народным не будет. При Бескове (земля пухом) и Романцеве такие игроки как Яковлев , Прудников , Шишкин, Самедов не покинули бы клуб. Может у них и не хватало мастерства , но их довели бы до уровня , поверьте.Зато жил бы спартаковский дух . А нынче нету .Ну какой это народный клуб ? Сухи , Ари , Кариока, какие то аргентинцы и шотландцы. Смотреть противно .Спартак брал свое не этим .Эти двое - Карпин и Федун должны уйти. 3-4-5-6 места никому не нужны .Этого и без них можно добиться. Надо уважать любимый клуб и уйти вовремя.Потенциала нет у этих игроков и руководства.

02.04.2012

незваный гость

cib Ну что ты так заходишься?.... Самый титулованный конечно-это никто не отнимет,с этим никто не спориит... Самый популярный-уже нет... Соц.опросы говорят о другом... Но Спартак всё же ещё очень популярен.... Но ,прости ....Не понимаю,чему ты так радуешься.... Самый титулованный,и очень популярный клуб попадает в еврокубки не по игре.а за былые заслуги... Это как почетный пенсионер,и свадебный генерал в одном лице.... По моему сомнительная честь... Но повторюсь.... Если такие как ты радуются...То пусть себе играет...Лично я не против...)))

02.04.2012

С.И.

а остальные клубы вечноооооо вторыыыееее!!!

02.04.2012

С.И.

незванный гость- тоесть ты понял что в европе московский «Спартак», самый титулованный и популярный российский клуб.!!!!

02.04.2012

незваный гость

cib,главное чтобы ты порадовался.... Ненавистникам пофигу... Всё равно вылетит из турнира сразу ,как только сможет...)))

02.04.2012

С.И.

ну что ненавистники спартака-сьели?

02.04.2012

С.И.

Таким образом, если предварительный план будет утвержден на конгрессе УЕФА в июле 2012 года в Ньоне, одну из путевок от России в «Суперлигу» сезона-2015/16, независимо от занятого места, получит московский «Спартак», как самый титулованный и популярный российский клуб.

02.04.2012

незваный гость

Ай да Игорь Ларин... Только по поводу фразы "Валера не прост"возникают сомнения...Думается-это Федун не прост,Федун манипулятор,а Валера подставная фигура... А то что после каждого проигрыша моментально появляется общий внешний враг,объединяющий красно-белые ряды-это не видят только такие как TomIN ... Уже настолько отработанная схема,что Федун стал повторяться,ибо враги заканчиваются... Правда в этот раз подвезло-Керж лоханулся....

02.04.2012

psv57

Задолбали уже эти "хиппи" от Армани. Как в жизни так и в футболе.

02.04.2012

Крокодил1978

"Автора этих строк препирательство двух столиц только смешит." Да АФФТАРА это кормит, поит и одевает! Рады ведь, до задницы, такие как Ларин, Рабинер и т.п. любой грызне. А если ее долго нет, или недостаточно громкая - такими вот статьями ее сами провоцируют! Урод ты, Ларин!

02.04.2012

Тот самый Зануда

в спортивном плане "Спартаку" похвастать нечем. Значит, чтобы "дали поработать", надо брать чем-то другим. И вот тут Карпин очень тонко почувствовал свободную "нишу". Нишу героя-революционера."Валера" отнюдь не прост. ................ Замечательные фразы.Пять баллов г-ну Ларину.

02.04.2012

vladi23

Как же устроена память людей. Интересно. Осенью, после закрытия 2 круга, все с уважением в статьях признавали, что Спартак во втором круге показал самый лучший результат, по делу всех обыграл, хотя в тройку и не попал, но тренера все же менять не стоит... А тут оказывается случайно выиграли у Динамо и уже пора Карпину на покой опять?!?!?!? Хоть я мнения Федуна и не поддерживаю, но писать такие статьи не стоит. Что вам всем сдался Спартак?!?!? Больше писать не о чем?

02.04.2012

чимуренга

"Рановато вы, господин Ларин, цыплят начали считать." В самый раз .Несмотря на длительную серию игр ФКСМ в Москве. Хиппуйте дальше.

02.04.2012

МиколаПитерский

Причем именно ,СВАЛИТЬ НАДО!По другому не получиться!

02.04.2012

МиколаПитерский

Господа!!!!Ничего не имею против СМ!Свалите Блондинку!И Будет Вам счястье.....

02.04.2012

Delavar.80

О каком имидже Карпина или Федуна может идти речь???????????? его нет просто Своей выпиющей,пахабной политикой они истрибили все хорошее Хорошо,что хоть сейчас образумились,и даже В ТЯЖЕЛЕЙШЕЙ СИТУАЦИИ проиграв второе дерби Зениту ,Карпин сдержался и сказал все на терпимом языке. Это очень яркий факт,их поведение после перерыва чемпионата,они оба поняли ,что война против всех-это худшее ,что можно придумать,это очень глупо.

02.04.2012

jibbo.ru

Когда читаю такое от журналиста "Очевидно, что, несмотря на финансовый ресурс и кредит доверия к тренеру-директору, в спортивном плане "Спартаку" похвастать нечем. Значит, чтобы "дали поработать", надо брать чем-то другим. И вот тут Карпин очень тонко почувствовал свободную "нишу". Нишу героя-революционера, который не признает авторитетов, обличает пороки руководящих структур - от КДК до самого РФС и выше, перманентно раскрывает заговоры людей в судейских "халатах". В эту "осажденную крепость" он грамотно затаскивает не только себя, но и своих руководителей, в чем мы убедились после субботнего матча", то понимаю, что они тоже не свободные люди. Кому расчищаем путь г-н Ларин? Романцев стал мелькать и тихо подкрадываться. Еге бывший пресс-аташе Трахтенберг первым запустил "страна забыла Романцева".

02.04.2012

ki

и этот туда же. г-н Ларин занялся своим читательским рейтингом - взял самую ходовую тему и сделал вброс

02.04.2012

TomIN

Пусть он жмот, но школа СПАРТАКОВСКАЯ сейчас лучшая в России, мечтаю увидеть СПАРТАК полностью из наших воспитанников и с нашим же родным тренером. Тогда мы станем едиными и непобедимыми! 100 процентов! СПАРТАК это наша и ничья больше - Религия!!!!!!

02.04.2012

Spartatchok

Карпин - по просту глуп ( сужу по поведению, результатам и высказываниям) А Федун жмот и ему никогда не понять народность Спартака. Он больше ничего не умеет - как нефть народную разворовывать!!!

02.04.2012

oleynik

Отжег. Зачет.

02.04.2012

SunChess

Рановато вы, господин Ларин, цыплят начали считать. К тому же, кто как не вы, говорили раньше о тренерской чехарде в СМ? И разве снижение требований к себе у приезжающих звезд характерно только для Спартака? К тому же из Карпина - революционера делаете вы журналисты. Зачастую смысл его высказываний не таков, каким вам его хочется видеть. Ведь про информационную войну тут начали вы вопрос поднимать. Это ваша война. Только ваша, журналистская. Ну да бог вам судья. Продолжайте зарабатывать.

02.04.2012

hanapi

да уж, весело

02.04.2012