Медведев менее чем за час победил Изнера и вышел в финал турнира в Торонто

Пока не считаешь. Но позволяет - и в сотни раз больше и аморальнее. Если постараешься остаться объективным и разобраться с определениями (фашизма, в первую очередь), ты к этому придёшь. Переосмысление долгий процесс, но он начинается с первого шага. По TUE мы расходимся намного меньше, чем ты думаешь - всё дело в акцентах. Отношение к диалогу у нас совпадает.

04.09.2021

Многие немцы не знают имя собственного канцлера - и не потому, что они настолько глупы. Жизнь в нормальной стране позволяет не интересоваться политикой (точнее, позволяла до проблем с КОВИД, иммиграцией и терроризмом) Возможности оскотинивания политиков немного выросли, но всё ещё абсолютно минимальны - Трамп явное исключение. Что до повезло.. Здесь ты случайно попал в причину моего появления на этом ресурсе - я очень люблю свою страну и счастлив, что она моя. И хочу помочь тем, кому повезло меньше. Пробиться к нормальным людям - пусть и через визги одноклеточного и откровенно фашистского сброда. К счастью, с ним я умею справляться...

03.09.2021

AndreyV

Как я уже говорил на свою страну я смотрю без "розовых очков". Но мы опять утыкаемся в тот момент который был и остается неразрешимым. Не считаю, что Россия вытворяет нечто такое, что непозволяют себе другие) Это как с допингом и ТUE, о правильности которого мы не сможем договориться наверное никогда) Но я искренне благодарен тебе за беседу. Мне всегда интересна позиция другого человека, если она высказанна адекватно. Даже если я с ней не согласен)

03.09.2021

Предложение предполагает необходимость согласия второй стороны - тебе моё согласие не нужно. Ты можешь односторонне прекратить дискуссию в любой момент, просто известив меня об этом. Мы оба нормальные люди с нормальными ограничениями - в чём-то компетентны, в чём-то нет. И наши цели совпадают - познакомить второго со своей точкой зрения и дать ему шанс её оценить. Если ты начнёшь несколько иначе оценивать ключевые понятия НАМЕРЕНИЕ=ВЫБОР, моя цель будет достигнута. Корреляция намерений с масштабом и корректировка твоего представления о своей стране произойдут автоматически. Дальнейшее уже не в моих руках...

03.09.2021

AndreyV

Про Канаду: есть несколько знакомых, эмигрировавших в эту страну. Впечатления - самые положительные (за исключением климата). Поэтому можем сойтись на том, что тебе очень повезло со станой. Скажем так о европейских странах отзывы не столь однозначны, в т.ч. и от их коренных жителей. Просто для примера, что от немцев, что от испанцев я слышал формулировку "а что мы (народ) можем сделать?". Может по этому у меня и есть убежденность, что подлинной "демократии" нет нигде. А степень оскотинивания руководства определяется границей их врзможностей...

03.09.2021

AndreyV

Есть предложение все-таки поставить на паузу... Сейчас не так много времени, чтобы отвечать бегло, да и многие вещи не позволяет приводить формат ресурса. К тому же любая тема может быть предметом отдельного и очень большого разговора. Я не настолько компетентен во многих областях, чтобы ее вести) Например, я не могу сходу привести определения фашизма. Могу загуглить) Но в чем я на 100% уверен - так это в судьбе ВСЕХ участников потенциальной антиправительственной демонстрации в Берлине 1933-45г.г... Представить себе оппозиционную радиостанцию в Берлине тех же годов я просто даже не могу. Если подвести итог с моей стороны, то я согласен со многими проблемами, которые ты, совершенно справедливо, находишь в России. И даже с проблемами на Западе мы во многом согласны. Разнится только степень сопоставления первых и вторых.

03.09.2021

Ну и про выборы - здесь тебя просто подводит формальная логика. Есть колоссальная разница между общественной пассивностью (человека не настолько интересует политика, чтобы попытаться изменить ситуацию в стране) и физической невозможностью повлиять на государственную машину. Одиночка может потратить несколько лет жизни, найти единомышленников и создать партию (у нас, кстати, множество кандидатов, пришедших их журналистики, образования, медицины...). Если программа партии понравится достаточному числу людей, у него появятся и деньги, и голоса, и возможности). А вот если такую партию можно просто отстранить от выборов - именно потому что она реально конкурентна - это уже неприкрытый фашизм. Если ты понимаешь, что выборы - реальная проблема России, то не можешь не понимать и всего остального.

02.09.2021

Важная деталь: наличие намерения должно приводить к полной ответственности за ЛЮБЫЕ последствия. Если кто-то взламывает машину, чтобы украсть мелкий предмет - а потом случайно убивает хозяина машины, внезапно вернувшегося и попытавшегося вора остановить, то судить нужно именно за убийство. Серой зоной является то, что ты назвал преступной небрежностью - но и здесь очевидна разница между _активным игнорированием_ возможных последствий и их простым неучитыванием. Наркоман за рулём - это первое, а тот диспетчер- явно второе.

02.09.2021

Как ни парадоксально, самый важный из них касается именно приоритета намерения - в отличие от результата. Проблема не в случайном примере, который легко опровергается - водитель с сердечным приступом тоже становится причиной смерти невинных людей, но даже ты не считаешь его виновным, как мы выяснили. Одно это полностью опровергает твоё построение. Но намного важнее другое - приоритет результата это фактически краеугольный камень философии фашизма. Просто вспомни нацистов, уничтожавших людей за одну принадлежность к целым народам - евреи, цыгане. Это ведь именно результат, оторванный от намерения (точнее, ВЫБОРА - самого главного слова в философии свободы, справедливости, да вообще всего человечного). Люди не выбирают, кем родиться - но убивали их именно за это... Понимание абсолютного приоритета намерения-выбора - это ключ к анализу практически любого общественного явления, не говоря о личных отношениях. Отсутствие такого понимания приводит только бесконечной цепочке насилия.

02.09.2021

Сравнение с Наполеоном меня удивило - он намеренно уничтожал собственный народ? Речь шла именно об этом, а не о военной экспансии (которой я, разумеется, не симпатизирую). Насколько я знаю, террор стал следствием бандитского переворота, очень похожего на российский - и к нему Наполеон отношения не имел. В целом, мы хорошо продвинулись - оказалось, что многие наши позиции совпадают, а разногласия по некоторым другим вызваны недоразумениями. Я понял, что ты считаешь адекватной реакцию беларусского бандита на протесты, а не КОВИД (хотя и там ничего адекватного я не вижу, но это совершенно другая тема). Сожалею, если ошибся. Ну и в числе моих претензий к России - насилии полиции, а не над ней. И таким образом наши реальные разногласия сводятся к нескольким - но ключевым - вопросам...

02.09.2021

Суд над нацистской Германией был только потому, что она начала мировую войну и проиграла её. Когда это случится с Россией, будет суд и над ней. Хотя решение голландского суда по Боингу может быть и намного раньше. То, что я первый человек, назвавший Россию фашистской, говорит только о том, что остальные твои собеседники или не занимались этой темой, или у них отсутствует системное мышление. Сожалею, но истина не зависит от демократии, она зависит от реальности. Я уже предлагал тебе самому определить, фашистская Россия или нет - просто два _честное_ определение фашизму. Пока я его не увидел. Уверен, что - если увижу - там будет не более одной характеристики, не свойственной сегодняшней России (кстати, то же упражнение помогло бы разобраться и с темой мастерства - теннисистов и вообще...)

02.09.2021

Соглашусь про отдельный разговор - и признаю, что не готов к нему. Я не знаю деталей отношений Косово и Сербии, и они меня не настолько интересуют, чтобы проводить исследование. Наша позиция по Каталонии, как я уже упоминал, практически идентична. Вот только основной разговор не о жильце, а о шерифе - и твоё туманное _привести в норму_ совсем не проясняет ситуацию (всё ещё допускаю, что это подсознательная психологическая защита). Потому что ключевая деталь - реакция лендлорда, который не обратился в суд, а просто подверг жильца пыткам. Вот на ЭТО любой шериф и должен реагировать именно так, как ты описал. В Каталонии, кстати, арестовали политиков, но физическому насилию никого не подвергали. Согласись, что геноцид - это всё-таки сильно плохо... Остальные случаи применения насилия со стороны США аналогичны - оно стало ответом на такое же брутальное насилие. Именно поэтому сравнение с захватом суверенной страны или помощь диктатору в уничтожении повстанцев более чем абсурдно.

02.09.2021

AndreyV

Пример 3: я уже не раз говорил, что проблема выборов, вернее их отсутствия - это реально проблема России. Если на уровне муниципалитета на что-то повлиять более, чем реально, на городском очень сложно, то на уровне государственной политики никакого влияния на деятельность государства народ не имеет. Поэтому вопрос знаю ли я "об этой особенности российских _выборов" как минимум странен. Знаю и много раз об этом говорил. Просто мое мнение, что и в демократических странах в этих вопросах все работает по той же самой формуле. Если так разобраться - то во многих странах политическая борьба идет между двумя партиями. Посторонние туда просто не допускаются. Нет, формально конечно преград нет. Но одиночка никогда не вытянет против устоявшейся системы. Даже если будет 1000 раз прав. У него элементарно не будет денег на раскрутку.

02.09.2021

AndreyV

Ну и насчет ремарки: равно могу ее применить и в твою сторону. И тоже нежелая оскорбить, уже не раз обращал твое внимание на то, что ты иногда намеренно или нет искажаешь мои слова, трактуя их так, как тебе выгодно. Пример1: Я не говорил о Лукашенко как об адекватном человеке. Я сказал, что его реакция на КОВИД-кризис была адекватной. Это не одно и то же. Как к "политику" - мое восприятие во многом схоже с твоим. Пример2: Я говорил о том, что нежелая доводить народ до опасной грани, КОГДА население начнет физически отвечать на требования полиции соблюдать карантин, правительство дало "рекоммендации" закрывать глаза на его нарушения. Это не значит, что у нас в России бьют полицейских. Что, согласен, было бы абсолютно дико. Но, к счастью, до этого не дошло.

02.09.2021

AndreyV

На счет Сталина наши мнения во многом совпадают. Я лишь привел тебе контрпример: Наполеон. Какие слова из твоего определения Джугашвили нельзя применить к этой фигуре? Но французы им вроде даже вполне гордятся. Разве из этого следует что французы - фашисты?

02.09.2021

AndreyV

Кому я должен объяснять, что оценочное мнение одного или даже нескольких человек не может быть основанием для принятия решения? Вроде как житель демократической страны должен это понимать на безусловном уровне. Суд наш нацисткой Германией был? Был. Поэтому демонстрация символов фашистской Германии - это преступление. Просто так получилось, что круг общения у меня достаточно широк. В т.ч. и за пределами России. В большинстве случаев отношение к нашей стране - нейтральное. И после ЧМ 2018 даже скорей стало меняться на слегка положительное. Есть и те, кто относится негативно к внешней политике России. Но ты первый человек (украинские СМИ не учитываем), от которого я услышал применительно к своей стране слово "фашизм". Так что могу понять твое мнение, но оно не является официальным решением суда. Поэтому про российские флаги - извини, но это скажем очень мягко, твои эмоции.

02.09.2021

AndreyV

Может быть логика и была бы, если бы не одно НО: речь идет не о соседях. Скорее жилец с семьей снял у тебя комнату в доме, а потом объявил ее своей на том основании, что проживает в ней уже очень много лет. О его поведении - отдельный разговор. А когда ты постарался привести его в норму, он позвал местного шерифа. Который врезал тебе дубинкой по почкам и объявил, что все нормально, комната теперь принадлежит жильцу. Он сам за этим проследит. Опять таки никакой логикой кроме "я так хочу" не получится объяснить право косоваров на самоопределение и отсутствие такого права у Каталонии.

02.09.2021

AndreyV

Насчет отсутствия критериев согласиться категорически не могу. Он(и) очень просты - последствия действий. Ошибка безобидного диспетчера стоила жизни десяткам людей, большинство из которых дети. Отвратительный поступок полицейского привел к тому, что женщина на неделю попала в больницу. Для понимания (все чисто в теории) - я могу ударить умышленно человека по лицу. У него будет после этого синяк. А могу выкинуть из окна бутылку с водой. Она упадет кому-нибудь на голову и убъет. В первом случае умысел налицо (во всех смыслах)), во втором - это случайность. Но последствия второго поступка гораздо тяжелее. Поэтому во втором случае наказание должно быть более строгим.

02.09.2021

Факты другое дело, они критичны. Поэтому здесь есть что обсуждать. Ссылку я, увы, дать не могу - просто потому, что сталкиваюсь с такой информацией в ФБ или на новостных сайтах. Вспоминать, где именно я это видел месяц назад - не слишком выполнимая задача. Но какие-то детали пересказать могу. По пыткам - полицейские приехали из Ростова специально, чтобы арестовать эту девочку. Когда палач вырезал инициал её босса на её коже, он говорил _Ты ведь любишь эту букву_. Вот эту деталь я запомнил. По поводу письма главному бандиту, там упоминался _закон об иноагентах_. Его министр заявил, что закон нужен, он полезный, и им будут руководствоваться. Опять-таки запомнившаяся деталь... И да, проходимцы есть, но больше банальной некомпетентности. Ну и ничто из этого не бандитизм. А отказ в регистрации неудобным кандидатам, заказной подсчёт голосов и подобное - именно бандитизм. Или об этой особенности российских _выборов_ ты тоже ничего не знаешь?

31.08.2021

Ну и про новую страну в Европе и базу НАТО. А что именно тебе кажется нелогичным? Когда твой сосед - тоталитарная мразь, от которой тебя только что защитил более сильный друг, ты откажешься пожить под эгидой этого друга, если будет такая возможность? При том, что в твои дела он никак не вмешивается, на твою территорию не претендует... Ты как будто согласился со мной по поводу МАСШТАБА и НАМЕРЕНИЯ (в первую очередь). Просто попробуй честно проверить всю нашу дискуссию по этим критериям - всё сразу встанет на место. Это что касается трактовок (которые нерелевантны, когда есть логика -ну и связь с реальностью, разумеется. Потому что _Солнце садится на Востоке_ тоже может быть _точкой зрения_, вото только стоит ли её всерьёз обсуждать...

31.08.2021

Присланный мной текст о жилетах ты, надеюсь, прочитал - и на вандализм протестующих обратил внимание? Вот ПОЭТОМУ полиция вынуждена была реагировать - и даже при том, что она имела дело с взбесившимися хулиганами (если не бандитами), по её действиям проводят жёсткое расследование. Президент страны выступает с осуждением насилия. Я что-то не слышал, чтобы главный российский бандит осудил того полицейского... Что до демонстрации фашистских символов, я полностью согласен - это преступление. Но тогда за демонстрацию россиского флага надо сажать в тюрьму! Не согласен? Тогда попробуй дать определению фашизму (речь о значимых характеристиках, разумеется). Ты не найдёшь и трёх признаков, которые отсутствовали бы в российской реальности (а возможно, и одного). По твоему комментарию о реакции Беларуси я могу только пожать плечом. Если избивать, насиловать дубинками и арестовывать даже случайных людей, это _адекватная_ реакция...

31.08.2021

Джугашвили - абсолютное чудовище, омерзительный выродок, уничтоживший десятки миллионов людей во имя собственных безумных амбиций. Но его дегенераты-сторонники не призывают воссоздать концлагеря, поэтому их бред _безобидный_. Он не свидетельствует о торжестве фашизма в России. Бандера - лидер освободительного движения. Действительно противоречивая фигура, так как _с другой стороны_ он тоже убивал людей (в сотни и тысячи раз меньше, но убивал). Но наличие его сторонников по твоему доказывает наличие фашизма в Украине - при том, что они тоже не призывают убивать поляков или евреев. Похожие ситуации, но выводы совершенно разные. Безобидного диспетчера, с которым случилось страшное несчастье, ты бы отправил в тюрьму. Обезумевшего от безнаказанности подонка, всего лишь _ударившего_ невинную человеку так, что она попала в больницу, ты не считаешь заслужившим тюремное заключение (а для убийцы, по твоему, достаточно 10 лет в тюрьме). То есть, очевидно полное отсутствие каких-либо критериев.

31.08.2021

Сначала общая ремарка: твоя речь характеризует тебя как явно неглупого, образованного и уравновешенного человека. Собственно, поэтому у нас и получается осмысленный и даже довольно интересный диалог. Но - и я совершенно не намереваюсь тебя как-то оскорбить - у тебя полностью отсутствует системность подхода. Метода осмысления ситуации нет в принципе, есть реакция на отдельные эпизоды. В результате, твои выводы по идентичным случаям оказываются очень разными, а то и просто противоположными. Мне, как профессиональному тренеру и аналитику, это просто режет глаз - но и ты, если бесстрастно вчитаешься в собственный текст, легко это увидишь.

31.08.2021

AndreyV

Факт4, который мы уже обсуждали... Поэтому я не буду повторяться о неоднозначности ситуации в целом. Приведу лишь два твердых факта: после "миротворческой" операции в Европе появилось новое государство Косово (ранее территория Сербии). На террритории этого государства появилась американская (если быть совсем точным НАТОвская) база. Надеюсь это не надо доказывать ссылками? Формально твое утверждение верное. А вот по сути - эти два факта его полностью опровергают. У нас "политики" тоже работают с "электоратом". По другому немного, но работают. Объективно хуже чем ваши.Но и вас разбираться со своими через выборы получается как-то странно: постоянно какие-то проходимцы выскакивают, причем на самом высоком уровне. О большинстве европейских политиков наши мнения, думаю, будут очень похожи...

30.08.2021

In November, police used tear gas and water cannon in an attempt to control crowds when thousands of demonstrators thronged the streets of Paris. With many clad in black and wearing masks to hide their faces, rioters in parts of the city burned barricades, vandalised banks, set rubbish bins on fire and hurled cobblestones at police. More than 100 people were arrested in some of the worst violence the city had seen since the protests began. __________________________________________________- Пока информация для размышления. На остальное отвечу вечером.

30.08.2021

Demonstrations have often turned violent. About 60 people were arrested during the latest protest on Saturday following clashes with riot police.The footage of the officer punching a man who is on the floor and appears to have a bloodied face was widely shared on social media.The Paris prosecutors' office said on Sunday that an investigation was under way to determine whether "intentional violence by a person in a position of public authority" was committed. It added that the inquiry was being carried out by the police oversight body. The Paris police department said it had asked those leading the anti-riot operations to "give a full account of this incident". Previous rallies across France have also led to scuffles, with a number of injuries reported and allegations of police brutality. Mr Macron has warned that "unacceptable behaviour" by some officers could undermine the credibility of police departments. He has also condemned the use of violence by protesters.

30.08.2021

AndreyV

Факт 3. Важна не только (и даже не столько) личность, сколько интерпритация его действий нынешними сторонниками. А она, увы, если очень мягко сказать излишне радикальная. Про культ Сталина - фигура неоднозначная и скорее отрицательная. И те, кто несут его безусловно симпатии не вызывают. Но они его несут как человека, который заботился именно о простом народе и думал об интересах страны. Я понимаю, что бред, но несущие не призывают к возрождению ГУЛАГа. К слову у тех же французов вполне себе уважаемая личность - Наполеон... О Латвии: открытая демонстрация фашистских символов - это уже преступление. Или на этот счет у нас разные мнения?

30.08.2021

AndreyV

Факт2. Событие 1: я вполне допускаю, что в Канаде все происходило мирно. Можешь не верить, но я искренне рад, что хоть где-то правительство реагировало на кризис адекватно. Как ни странно второй пример - Беларусь с Лукашенко. Событие2: на счет ЖЖ - тут уже разночтения. Движение заглохло именно после того, как начались жесткие разгоны. Не знаю, пройдут ли прямые ссылки, но предложение вбить в поисковик "разгоны ЖЖ во Франции" манипуляцией считать не могу. Туда же про события в Нидерландах уже в рамках протестов против КОВИД-мер. Про Каталонию даже и говорить не стоит - там вроде кадры уже настолько обошли все мировые агенства, что вопрос стоит исключительно о правомерности действий правительства. Событие 3: к сожалению, представлять мне ничего не надо. Опять таки достаточно набрать "разгон парламента Ельциным 1993".У нас подобное уже было...

30.08.2021

AndreyV

Именно об интерпритации "фактов" я и говорю... Факт1. Событие 1: безусловно доказанный. Только не избили, а ударили что все-таки не одно и тоже. Виновного заставили извиниться. Что безусловно мало. Но и лет на 10 его сажать как за убийство тоже перебор. Событие 2. Не бьется даже по оппозиционным ресурсам. Так что тут уже я должен запрашивать ссылку. При этом я не отрицаю, что иногда полиция действует излишне жестко. Событие3: это уже вообще из области "где-то слышал". Еще раз - я долго имел к журналистике прямое отношение. И даже сейчас знакомых много. Многие из них оппозиционны. Но ни о каких избиениях и задержаниях среди них мне не известно. Подчеркну, что речь идет о втором по величине городе страны. Вполне себе оппозиционные "Дождь" и "эхо Москвы" успешно продолжают вещание. Известный случай: подбросили наркотики Голунову. Итог расследования: Голунов на свободе, подбросившие сели. Но это никак не вяжется с определением избиения и незако

30.08.2021

Упор был не на паузу, а именно на поиск истины. А она от трактовки не зависит - факты имеют приоритет. Во всяком случае, когда разговаривают думающие люди. Я всё ещё не понимаю, как гражданин России может игнорировать упомянутые мной факты 1-4 - и всё ещё надеюсь, что преодолеешь нежелание (вполне естественное, впрочем) обсудить именно их

30.08.2021

AndreyV

Про паузу в целом согласен, про патовую ситуацию уже говорил. Пониятие "нормально-ненормально" у нас отличаются. А помимо фактов есть еще такой момент как их трактовка. Если насчет фактов мы часто сходимся, то в трактовке - как правило нет. Мой посыл достаточно прост: чтобы объективно оценивать ситуацию необходима одинаковая трактовка одинаковых явлений. Если ситуация каждый раз трактуется по разному - о какой объективности может идти речь? У меня нет желания убедить в своей правоте. Тем более я бы предпочел термин "точка зрения". Я просто хотел показать тебе ситуацию со строны гражданина России.

30.08.2021

И последнее - до твоего ответа. Лично тебе безразлично, что происходит в той же Беларуси, например? И твоим друзьям и знакомым? И, зная, что за эти преступления полностью отвечает твоя страна, ты считаешь такое безразличие нормальным?

28.08.2021

Вот теперь попытаюсь ответить на единственный затронутый тобой действительно неоднозначный вопрос - зачем мы таких выбираем? Простого ответа здесь нет, приближённый - выбираем из того, что есть. Иногда попадаются титаны - Черчилль, Реган, Тэтчер. В основном, технократы. Редко - патологические трусы как Байден или мегаломаньяки (думаю, такое возможно только в США, от которых, кстати, и я не в восторге). И да, выборы абсолютно свободные и честные. И нет, обыватель не правит бал - ни один политик, поддержавший фашистский режим, не останется на посту и недели. Людям важна экономика И мораль - просто недостаточность последней легче скрывать до какого-то момента. А когда момент придёт, политик пойдёт за избирателем - или будет сметён. Именно поэтому твой оптимизм по поводу большой войны я не разделяю. Восточная Европа далеко, и эмоциональная реакция на неё слабее. Когда амбиции этого выродка затронут страну НАТО, даже байдены вынуждены будут ответить - с применением всей военной мощи.

28.08.2021

Факт четвертый - разумеется, твои интерпретации моих постулатов не имеют никакой связи сдействительностью. Сербов бомбили, чтобы прекратить геноцид албанцев, на Украину напали, чтобы помешать ей вступить в ЕС. США не оккупировали ни миллиметра сербской территории, Россия нагло вторглась в украинский Крым. Как можно называть себя объективным и вообще даже рассматривать эти два случая в одной плоскости?? О протестующих я уже говорил - ваших избивают и пытают именно за политическую позицию. Наших трогают только в случае физической агрессии. У вас нет политиков и политики, ибо политики работают с электоратом, от которого они ЗАВИСЯТ. В России у власти бандиты и убийцы, которые всего добиваются только силой. Поэтому их надо физически уничтожать. Наши политики обычные люди - со всеми свойственными этому биологическому виду недостатками. С ними нужно разбираться в каждом конкретном случае - и это делается через выборы.

28.08.2021

Факт третий - So which was he: Freedom fighter or fascist? Hero or villain? "There are few topics in contemporary European modern history which are so divisive and [contentious] as the status of Stepan Bandera," says historian Per Rudling of the University of Lund in Sweden. Это мнение нейтрального независимого эксперта. Понятно, что у такого политика есть не только противники, но и сторонники. Они есть даже у такого чудовища, как Джугашвили, убивший десятки миллионов людей (СВОИХ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ). И портреты этой мрази несут целые группы лю... существ на разных демонстрациях. Они тебе не не мешают? Их наличие не говорит о фашизме в России? То же относится и к маршу в Латвии - как я понимаю, марширующие ни на кого не нападали. Так какие законы они нарушили?

28.08.2021

Факт второй - в моём городе проходили демонстрации против КОВИД-ограничений. Шумные, с агрессивными лозунгами против провинциального правительства. Не тронули ни одного человека. Во Франции жёлтые жилеты парализовали страну на какое-то время - я не слышал НИ ОБ ОДНОМ факте полицейского насилия. Флойд, чья смерть родила БЛМ, имел отношение к наркотрафику - и насилие даже по отношению к нему кончилось пожизненным заключением. Так что не стоит предлагать мне искать в Сети доказательства ТВОЕЙ правоты - это как раз один из тех манипулятивных приёмов. Пришлёшь ссылку - посмотрю-обсудим. В том числе, и мнимых провокаторов, работающих на полицию. Единственный пока известный мне случай жёсткого отпора со стороны полиции - штурм Капитолия сторонниками мегаломаньяка. Просто дай волю воображению и представь подобный штурм вашей Думы - и его последствия...

28.08.2021

Факт первый - всё упомянутое мной происходило не 30 лет назад и не с профессионалами политики, а в этом году и именно с обычными россиянами. Одну избили так, что она попала в больницу - за вопрос полицейскому. Вторую пытали (вырезали на коже инициалы её босса). О профессионалах и говорить нечего - избиения и незаконные аресты журналистов достигли такого масштаба, что об этом написали открытое письмо главному бандиту (я абсолютно случайно прочитал об этом буквально сегодня).

28.08.2021

Думаю, нам стоит взять минутную паузу и договориться о целях дискуссии. Чего мы пытаемся добиться - убедить другого в своей правоте? Это по определению невозможно, ибо противоречит природе человека. Убедить в ней себя самого? Могу понять, если это нужно тебе, но мне это точно не нужно. Единственная, на мой взгляд, достойная цель дискуссии разумных людей - установление истины. Если ты, как ты говорил, пытаешься быть объективным, то не можешь с этим не согласиться. А если согласишься, то снова предложу тебе убрать из диалога манипулятивные приёмы. Я уже говорил, что отлично ими владею, и никаких неудобств они мне не доставляют - но время на них тратить жаль. Просто исключи всё это - голословные заявления, маскируемые под якобы очевидные истины, намеренное искажение моих постулатов, смещение акцентов и игнорирование фактов, о которых я тебе постоянно напоминаю...Давай сосредоточимся именно на фактах и поищем истину вместе.

28.08.2021

AndreyV

Просто если убрать все высокие слова, то все крутится вокруг твоих тезисов: - Сербы были плохие, их бомбить было можно. А украинцы - хорошие их трогать было нельзя - ваши протестующие мирные, поэтому их трогать нельзя. А наши не мирные - поэтому их бить можно. - наши политики конечно уроды, но ваши еще и преступники. Поэтому вам надо немедленно со своими разобраться, а нам не надо. У нас и так все отлично. Я правильно уловил основные посылы?

28.08.2021

AndreyV

И да, лицемерие , глупость и скудоумие западных политиков, и цинизм большого бизнеса консервирует такую ситуацию... (с) - ну так если выборы свободные, то зачем вы таких выбираете? А если не свободные - то чем вы отличаетесь от нас? Да и в первом случае вопрос фактически тот же... Просто опять таки если исходить из того, что в Европе всем рулит условный "обыватель" для которого свой карман важнее чего-то более глобального, то как можно предъявлять претензии россиянам на этот счет? "Коллективный" Путин как раз устраивает запад в следствии своей предсказуемости. У наших элит свои интересы на западе. Надеюсь ты знаешь, что понятие "заложник" изначально ничего общего с террористами не имеет? Это к вопросу о том, что большинство нашей элиты, а равно и их детки на западе вполне себе желанные гости. Это же исключает возможность глобальной войны. Которая уничтожит весь мир, а не одну Россию. При нынешнем руководстве она просто исключена.

28.08.2021

AndreyV

Если говорить о фашизме: а для тебя отморозки, поднимающие "на знамена" портреты Бандеры - это вполне нормальные ребята? И началось это далеко не в 2014... А марш ветеранов СС в Латвии - мирное и демократическое шествие? Не, ну а что - собрались старики вспомнить бурную молодость. Что тут такого? Вполне демократичненько...

28.08.2021

AndreyV

Давай еще раз попробую донести: любая власть любой страны защищая свои интересы будет действовать жестко. И те, кто их защищает для любой власти будут невиновны и неподсудны. Наверное я тебе уже тоже три-четыре раза советовал найти кадры жестких (гораздо более жестких, чем у нас) разгонов демонстраций на западе. И про "они не мирные" это извини не аргумент. Во-первых многие все-таки мирные. Во-вторых тема провакации придумана давно и далеко не в России... Группа молодчиков кидает в полицию парочку "зажигалок" и все - полиция сразу получает право на применение силы. Ну то, что провокаторы вполне себе на службе у власти - это ньюанс, который можно и не замечать...

27.08.2021

AndreyV

Свое мнение о нашей оппозиции я уже высказывал. Могу повторить. Они не столько хотят сделать страну лучше, сколько пытаются "монетизировать" свою "борьбу с коррупцией". Руководство так однозначно. Причем часто используя для этого откровенную ложь. Например фраза Навального: "мы живем исключительно на ваши пожертвования" это... ну все равно что ты скажешь: "мы с соседями скинулись и построили небольшую АЭС, чтобы иметь свое электричество". Уровень правдоподобности одинаков. Да и вовлечение посторонних (преимущественно молодых) людей в свой "бизнес" этих "борцов" тоже не красит. Это не значит, что я одобряю методы власти. Но непонимать, что влезая в чужие разборки ты можешь на ровном месте получить серьзные неприятности - это верх глупости.

27.08.2021

AndreyV

Я как раз пытаюсь объяснить, что к реальности обычного россиянина этот факт не имеет никакого отношения. Он с ней просто не сталкивается. В реальности обычного человека законности стало на порядок больше. И опять таки не уверен, что на западе с этим все хорошо. Не думаю, что название "Гуантанамо" тебе незнакомо...

27.08.2021

AndreyV

На самом деле та ситуация, которую ты описываешь, имела место как раз до Путина. У нас это время называют "90-е". Я не очень люблю этот термин, т.к. во-первых он не совсем точно отображает суть, а во вторых, часто используется сторонниками власти для оправдания практически всего. И тут даже не заслуга лично ВВП. Просто в обществе, и в первую очередь в правящих кругах, возник запрос на закрепление результатов перераспределения имущества, оставшегося от СССР. Путин просто "поймал волну". Хотя и это не мало. Так же как реальный рост доходов населения в первые 10 лет его правления (раза в 3-4 точно) - не столько его заслуга, сколько следствие благопрятных цен на энергоносители. Впрочем, обстоятельствами еще надо уметь воспользоваться.

27.08.2021

Сколько раз я уже упомянул избиения и пытки - три, четыре? Ты всерьёз думаешь, что можно обсуждать нашу тему, игнорируя этот аспект российской реальности? :-)

27.08.2021

AndreyV

Вот тут интересный момент... С одной стороны я соглашусь, что реально защищенности нехватает(никем и ничем это все-таки перебор) С другой именно при Путине эта защищенность растет. Медленнее чем хотелось бы но неуклонно.

27.08.2021

И да, лицемерие , глупость и скудоумие западных политиков, и цинизм большого бизнеса консервирует такую ситуацию...на какое-то время. Всё это ведь уже было в Германии в 1930е годы. Но бешеные шакалы не могут просто так остановиться, они всегда переходят черту. И их всегда останавливают - просто намного большей кровью, чем можно было бы это сделать, если делать вовремя. С Россией вовремя было в 2008. Теперь момент упушен, и работает инерция. И возможных выхода ровно два - либо мы отреагируем, когда фашистский режим затронет интересы нашей безопасности (которую наши недоумки-политики отделяют от безопасности Восточной Европы). Будет большая война, будут наши потери. Но Россия при этом будет уничтожена до корня. Либо россияне найдут ответ на вопросы _как?_ и _зачем?_ и вернут свою страну в цивилизацию, в которой насилие - абсолютное зло, а не норма.

27.08.2021

Мораль, человечность становятся обузой - они ведь нужны слабым против сильных, а против сильных это себе в ущерб. Ты ведь не случайно упомянул цены и правила, но так и не отреагировал на избиение женщины полицейским и пытки девочки-волонтёра. Это мелочи, из-за которых не стоит противоречить власти, так ведь? Или это тоже проблема Украины, к которой среднестатистический россиянин отношения не имеет? Кстати, даже не имея отношения, ненавидит Украину, ставшую жертвой бандитской агрессии - что очень показательно. Ломать в себе всё человеческое сильно неприятно, а негативные эмоции требуют выхода. Если не обращать их на виновных (но сильных), остаются невиновные (так они слабые). Что то не так в моём анализе? :-)(

27.08.2021

Соглашусь, что дикая свобода и полная несвобода равно плохи - крайности всегда встречаются. Как ты понимаешь, регуляции строительства тоже не первостепенная тема для нашего обсуждения - ты привёл случайный пример, я отреагировал. Вот менталитет намного интереснее, так он формируется реальностью. А в реальности, как ты подтвердил, среднестатистический россиянин ничем и никем не защищён. Государство вспоминает о нём, когда этого хочется государству - а _свои проблемы решайте сами_. В семье, с соседями, с поставщиками услуг, с полицией (которая из объективного защитника превращается в главного интересанта). Соответственно, главной ценностью становится то, что позволяет эти проблемы решить - сила и статус. И деньги, за которые всё это можно приобрести. А врагами оказываются все, кто приобретению мешает - конкуренты в борьбе за пищу, как выразилась одна психолог. Врагами, в борьбе с которыми подойдут любые средства - обман (допинг, например), насилие...

27.08.2021

AndreyV

Напишу еще про один момент и пожалуй все. Кравчука, отдавшего ядерное оружие избрали сами украинцы. США и Британия гарантировали неприкосновенность Украины. Силу армий этих стран я думаю ты понимаешь. В Крыму на момент "самоопределения" присутствовала украинская армия. Ну уж какая есть. Но вооруженая и дававшая присягу защищать Родину. ... у обычного россияния оружия нет, Крачука он не избирал, ничего не гарантировал, присягу Украине не давал... Проблему точно должен решать он?

27.08.2021

AndreyV

Кстати, большинству населения это как раз не нравится. Это видно какая-то особенность нашего менталитета. Просто хочу чтобы ты понял один момент - среднестатистический россиянин никаких серьезных противоречий с властью в тех моментах, о которых говоришь ты не имеет. Наши основные претензии: рост цен, отсутствие роста зарплат, постоянное введение как раз новых правил (которые опять таки ведут к росту цен). Ненормальная миграционная политика. Поэтому никто никого никуда скидывать не будет (кстати немаловажный вопрос "как"?). Тем более с мотивационной частью "извиниться и исправить".

27.08.2021

Как я понимаю, ты в процессе ответа. Напиши, пожалуйста, когда выскажешься до конца, и мне будет иметь смысл отвечать.

27.08.2021

AndreyV

С neighbourhood все просто - покупаешь в дом в коттеджном поселке. Там как раз все, о чем ты сказал, продумано и менять что-то кардинально ты не имеешь права. Но выйдет дороже. С первым пунктом я может быть неточно выразился: правила, безусловно, есть и приведенная тобой ситуация с блокировкой окон нереальна. Но очень лояльны (по сути как раз определяют расстояние до границы участка и между постройками) и чтобы нарушить их надо сильно постараться. Фактически надо быть неадекватом. Да и скорее всего если ты при этом реально кому-то не подпортил жизнь никто закон к тебе применять не станет. По мне это две крайности свободы и обе плохие. Т.к. если вокруг тебя люди, то чей-нибудь нос ты оязательно да заденешь. Если только не срстоять по стойке "смирно". Кстати, сейчас Россия стремительно движется от кольта к носам. По крайней мере в части регламентации.

27.08.2021

И вот отсюда начинается реальная тема. У нас не бъют полицейских, но и они тоже не бъют женщин ногами так, что те попадают в больницу. И руководство нашей дорожной полиции не превращает свои дома в музеи античных ценностей. Возможно, это произошло не в твоём городе, но страна то твоя! Информацию (фото, видео) я увидел в ФБ - за ней стоят конкретные люди. На дезинформацию медиа совсем не похоже. Как и сообщения о массовом закрытии газет, интернет-порталов + уже упомянутые мной аресты и пытки волонтёров. Оппозиция может быть любой, но вряд ли её сторонников надо пытать, как ты полагаешь? И, как я понимаю, наказаны виновные не были - работа на режим является индульгенцией на любые преступления. А это значит, что _любого_ человека можно избить, арестовать, даже убить - безнаказанно. Я не раз читал, что вашу полицию (включая дорожную) называют бандитами в погонах. Тебя это не коснулось? Искренне рад за тебя. Уверен, что и не коснётся?

26.08.2021

Вернусь к ограничениям - на этот раз, по КОВИД. Я не знаю, что возможно в Европе, но я эти полтора года гулял где хотел и сколько хотел. А хотел много - из-за вынужденного закрытия бассейнов. Форму как то поддерживать надо было. Меня никто никогда не останавливал - думаю, что и никого другого тоже. С другой стороны, маски мы надеваем в любых помещения- - даже там, где это формально не требуется (а требуется сейчас ТОЛЬКО на транспорте). Совсем недавно вернулся живой театр (одно из моих долговременных увлечений) - персонал обязан был носить маски, зрители - нет. Но очень многие их всё равно надели - просто заботясь о тех, кто рядом. И ЭТО отношение - основа нашего общества. Доброжелательность, взаимопомощь... Твоя фраза о побитых полицейских - это как образ из фильма ужасов для меня.

26.08.2021

Бесплатность (как я понимаю, один из главных твоих аргументов) - это обоюдоострый меч. Бесплатные обеды бывают только в мышеловке, как ты, вероятно знаешь. Воду и электричество надо откуда то взять, обслуживающим специалистам тоже надо что-то платить. Что и откуда, если не из кармана тех, кто этими услугами пользуется? То же относится и к детским учреждениям - что разумно. Родительство - это ответственность, и желание иметь детей нужно соотносить с возможностями. В то же время, есть подушка безопасности - система детских пособий. С медициной немного иначе, так как это жизненно важная сфера, которую сам человек не может полностью регулировать. Поэтому у нас тоже бесплатно 80-85% медуслуг - все консультации, диагностика, операции (кроме косметики). За вызов скорой помощи и лекарства платить надо, но это не относится к людям с низкими доходами (ниже 16,5 тысяч КАД в год). Все их расходы оплачивает государство.

26.08.2021

То же и с бизнесом - выдавая разрешение, государство берёт ответственность за качество услуг. У нас есть, например, BBB - Best Business Bureau - чей рейтинг очень влияет на успешность бизнеса. Без этого контролировать качество намного сложнее - можно, конечно, на каждого нечестного бизнесмена подавать в суд, но на это понадобится больше одной жизни. Если проблемы с услугами ведут к экономическим потерям, то проблемы быта могут кончиться ещё хуже - насилием, даже убийством. Именно так, полагаю, переводится твоё _не очень мирным..._ Я как-то прочитал на этом сайте, что какой-то футболист угрожал соседям по дому тем, что он играет на Кавказе, и за него заступятся кавказские бандиты. Тебя радует такая свобода? Меня - точно нет. Полиция в нормальных странах для того и существует, чтобы люди не зависели от настроения, габаритов или друзей своих соседей. То же относится и к детям, разумеется - от некоторых видов родителей защита необходима.

26.08.2021

Что-то (очень немногое) неожиданно. Почти всё интересно...но, в основном, предсказуемо. Забавно, но ты привёл очень многие аргументы в мою пользу... Свобода бывает двух видов - цивилизованная и дикая. Первую отражает фраза: _свобода размахивать руками кончается там, где начинается нос другого человека_. Вторую - _Мистер Колт сделал людей свободными!_ Ты, возможно, удивишься, но нам очень комфортно с нашими ограничениями - просто потому, что они разумны и необходимы. По твоим же примерам: дом можно построить так, что его стены заблокируют окна соседнего дома. Или по уродливому проекту, который испортит эстетическое впечатление от neighbourhood и ударит по людям экономически, снизив цены на их дома. Вот ПОЭТОМУ проекты строительства надо заранее согласовывать с соответствующим департаментом муниципалитета.

26.08.2021

AndreyV

Кстати об "оппозиции" и возвращаясь к земному... У нас в России под "зарплатой" принято понимать те деньги, которые ты получаешь после всех вычетов. Т.е. они твои до копейки и распоряжаться ими ты можешь по своему усмотрению. В Европе под той же "зарплатой" понимают сумму, с которой надо уплатить налоги, плюс взносы в разнве фонды. Надеюсь, что ты как человек разумный, согласишься, что подобное надо сравнивать с подобным? А вот наша "оппа" не согласна. И рисует свои "картинки" тупо сравнивая "российскую" и "европейскую" зарплаты. Ты бы стал доверять людям, которые врут тебе так примитивно?

26.08.2021

AndreyV

Так какой свободы нам не хватает? Возможности видеть новые лица на политической арене? Но как мы уже вроде согласились на примере Украины это не является гарантией успеха. И как мы вроде согласились на примере Европы, это не является защитой от проходимцев. Возможность убрать проходимцев? Но и это не гарантия, что придут другие и, возможно, еще хуже. Мнение о нашей "оппозиции" включая Навального тоже кстати не слишком лестное. Но это отдельная тема...

26.08.2021

AndreyV

С обычной тожс е не конфликтовали. Даже когда гулял с сыном во время КОВИД-карантина. В Европе такое возможно? Да, кстати, во время карантина наша полиция предпочитала "закрывать глаза" на его нарушение. Просто власть очень четко поняла сигнал - народ как бы против. Одной разбитой полицейской физиономии будет достаточно, чтобы явление стало массовым. Так что обратная связь есть и у нас)

26.08.2021

AndreyV

Ювенальная юстиция - чтобы тем, как ты воспитываешь ребенка заинтересовалось государство надо очень постараться. Приятель жил в Финляндии... К нему соседи вызвали ювеналов, потому что ребенок (1-2 года) часто и громко плакал.... Для России ситуация практически нереальная. В целом опять таки вызов полиции для решения вопросов с соседями - это форс-мажор. В основном все решается мирным путем. Ни или не очень мирным... Но между собой. Вовлекать государство в личные споры у нас не принято. С кем из соседей были противоречия - решали путем переговоров) Полиция тоже старается лишний раз к населению не лезть. Например у меня общение, например с ГИБДД (наша "дорожная полиция" сводится к тому, что раз в год в среднем останавливают, проверяют права и документы на машину и желают счастливого пути.

26.08.2021

AndreyV

Опять таки многие актеры и режиссеры у нас вполне себе оппозиционны. При этом сидят на госбюджете. Что возмущает "патриотически настроенную" часть общества. Меня тоже возмущает. Но вся ситуация в целом. Уровень фильмов, снимаемых и "патриотческими" и "оппозиционными" режиссерами-артистами примерно как уровень российского футбола. За что им платят деньги - не понимаю) Снимали бы на свои - не вопрос. Выезд за рубеж и общение с иностранными знакомыми (до КОВИДа) - опять таки не проблема. Государство это просто не интересует. Общайся с кем хочешь, езди куда хочешь - это твое право. Суды... Большинство россиян с ними просто не сталкивается. У нас суд - это форс-мажор. Не потому, что он продажный. Просто большинство вопросов мы решаем в досудебном порядке путем переговоров.

25.08.2021

AndreyV

Скважина на воду кстати своя, согласования, понятно не надо... Наша больная тема ЖКХ. Но по западным меркам суммы просто смешные - от 50 (летом) до 150 (в отопительный сезон) долларов за квартиру. Это уже "все включено". Интернет - копейки. Бензин - 67 центов. Но это все про земное. Давай теперь о свободах... ЛИЧНО был главредом небольшой, но газеты. До 2016 года. Ни разу не писал на заказ. Мнение высказывал совершенно свободно. И никаких "закрытий". Даже никаких предупреждений не было. Как ты можешь понять, власть я не хвалил) Просто закрылись в связи с общем падением спроса вследствие развития интернета.

25.08.2021

AndreyV

Нет, если ты конечно хочешь заниматься именно этим спортом вот именно у этого тренера - то придется заплатить. Но опять таки я думаю, что в Канаде ситуация иная. Город: очень серьезные вложения в инфрастуктуру. Новые деские площадки практически в каждом втором дворе. Территории, ранее бывшие пустырями становятся парками. Только у меня в зоне 10-15 минутной доступности на авто два пустыря и две порядком запущенных территории за последние 10 лет стали зонами отдыха, где приятно гулять с семьей. Даже дороги строятся. И очень приличные (есть с чем сравнит в Европе). Медленнее, чем хотелось бы, но строятся. И да... Мы тут не имеем привычки экономить воду и электричество. Т.е. нет, стараемся конечно, но не потому что они стоят дорого. Просто с детства учили бережному отношению к ресурсам. Сейчас вот лето жил за городом. Содержание дома (горячая вода и туалет нормальный имеются) обошлось в 30-40 долларов в месяц (перевожу для удобства). По мне это даром.

25.08.2021

AndreyV

Медицинина у нас по прежнему во многом бесплатная. Даже стоматология (хотя вот тут лучше все таки идти за деньги). Сам сталкивался дважды: травма колена у дочки и операция на сосудах у отца супруги. Оба раза все было сделано быстро, качественно и СОВЕРШЕННО БЕСПЛАТНО. В Канаде такое реально? Не думаю. О вызове скорой на дом просто говорить не буду - у нас это в порядке вещей. БЕСПЛАТНО. Больная тема - коррупция. Но любой сознательный человек должен понимать, что она делится на два вида: когда ты за деньги получаешь то, что получить не должен и когда с тебя требуют за то, что должны сделать бесплатно. Так вот второй сегмент при Путине истреблен практически полностью. При помощи создания сайта Госуслуги и центров МФЦ. Любая справка, любой документ, очередь в детский сад - все можно оформить не выходя из дома. Детские сады - практически бесплатно (символически даже по российским меркам), школа - бесплатно. Детские кружки - тоже бессплатно.

25.08.2021

AndreyV

Ок. Сначала выскажу общую, казалось бы парадоксальную для тебя мысль: среднестатистический человек в России гораздо свободнее, чем точно такой же западный человек. Т.к. у нас гораздо меньше правил, регламентирующих жизнь человека. И соблюдаются они не так строго, как на западе. В этом есть и положительные и отрицательные моменты, но в целом это так. Как пример: недавно построил дом за городом. Все взаимодействие с государством - это уведомить его о свершившемся факте. Мне не нужно согласовывать никаких деталей, т.к. земельный участок мой и я в праве делать на нем все, что хочу. Во многих западных странах мне пришлось бы перед этим оформить кучу бумаг. И в итоге вряд ли бы удалось реализовать то, что реально хотелось) Когда я начинал свой бизнес в сфере услуг мне нужно было только одно: официальная регистрация в качестве предпринимателя. Все. Когда попытался с тем же самым сунуться в Испанию... вот там бюрократия так бюрократия.

25.08.2021

Понимаю подход, но конкретно к теннису применить его не могу. Не умею получать удовольствие от ОБП :-( Так что с обещанным разъяснением? :-)

24.08.2021

Я не отрицаю его легитимность - и согласен, в основном, с твоим выводом. И именно поэтому пренебрежительно отношусь к обывателям (для меня это система ценностей, а не социальный статус). Мне как-то ближе Эрнст Хемингвэй, слова которого я часто приводил _Любой порядочный человек должен бороться с фашизмом_. Я не могу уважать людей, которым безразлично, что деньгами, полученными за дешёвый газ, оплачиваются преступления против человечности. Именно с их безразличия начинается фашизм...

24.08.2021

AndreyV

Я, например, часто смотрю те же челленждеры. Очень хочется увидеть молодой талант на стадии формирования, становления. Сейчас вот на датчанина Хосе Недскова обратил, например, внимание. Задатки есть, может и прорвется. За тем же норвежцем Рудом (ну это уже уровень повыше) внимательно слежу. Тоже интересный парень. Очень хочется получить новых мастеров уровня ДНФ. Из новых россиян очень хочу отсмотреть Шевченко. Большинство из тех, за кем наблюдаю, к сожалению, останутся нонеймами. Но это не значит, что они не достойны уважения.

24.08.2021

AndreyV

Сразу вроде оговорился про "ваши" в широком смысле слова. Про выборы в Канаде я не в курсе, поэтому и ничего не утверждал. Но т.к Германия является неотемлемой частью "демократического мира", то пример, с моей точки зрения, легетимен. Просто то, что хотел донести: для человека, неважно из какой страны, личный интерес важнее абстрактной справедливости. Тем более, что ее трактование часто используется правящей верхушкой в своих интересах. И пренебрежительный отзыв об обывателях вряд ли красит человека. Чтобы гений сыграл на рояле кто-то его должен сделать и принести в студию. Без этих людей гений - полный ноль) Лично для меня любой человек достоин уважения и понимания, если он занимается честным трудом. Жаль, что для тебя это не так(

24.08.2021

Кто-то хочет, у разных каналов очень разные аудитории. Ситуация ненормальна, но с точки зрения глупости, а не законности. Как можно потерять финансы, я не понимаю - при увольнении без очень серьёзных (и полностью доказуемых) причин выплачивается неустойка, соизмеримая с остатком контракта

24.08.2021

Тут тебе не повезло - на наших выборах я работал последние 6 лет и знаю их механизмы изнутри. Могу гарантировать, что у нас действительно побеждает тот, за кого голосует большинство. Немецкое большинство устраивает покупать дешёвый газ (увы, оно состоит из обывателей, а не философов и просветителей). Мигранты их устраивают меньше, но там проблема с Альтернативой (для Германии) - партия откровенно маргинальная. Правительство там умело балансирует, но сметено оно может быть в любую минуту - никакого иммунитета у него нет. А о проблеме шредеризма я уже говорил - люди у нас очень разные...

24.08.2021

AndreyV

Устроиться то он может, только вот кто его возьмет. Если никто не хочет ассоциироваться. Т.е. формально свобода слова есть, а по факту... Тонкостей контракта не знаю - но ненормальна сама ситуация. Футболист как я понял в финансах потерял, причем серьезно.

24.08.2021

AndreyV

Про наши выборы - опять таки полностью согласен) И опять таки не согласен про "ваши" в широком смысле этого слова. Та же Ангела Меркель уже сколько лет сидит? Напомню, та же Ангела сделала все, чтобы СП2 состоялся. Опять таки у нас есть шутка, что за все заслуги Меркель в этом направлении Миллер (глава Газпрома) как порядочный мужчина просто обязан на ней жениться. Так что тут одно из двух - или немцев как избирателей вполне устраивает покупать газ по дешевке, неважно что из России или правящие круги Германии просто не учитывают желания своих избирателей. Можешь выбрать любой. Они оба не характерезуют "западный мир" как в большей части правильных, высокоморальных людей. Ну и про проблему мигрантов в Германии уже говорил - мнение немцев правительство как-то не сильно волнует. Фильм очень рекоммендую посмотреть. Как раз об формировании "общественного мнения". Еще раз подчеркну - фильм американский, так что ситуация раскрывается так сказать изнутри.

24.08.2021

Да, про ВАДА. Учитывая особые отношения президента МОК с главным бандитом, и председателя КАС с президентом МОК, можно понять колебания ВАДА, у которого во многом связаны руки.

23.08.2021

Устроит, если эти 80% спокойно переедут в страну, в которой они хотят жить. Как делают все нормальные люди во всём цивилизованном мире. Но нигде в этом мире желающие жить в другой стране не переезжают вместе с территорией! Не говоря уже о насильственном захвате оставшихся 20 %. И вернёмся к моему примеру - я тоже считаю, что 80% твоих земляков предочтут жить в Финляндии -и? Как ты отнесёшься к идее референдума в Петербурге, организованного финским правительством? Растолковать можешь с любой позиции - никаких Вась я всё-равно не знаю.

23.08.2021

Рад, что тебя это тоже возмущает. Разница в том, что мне возмущаться не надо - у нас это невозможно. У нас парламент реально выбирают, и допингёра никто никогда не выберет. В России выборы - издевательство над принципом демократии, поэтому в парламенте оказываются те, кто удобен правящим бандитам. Про хвост и собаку ничего сказать не могу - фильм не смотрел. Свобода слова у нас точно есть, но она включает в себя не только личности, но и организации. Если телеканал не хочет ассоциироваться с негативным мнением о мигрантах, он вправе не сотрудничать с людьми, которое это мнение распространяют. Что не мешает ведущему устроиться на другой канал, или открыть собственный - и пропагандировать то, что он считает нужным (кроме ненависти). С футболистом ещё проще - контракт нельзя расторгнуть просто так, это предполагает серьёзную неустойку. Если клуб готов расстаться с деньгами и потерять хорошего игрока из-за мнени его жены, пусть платит и теряет. Игроку ничего не мешает найти другой клуб.

23.08.2021

AndreyV

Хорошо, дававай так: я считаю, что реальный процент поддержки Путина - 30%. Я считаю, что реальный процент крымчан, желающих жить в России, а не в Украине - 80%. Тебя такой варинт устроит? Про Швецию естественно пример не из реальности. Он именно о возможности отказа от независимости в обмен на материальные блага. Про "объективно лучше" могу растолковать, но с позиции "я Андрей, живущий в Петербурге". Аргументы "а вот Вася в Перми..." не будут приниматься как опровержение изначально. Если интересно - могу.

23.08.2021

AndreyV

На счет допингеров в госдуме с этим полностью согласен. Меня это тоже возмущает. Как-то гуляли с сыном видели надпись на детской площадке: эту площадку сделала для района Любовь Егорова! Меня аж "восхитило": вот лично сама все сделала? Вот молодец тетека! Уважаю! Или денег дала? Или проследила, чтоб госденьги не разворовали, а на дело пустили? В первых двух пунктах сомневаюсь, а в третьем, человек просто сделал свое дело. Зачем таблички вешать?

23.08.2021

Заставить кого-то думать иначе в принципе невозможно - если ты выбираешь согласиться разойтись во мнениях, то это твоё право. Аргументом, как ты понимаешь, я это считать не могу - так что мой аргумент о намерениях остаётся в силе. С референдумами ты просто ушёл от вопроса. Я полностью согласен, что страны Балтии могли бы предпочесть Скандинавию независимости, но введение шведских войск в этот регион это на уровень ниже медицинского бреда. Я буквально имею в виду, а не чтобы обидеть. Швеция, в отличие от России, не фашистская страна - так такое невозможно. И именно в ЭТОМ суть наших разногласий - ты пытаешься защищать незащитимое (тоталитаризм, фашизм, культ силы), хотя и не являешься, по твоим словам, его сторонником. Вопрос про _чем лучше_ и утвержение про _у вас объективно лучше_ меня ставит в тупик. Я их просто не понимаю, как ты вряд ли поймёшь вопрос _Почему здоровым быть лучше чем больным?_ Что можно на это ответить???

23.08.2021

AndreyV

Фильм "Хвост виляет собакой" вроде как снят не Путиным? Но ведь он точно отображает многие технологии, по которым "делается" общественное мнение в "демократических странах". Свобода слова, например, у вас точно есть? В Канаде вроде как уволили телеведущего, негативно высказавшегося у мигрантах. А он ведь не призывал их "мочить". Кстати, миграционная политика - это один из главных минусов и нашей власти. Замещение местной раб.силы, требующей оплаты и уважения, стадом, готовым работать по факту за еду. Стадо относится к явлению, а не к конкретным людям, если что. В США клуб расторг контракт с футболистом, после того, как его ЖЕНА на писала в интаграме пост, с общим смыслом "черным так и надо". Это нормально? Кто-то возмутился? Нет, все одобряют. И таких примеров масса. Уже приводил ОФИЦИАЛЬНЫЕ цифры: в Италии допингеров поймано в ДВА раза больше, чем в России (именно ВАДА). У нас такая госпрограмма хреновая, что даже Италию догнать не можем? Или ВАДА нас ловить не хочет?

23.08.2021

Как ты правильно отметил, за уровень отвечает стабильность - и именно она у нынешних "мастеров" отсутствует в принципе (а не по объективным причинам, как в биатлоне, где многое зависит от силы и направления ветра). В идеальных условиях у них по 80 ОБП и 15 двойных за матч + полная деградация в ключевых геймах (вспомни, как Сэм Кэрри делал из Рублёва посмешище почти три сета, а потом не смог подать на матч в двух сетах подряд. Или как Тсисипас проиграл с 2:0, 5:1). С моей точки зрения, ни о каких 10-20 местах звёздного Тура не то что говорить - шептать нельзя. 70-100, возможно. Собственно, Рублёв и пошатывался на границе сотни, и не попадал в основную сетку. А после массового вымирания Игроков стал игроком топ-10. Что до футбола, датчане и португальцы играют в топ-клубах, и их сборные очень высокого уровня. А греки действительно одноразовы. Ну и кризис женского Тура начался не после РГ, а после Ковида - так же с выпадением звёзд (Халеп, Квитова, Осака, Бианка...)

23.08.2021

AndreyV

Про Сербию-Албанию уже обсуждали. Давай не будем по второму разу. Это бессмысленно. Просто примем то, что на этот счет у нас совершенно противополжные мнения. Ок?

23.08.2021

AndreyV

Про референдумы: я тут абстрактно прикидывал ситуацию: швеция вводит свои войска в Нарву, под тем предлогом, что некогда это были шведские земли (бесспорно). И проводит референдум, пообещав местному населению шведский социальный пакет (включая пенисии). Вопрос: сколько бы горячих эстонских парней сразу бы почуыствовали себя исконными шведами? По мне так процентов 80. И это минимум. Не думаю, что население Крыма сильно отличается по менталитету от населения Нарвы) Патриотизм давай оставим, я задам вопрос по другому: а чем сильно лучше жить в "экономической развитой демократической стране"? Не знаю есть ли в Канаде аналог, но у нас есть шутка "не надо путать туризм с эмиграцией". Еще раз подчеркну, что не являюсь не то, что фанатом, но даже сторонником действующей власти, но многие вещи у нас реализованны объективно лучше. Размер ЗП как аргумент отметается сразу, т.к важна еще и покупательная способность.

23.08.2021

AndreyV

ну и оффтоп про такси: не пользуюсь от слова вообще, т.к. уровень "мастеров" у нас как раз сейчас ниже плинтуса. Т.к. набирают их по остаточному принципу. Пашут почти круглочуточно и фактически за еду. Дальше думаю сам понимаешь. А вот к примеру с Миком Шумахером сел бы без вопросов. Хотя пилот он более чем посредственный, несмотря на громкую фамилию) Хотя машина есть, а алкоголь практически не употребляю, так что стараюсь все делать сам)

23.08.2021

AndreyV

Ну и сложно сопоставлять примеры из разных видов спорта, но в европейском футболе, если следовать такой логике, кризис просто не прекращается: собранная по пляжам сборная выигрывает ЕВРО, потом "греческое недоразумение 2004", прошлый ЧЕ выирала Португалия, выйдя с 3го места в группе по дополнительныи показателям...

23.08.2021

AndreyV

Ну я как раз и пытаюсь быть объективным. Нескажу точно, сколько мазал Бе, но 5 из 10 не закрывал пару раз точно. Он что, после этого плохой биатлонист? Понятно, что за общий уровень мастерства отвечает стабильность, которой как раз новому поколению и не хватает. Тебя или меня можно накачать любым допингом, но мы не возьмем у топ-3 даже гейма. Эти же ИНОГДА выигрывали, причем по делу. Надеюсь квалификация топ-3 (особенно 2-3 годичной давности) вопросов не вызывает? По мне так нынешняя "молодежь" показывает уровень 10-20 мест звездного времени тура. Что не делает их гениями, но вполне позволяет считаться мастерами. Кстати, как там насчет женского тенниса? Не наступил ли в нем кризис после финалала РГ Крейчекова-Павлюченкова? В том, что Павлюченкова, при всем к ней уважении, средняя теннисистка ты, надеюсь, не будешь меня разубеждать? Ну и про "звездный час" Жабер я уж просто промолчу. А она ведь сейчас одна из топов.

23.08.2021

И совсем между прочим - про пародию на референдум. Дело даже не в поддержке ЧАСТИ местного населения (про отношение к оккупации как минимум крымских татар тебе рассказывать ненадо, я надеюсь?), а в международном праве. Референдумы проводит правительство СВОЕЙ страны. Ты просто представь инициированный Германией референдум по Кенигсбергу, Финляндией - по Петербургу, Японией - по Владивостоку. Возможно такое? И не удержусь от твоего приёма - надеюсь, ты не будешь приводить бред о патриотизме :-) Потому что процентов 90 твоих соотечественников без всяких автоматов предпочли бы гражданство экономически развитых, демократических стран...

22.08.2021

Ну и намерение. Бандитская оккупация Крыма и удар по Сербии безусловно несопоставимы. В первом случае причиной стали грязные амбиции маньяка и военного преступника, которому захотелось войти в историю _воссоздателем русского мира_. Во втором - необходимость прекратить геноцид (кажется, албанцев - уже не помню). Да, частично пострадали невинные люди - что очень печально. Но, как и в случае с отпором Ираку в Кувейте и даже с бомбардировками Хирошимы и Нагасаки, вопрос в альтернативе. Её просто не было (что не делает решения хорошими, но делает моральный выбор невозможным). Именно поэтому внешняя политика России - это не слон в магазине фарфора и не _ошибка_, а именно преступление, полностью вписанное в философию государства (поддержка фашистских режимов и подобное).

22.08.2021

Предыдущие два - копия отправленного раньше. Ниже ответ на последнее сообщение. Тут ты начинаешь пользоваться техниками дискуссии - не знаю только, сознательно или подсознательно. Но это никуда не приведёт - я ими тоже очень неплохо владею :-) Под масштабом я имел в виду немного другое. В США, например, есть расисты. И допингёры. И воры, и садисты, наверно, тоже. И иногда они даже проявляют себя - после чего против них объединяется ОБЩЕСТВО в целом. Закон, пресса, социальные сети. Они лишаются работы, попадают в тюрьму. В России они попадают в Парламент, или получают повышение в звании. А социальные сети из них состоят процентов на 80%. В России любого человека можно избить или арестовать под надуманным предлогом, так же закрыть любое издание. Суды карманные... Поэтому аргумент _А американцы тоже..._ не работает вообще никак. Другая общественная атмосфера - прямо противоположная.

22.08.2021

___________________________________________________________________ Феликсу я бы сказал, что перестал смотреть теннис из-за ОБП. Вопрос про червей, кстати, очень уместен - помогает прояснить дикое недоразумение. Ты как-то сместил акцент расширенной метафоры - речь шла о ТРУПЕ мужского тенниса. А черви - это образ живых существ по соседству с трупом. Никакого оскорбления там не подразумевалось, и никакого человеческого негатива к теннисистам-середнякам я не испытываю. Медведева и Рублёва презираю за личные качества, а не за уровень игры. Кстати, к Хачанову, например, я отношусь совершенно нейтрально (понятно, что поддерживать его я не могу - не в условиях, когда любая российская победа превращается фашистским режимом в орудие пропаганды). В мировые топ-100 я никогда не входил, в 1000 - да. Сожалею, но доказательств не предоставлю. Учитывая аудиторию, раскрывать своё инкогнито было бы не очень разумным. Так что захочешь, поверишь. Нет - нет.

22.08.2021

Всё-таки вынуждаешь меня копировать... ___________________________________ Высказывать можно любые мнения о любом виде спорта - вопрос только в объективных доказательствах. В биатлоне побеждают с 10 штрафными кругами? Шест выигрывают с прыжком на 4 метра? Или в НБА процент попаданий 7,5? Мастерами, говоришь? Это с 80-100 ошибками без принуждения (ОБП) за матч, когда 2 из 3 ударов идут в сетку или аут? С 15-20 двойными ошибками на подаче за матч? Заметь, я не говорю о принуждённых ошибках - тянулся к неудобному мячу и ударил в аут. Речь именно об ОБП - ударах, полностью контролируемых игроком. ЭТО уровень мастеров?? Ты бы сел с таким ""мастером"" в такси, например? Надеюсь, что нет - или он познакомит тебя с половиной растущих по дороге деревьев... _____________________________________________

22.08.2021

AndreyV

А, этот момент я видел, я просто не понял, что это вопрос... Тут, естественно, я полностью согласен. Я бы даже еще добавил сюда параметр "исполнение". Например мне нужно убить человека. Я могу его по тихому зарезать ночью, а могу взорвать когда он обедает в ресторане вместе со всеми посетителями. Почти попадает под определение "мастштаб", но все-таки от него отличается. "Масштаб" в моем понимании это: я убиваю человака - я убийца. Я с товарищами объединяюсь в банду и вырезаю весь поселок - я тоже убийца. Суть одна, масштаб разный. Поэтому с моей точки зрения присоединение Крыма и разгром Сербии не сопоставимы по степени тяжести. В первом случае все было сделано предельно аккуратно и при полной поддержке местного населения кстати. Ты не будешь надеюбсь нести бред про "референдум под дулом автоматов"?

22.08.2021

Там не вопросы, а целые сообщения :-) Последние два над твоим _И я бы отнёсся с пониманием_ Можно подытожить и так, и это отразит какую-то часть реальности. Но меня интересует другая часть - просто потому, что я понимаю твою позицию и не понимаю твои аргументы. Ну или посыл, так как аргумент _никто не идеален_ неизбежно приводит к посылу _любые преступления морально равны_. То есть, проехавший в поезде без билета, или укравший у соседа 5 долларов - такие же преступники, как и с особой жестокостью убивший случайного прохожего из расовой ненависти. Не думаю, что ты поддержишь подобный откровенно бредовый вывод, но логически твои предыдущие заключения его избежать не позволяют. До твоего ответа ограничусь общим утверждением, корректирующим этот абсурд: в оценке любого преступления ключевую роль играют два элемента: МАСШТАБ и НАМЕРЕНИЕ. Даже в обратном порядке.

21.08.2021

AndreyV

Ну и все-таки систематические нарушения техники безопасности - это не форс-маржор. Это преступная халатность. Даже без наличия умысла. Особенно, когда речь касается жизни других людей. Но по каким-то причинам швейцарцы решили все спустить на тормозах.

21.08.2021

AndreyV

Очень неудобно отслеживать, поэтому попрошу повторить интересующие вопросы. Ну подытожить можно очень просто: я понимаю твою позицию, но не согласен с ней. Думаю, что и то же самое можно сказать и с твоей стороны. Переубедить другую сторону вряд ли у кого-то получится, т.к. каждый смотрит на аргументы только со своей стороны. Пат)

21.08.2021

У швейцарцев - были, конкретно у Питера - сомневаюсь. И точно речь не идёт даже о подобии преступления с его стороны. Но пока ты ответил на одно сообщение из последних трёх - как раз на то, где наши позиции довольно близки. Я подожду ответ на остальные два и буду готов подытожить дискуссию.

21.08.2021

AndreyV

И я бы отнесся с пониманием. Более того, может на его месте и сам поступил бы так же. Но как присяжный осудил бы. Эмоции отдельно - факты отдельно) Единственный случай, когда оправдал бы - доказанная самооборона при угрозе жизни. На счет спортсменов - я же не сказал "всех посадить". Я же сказал "были бы вопросы". Были нарушения или нет. Нет - и суда нет) У шыейцарцев они были. Да, на здоровье жаловаться грех. И за рулем уже давно, но да, таких случаев не было. Поэтому наверняка сказать не могу как оно.

21.08.2021

Феликсу я бы сказал, что перестал смотреть теннис из-за ОБП. Вопрос про червей, кстати, очень уместен - помогает прояснить дикое недоразумение. Ты как-то сместил акцент расширенной метафоры - речь шла о ТРУПЕ мужского тенниса. А черви - это образ живых существ по соседству с трупом. Никакого оскорбления там не подразумевалось, и никакого человеческого негатива к теннисистам-середнякам я не испытываю. Медведева и Рублёва презираю за личные качества, а не за уровень игры. Кстати, к Хачанову, например, я отношусь совершенно нейтрально (понятно, что поддерживать его я не могу - не в условиях, когда любая российская победа превращается фашистским режимом в орудие пропаганды). В мировые топ-100 я никогда не входил, в 1000 - да. Сожалею, но доказательств не предоставлю. Учитывая аудиторию, раскрывать своё инкогнито было бы не очень разумным. Так что захочешь, поверишь. Нет - нет.

21.08.2021

Высказывать можно любые мнения о любом виде спорта - вопрос только в объективных доказательствах. В биатлоне побеждают с 10 штрафными кругами? Шест выигрывают с прыжком на 4 метра? Или в НБА процент попаданий 7,5? Мастерами, говоришь? Это с 80-100 ошибками без принуждения (ОБП) за матч, когда 2 из 3 ударов идут в сетку или аут? С 15-20 двойными ошибками на подаче за матч? Заметь, я не говорю о принуждённых ошибках - тянулся к неудобному мячу и ударил в аут. Речь именно об ОБП - ударах, полностью контролируемых игроком. ЭТО уровень мастеров?? Ты бы сел с таким ""мастером"" в такси, например? Надеюсь, что нет - или он познакомит тебя с половиной растущих по дороге деревьев...

21.08.2021

Рад, что мы совпадаем в том, что касается права частных лиц на насилие (хотя к мести настоящему преступнику я бы отнёсся с куда бОльшим пониманием). Что до вопросов к медикам и бизнесменам... К врачам миланского Интера и сборной Дании у тебя нет вопросов (я предполагаю, что случившееся на футбольном ЧЕ тебе известно)? О футболистах и хоккеистах, умиравших прямо во время матчей и даже тренировок - ПОСЛЕ самых тщательных медпроверок - ты никогда не слышал? Перепадов давления лично у тебя тоже никогда не было? Рад за тебя. У меня иногда было, и я знаю состояние, когда просто засыпаешь на месте. Так что, возможно, твои вопросы стоило бы задать человеческой расе как таковой - про уровень её медицины, например... Про газ и Украину совсем коротко: есть очень большая разница между спорным случаем воровства (как я понимаю, украинская версия противоположна: Россия отказывалась платить за транзит) и оккупацией суверенной страны, в результате чего погибли 15 тысяч человек...

21.08.2021

AndreyV

Если переходить к совсем частному, то я, например, не могу сказать, что в какой-то сфере я вхожу хотя бы в топ-100 лучших в мире. Ты можешь (естественно доказательно)? Не хочу обидеть, но мне почему-то кажется, что нет. Так что: мы с тобой теперь черви? Не знаю, как ты, но я себя таковым не считаю)

20.08.2021

AndreyV

Если возвращаться к спорту вообще и теннису в частности, то единственное с чем я полностью согласен - то, что современная "молодежь" уступает топ-3 и по уровню мастерства и по психологической устойчивости и по таланту в целом. Что, однако не делает теннис помойкой, а игроков копошащимися в ней червяками (кстати, тому же Феликсу ты бы в лицо это озвучил?). Видишь ли, создавать такие "пассажи" очень несложно: после ухода Меджика Джордана НБА превратилась... после ухора Пуаре, Бьорндалена а затем и Фуркада мужской биатлон превратился... после того, как Бубка ушел, прыжки с шестом превратились... Да уровень упал. Но нынешние игроки остаются МАСТЕРАМИ очень высокого уровня, хотя да, ни разу ни гениями. Мне, как ты понял, не очень нравится США. И от тенниса, который демонстрируют Изнер с Опелкой я тоже не в восторге. Но я же не буду говорить, что США умеет выращивать только тупые бревна ничего не имеющие кроме подачи?

20.08.2021

AndreyV

Да не ведут они себя как хорошие. Например та же Украина воровала газ. Или это хороший поступок? На тот момент никакого конфликта между странами не было. Представь на минуточку, что кто-то спер газ у США. Последствия были бы, думаю, очень печальны. Пример опять не совсем удачен, но давай отвечу так: убийцу я бы не оправдал ни в коем случае. Т.к. если государство начинает делегировать право на насилее частным лицам, то такому государству скоро придет конец. По такому раскладу водитель скорее не виноват. Но у диспетчера не было сердечного приступа. Кроме того, если бы у водителя и до этого были сердечные приступы, то да, осудил бы. Или если бы он уснул (отвлекся и т.п.). Заодно у меня были бы вопросы и к медкомиссии, его допустившей и к руководству фирмы (если не частник) на которую он работает.

20.08.2021

Как ты понимаешь, аргумент _Они плохие, но у них просто нет возможности это доказать. Только поэтому они ведут себя как хорошие_ юридически и, главное, логически ничтожен. Его сразу оставим в стороне. Что до США, я вернусь к ним при подведении итогов. А пока вернёмся к диспетчеру. Или к руководству компании, кстати? Кто из них преступник, и кого надо было убивать безумному отцу? А заодно и предложу тебе отнестись к условному водителю грузовика, которому стало плохо (сердечный приступ или резкое падение давления, например). Машину вынесло на встречное движение, она врезалась в частную машину и убила всю семью. Да, скорость грузовика была абсолютно нормальная. Будь ты членом жюри, отправил бы такого водителя в тюрьму? Или оправдал бы его убийцу?

19.08.2021

AndreyV

Так же приведу пару пунктов из ОФИЦИАЛЬНОГО (МЕЖДУНАРОДНОГО) расследования. 3. Руководство службы управления воздушным движением не обеспечило достаточное количество персонала и мирилось с его нехваткой во время работы в ночную смену. 4. Руководство службы управления воздушным движением в течение нескольких лет не принимало меры и мирилось с тем, что в ночную смену только один диспетчер управлял воздушным движением, когда его напарник отдыхал Заметь, речь идет о ШВЕЙЦАРСКОЙ (вроде вполне демократической), а не о РОССИЙСКОЙ компании. По твоей логике Нельсон мог спокойно обратиться в профсоюз и ему ничего за это бы не было. Ведь его трудовые права нарушались. Но почему-то этого не сделал. Ну а руководство, понятно, экономило на безопасности считая что "и так сойдет". Ну и как ты наверное понимаешь, вопрос "а понес ли наказание кто-нибудь из руководства" риторический...

18.08.2021

AndreyV

Я уже по этому вопросу озвучмвал свое мнение: США. Остльные просто не распологают ВОЗМОЖНОСТЯМИ. Хотя если брать войну в Ливии там вроде как и британцы с французами активно поучавствовали. На вопрос "а есть ли хорошие" лучше всего может ответить исторический опыт. Например итоги 2МВ. Там хоть с плохими разобрались однозначно. А вот с "хорошими" все гораздо сложнее: сплошные попреки и взаимообвинения. Не думаю, что с того времени что-то кардинально поменялось. Естественно Нилсен не хотел "привести к катастрофе". Но аргумент "я нечаянно" не катит даже на уровне детского сада. Когда речь идет о человеке, который отвечает за жизни других - он просто неприемлем. Еще раз говорю: я не знаю ни УК Канады, ни УК Швейцарии. Но в российском УК для подобного рода "ошибок" есть статья.

18.08.2021

Мне и для тебя ответить нетрудно: нет, разумеется. Но второе преступление не имеет к нашей теме вообще никакого отношения - без российского вторжения не было бы никаких боевых действий, и сама ситуация стала бы невозможной. Хорошо, что не имеешь в виду Канаду, но я не знаю НИ ОДНОЙ страны демократического лагеря, чьи действия были бы даже отдалённо соизмеримы с преступлениями России (как ты понимаешь, ко всякого рода Иранам и Северокореям я отношусь ничуть не лучше, чем к России). Виновный? Ты возьмёшь на себя утверждение, что Нилсен _хотел_ привести к катастрофе? Или хотя бы, что ему было всё равно?

17.08.2021

AndreyV

Вопрос опять таки простой: почему виновный не был наказан? Наоборот, его всячески пытались "отмазать". Если уж речь пошла о первопричинах, то тут она как раз очень четкая: авиадиспетчер уснувший на рабочем месте. Где суд? Опять таки не знаю канадского УК, но у нас даже причинение смерти по неосторожности наказывается уголовно. У вас не так? С эмоциональным "И нет, ни одна страна не имеет права оккупировать чужую территорию - к САМО определению это не имеет никакого отношения. Как и убийство оппозиционеров на нейтральной территории." я полностью согласен. Только вот моя мысль о том, что некоторым странам (я не имею в виду Канаду), обвиняющим Россию не мешало бы хорошенько посмотреться в зеркало) Второго преступления не могло не быть. "Не знаю" и "не хочу видеть" - это не одно и то же. Просто ответь для себя на вопрос: "дал бы я гражданскому судну коридор над зоной боевых действий. Да/Нет".

17.08.2021

Такие - нет, разумеется. Но снова - есть разница между призывами к насилию (включая, над собой) и информацией о развитии человеческого тела. Как я уже сказал, если твой сосед начнёт объяснять твоему сыну, как интересно заниматься гимнастикой, ты тоже можешь создать соседу проблемы - в этом смысле никакой разницы между видами спорта и видами секса просто нет

17.08.2021

У меня нет проблем с пониманием прочитанного (собственно, я когда-то читал об этой трагедии). Я не просил уточнить, о чём речь - я просил уточнить, в чём _твой_ вопрос. Такой подход к самоопределению я и называю подменой понятий. Сожалею, но нарушения бывают ОЧЕНЬ разные. Некоторые аморальны, некоторые подсудны по экономическим статьям. Нарушения России - это преступления против человечества, поэтому не стоит их сравнивать с другими нарушениями. И нет, ни одна страна не имеет права оккупировать чужую территорию - к САМО определению это не имеет никакого отношения. Как и убийство оппозиционеров на нейтральной территории. Это определяет и ситуацию с Боингом: я не знаю, было ли второе преступление, но первое - это само присутствие российских войск на территории суверенной Украины. После (и в свете) этого остальное нерелевантно. И одно замечание по теме соседа и пропаганды - всё сказанное тобой можно отнести и к теннису, например. Или гимнастике...

17.08.2021

AndreyV

Наверное можно. Только вот вроде никого за многое количество лет так не отправили. И не надо недооценивать нынешних подростков: все что интерсно они прекрасно найдут в сети. Информация для размышления: не знаю как у вас в Канаде, а у нас в какой-то момент стали реальной проблемой группы, толкающие ребенка-подростка к суициду. Тоже в своем роде самоопределение... НО! Парочку таких "коучей" нашли, после чего они естественно "заехали на нары". После чего движение как-то сошло на нет. Отличный пример того, что государство не должно пускать такие вопросы на самотек.

17.08.2021

AndreyV

Вопрос о самоопределении - это вопрос о стандартах политики "нормально-ненормально". Я пытаюсь донести, что "нормальность" каждым определяется исходя из своих интересов. Глобально о том, что все нарушают международное право если это им выгодно и если могут себе это позволить. Как это преподносится - дело десятое. Подробности как раз существенны. Наличие войск на территории суверенного государства - это один момент. Наличие мирного самолета в зоне боевых действий - второй. К трагедии привело ДВА преступления. Без одного не было бы и второго. И одно из них совершил точно не Путин. А кто? ... Дак в Сирии Россия вроде вполне официально. И не она одна. И вроде даже никто особо не возражает. Официально все мочат ИГИЛ. Союзники, так сказать. Речь идет о швейцарском авиадиспетчере по преступной халатности которого погиб мирный российский самолет с ДЕТЬМИ на борту. Но правосудие к нему как-то не спешило. От слова "вообще". Был убит отцом двух погибших детей. Преспокойно проживая в своем доме.

17.08.2021

Про самоопределение и его связь с темами нашей беседы тебе тоже придётся уточнить. Пока пытки оппозиции в моём сознании с ним связаны слабо... Давай сойдёмся на том, что это ошибка И преступление. И сосредоточимся на втором. А то пока грабли ударят, пройдёт время. А диктаторы при поддержке твоей родины избивают, пытают, насилуют и убивают людей уже сейчас. Подробностей про Боинг я не знаю - и не думаю, что они существенны. Существенно наличие российских регулярных войск на территории суверенной страны. Стран, собственно (так ещё, как минимум, Сирия). Или это ты тоже отрицаешь?

16.08.2021

Твой вопрос про Питера Нилсена придётся уточнить - я его просто не понял. Кто такие Вася и Федя, я тоже не знаю, но боюсь, что понятия подменяешь сейчас именно ты. При том, что мы безусловно полностью совпадаем в оценке неприкосновенности личного пространства... Ни о каких соседях речь не шла. Она шла о психологах или учителях, например, к которым подросток может обратиться, чтобы понять свои ощущения. О журналистах и редакторах, которые выпускают журналы, представляющие _разные_ точки зрения. И даже о частных лицах, которые описывают свои впечатления в _своём_ медиапространстве. При желании всё это можно интерпретировать как пропаганду - и отправить невинных людей в тюрьму.

16.08.2021

AndreyV

Про тему "преступление и наказание". Просто загугли "Петер Нильсен". Есть что возразить?

16.08.2021

AndreyV

Логика проста: нация имеет право на самоопределение? Да или нет? Если "вот тут да, а вот тут нет" - это уже как раз и есть двойной стандарт. О поддержке разных диктаторов... Не помню точно чья цитатата, вроде Талейрана: Это больше, чем преступление. Это ошибка... Лучше не скажешь. Ходить второй раз по тем же граблям (СССР-как пример) - верх в первую очередь глупости. Боюсь и результат будет тот же. Про Боинг: он вообще там не должен был быть. Вот с этого и надо начинать аесь разбор ситуации. Любому адекватному человеку понятно, что гражданский самолет должен облетать зону вооруженного конфликта за сотню километров. Но кто-то его туда зарпустил. Предварительно "слив" ДНРовцам дезу, что к ВСУ прибудет транспорт с подкреплением. Там же по переговором все слышно - они "знали" кого сбивают. И этот "кто-то" точно не Путин. И даже не руководство Украины. Не посмели бы они такую самодеятельность. Поэтому и заглохло по сути расследование: одних "там нет", а другие понимают, что облажались.

16.08.2021

AndreyV

Для еще более полного понимания: если какой-нибудь взрослый мужик подкатит к монй 15-тилетней дочке с пропагандой ранних сексуальных (традиционых) отношений - моя реация будет аналогичной. Считать можно все что угодно - за мыслепреступления вроде не судят еще нигде. Только вот эмоциональное восприятие не дает возможности правильно оценивать факты. Что часто приводит к ошибочным суждениям.

16.08.2021

AndreyV

С первым пунктом я полностью согласен. Только вот вопрос: условный гей Вася к кому из перечисленных относится? По определению не к семье. Да и к социальным службам вряд ли. Вот и пусть занимается своим делом. А не лезет в вопросы воспитания подростков. Подводя итог моего отношения к вопросу: если сосед Вася - гей, то это его личное дело. Но если он подойдет к моему сыну и начнет ему объяснять, что быть геем это нормально (или даже круто), то я приложу все силы, чтобы у Васи начались проблемы. Не потому что я к нему плохо отношусь. А потому что Вася полез в личное пространство мое и моей семьи, которое как вроде тут и ты согласен, неприкосновенно. К гею-Феде у меня претензий по прежнему не будет. До принятия закона иной возможности повлиять на Васю, кроме как варварски и не демократично набить ему морду у меня не было. теперь у меня есть выбор)

16.08.2021

Да, забыл отнестись к теме убийцы-полицейского. Дискриминация есть, и душевно прокажённые в нашем мире тоже есть, увы. Разница в том, как к ним относится общество, законы... Дерек Шовен просидит в тюрьме бОльшую часть жизни, как я понимаю. А ваш подонок, ударивший ногой женщину? Или другой мерзавец, пытавший девочку из штаба какого-то оппозиционера? Им можно всё, так они служат фашистскому режиму, нет?

16.08.2021

Именно поэтому в просвещение не надо лезть государству. Есть семья, социальные службы - это как раз их зона ответственности. Дело государства пресекать насилие. Погромы по определению причиняют как минимум ущерб (а часто и боль, увечия, если не смерть). Парады - это мирные шествия. Я не очень понял (и не очень принял) логику в отношении Каталонии - возможно, разница в том, что Испания федеральное государство, а Великобритания всё-таки уния. Подкрепления ВСУ на Малайзийском Боинге?? Сожалею, но с серой зоной я не соглашусь - ненадо размывать понятия и сводить частную коррупцию (даже такой мрази как Шредер или Фазель какой-нибудь) в одну точку с бандитской оккупацией суверенной страны или помощи диктатору в вырезании собственного народа. Это РАЗНЫЕ двойные стандарты.

16.08.2021

AndreyV

Ну и между просвещением и растлением она тоже достаточно тонкая. А на счет парадов - логика скажем так неоднозначная. Тогда и погромы в рамках БЛМ можно объяснить ответом на дикую дискриманацию (она все-таки есть?) по цвету кожи. Кстати, и сам БЛМ начался с того, что полицейский ЗАДУШИЛ ( а не ударил) человека. Чтобы найти примеры жестких разгонов (недавний пример Нидерланды, более давний Каталония) вполне мирных демонстраций в сети надо иметь две вещи: интернет и желание. Кстати, почему Шотландия может провести референдум об отделении от Британии, а Каталония об отделении от Испании нет? Что вообще мирный самолет делал в зоне боевых действий? И откуда у ДНРовцев была информация, что на нем перебрасывают подкрепления ВСУ? Тотальный контроль не спасает от того, что в политику, как ты сам говоришь, пролезают нечестные на руку люди... Вся политическая жизнь это пример двойных стандартов, а ее восприятие - вопрос трактовки.

16.08.2021

Речь идёт именно о нём, и это фашистский закон. Потому что между пропагандой и просвещением настолько тонкая грань, что её очень легко не заметить - особенно, когда сильно не хочется замечать. Именно дети-подростки знакомятся со своим телом (особенно, в переходный период), именно им больше всего нужна объективная, полная информация. Этот закон репрессирует любого, кто такую информацию предоставит.

16.08.2021

AndreyV

А преступное правительство принимает фашистские законы, приравнивающие гомосексуализм к уголовному преступлению (c) - вынужден попросить ссылку. Т.к. по моим сведениям это утверждение не соответствует действительности. Вероятно речь идет о законе, запрещающем ПРОПАГАНДУ однополых отношейний СРЕДИ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ. Надеюсь разницу объяснять не надо? А то может и педофилию легализовать до кучи?

16.08.2021

Претензий к этим политикам у нас более чем хватает, но они не преступники (кроме прямых коррупционеров). А Россия именно преступна, причём масштаб её преступлений превосходит всё, пережитое миром со времён нацизма. И как порядочному человеку может быть в такой стране _неплохо_, сильно выше моего понимания...

16.08.2021

И про газ с Европой. Увы, люди разные - мусора хватает и на нашей стороне. Есть откровенно продажные мерзавцы (шредеризм), есть просто неумные политики. В 2008 , когда Россия оккупировала часть Грузии, проблему российского милитаризма можно было решить на долгие годы. Полное уничтожение одной-двух бригад+репарации, и амбиции подонка были бы раздавлены. Потому что тогда российская армия была пародией - потом ей дали развиться и обнаглеть. И вполне вероятно, что полностью повторится история немецкого нацизма - бешеного шакала всё равно придётся уничтожить, но крови и страданий будет в разы больше. Увы, ярких, сильных политиков за последний век было только 3 - Черчилль покончил с коричневой чумой и перелючился на красную, Реган покончил с Империей Зла. Тетчер напомнила миру, что такое моральное управление страной. И всё. Остальные оказались мелкими чиновниками, технократами, просто бесхребетными червячками...

16.08.2021

По допингу: абсолютно безусловно, что ни одно демократическое государство его не поддерживает. У нас для этого просто нет механизмов, так как любые действия правительств находятся под многослойным контролем. Уровень западного допинга - это максимум спортсмен+тренер+врач (одно или оба вспомогательных звена вполне могут выпадать). О TUE просто нечего говорить: разрешённое не может быть мошенничеством по определению. Да, наиболее омерзительны именно международные преступления России, хотя тебя (как россиянина) должны бы, казалось, волновать и пытки сотрудников штаба оппозиции (волонтёров, практически), и избиения случайной прохожей полицейским... Для не россиян основная проблема - это силовое изменение границ, сбитие гражданских самолётов, помощь диктаторам, сведение счётов на территории нейтральных государств... И нет, я никак не смогу согласиться, что хоть кто-то из наших государств занимается тем же - ну не оккупировало ни одно западное государство никакую территорию!

16.08.2021

Так дело же не в тебе - у тебя ненависти нет, и с тобой можно нормально разговаривать. А вот большинство россиян - уж точно если судить по этому форуму - ей захлёбывается. А преступное правительство принимает фашистские законы, приравнивающие гомосексуализм к уголовному преступлению. То, что ты считаешь массовой пропагандой, стало ответом именно на эту разнузданную гомофобию. При этом, ЛГБТ никого не заставляет и не призывает следовать их примеру - они просто отстаивают своё право на личный выбор. Как ты не можешь не понимать, этот выбор продиктован им биологически, поэтому церковь и продолжение рода остаётся за скобками. Следование природе имеет более высокий приоритет.

16.08.2021

AndreyV

Про "нормальность" государства вопрос очень трудный, тем более для однозначного ответа в рамках одного поста. Но, насколько я понимаю, основные претензии касаются поведения России на международной арене? Тут основное различие между нами я уже как-то обозначил: нет в мировой игре ни хороших ни плохих. Каждый реализует свои интересы в меру их понимания и в силу своих возможностей. Да, Россия иногда это делает с грацией слона в посудной лавке. Но и остальные занимаются тем же самым. Ну и разумеется под самым благовидным предлогом. Если возвратится все-таки к спорту: для меня равно не приемлем ни сам допинг, ни его легализация посредством TUE. Впрочем это мы кажется уже обсуждали) Кстати, в списке стран-нарушительниц, пойманных на нелегальном допинге Россия не входит даже в тройку. Те же итальянцы, по твоему мнению, принимают его сами, без всякой поддержки со стороны государства?

16.08.2021

AndreyV

Иными словами у человека выбит или генетически или психологически один из трех основных инстинктов - инстинкт продолжения рода.Не являюсь верующим, поэтому не берусь утверждать точно, но вроде как и церковь с отсылкой на разные источники считает подобное грехом. Я не предлагаю преследовать лиц нетрадиционной ориентации (согласен - это дико), но и считать это нормой я так же не готов.

16.08.2021

AndreyV

Ну ты тоже производишь впечатление разумного человека, хотя очень часто подменяешь (умышленно или нет?) вопрос обсуждения. Так в ответе на предыдущий вопрос это произошло даже дважды. Во первых, прозвучало слово "ненависть", которого у меня изначально не было. У меня лично нет ненависти ни к кому ни по какому признаку. У большинства россиян, я думаю, тоже. По крайней мере среди своих знакомых я такого не замечал. Во вторых, вопрос был не о конкретном человеке, реализующим свои желания не в ущерб другим, а именно о массовой пропаганде таких желаний. Условный Вася может заниматься всем, чем считает нужным. Но когда Вася решает провести парад с целью популяризации своих хм... наклонностей - это уже перестает быть его личным делом. Про нормальность или ненормальность явления могу лишь привести анекдот, как вымерли динозавры: просто Ной взял по ошибке на Ковчег двух "мальчиков" и они так и не смогли размножиться. Хотя и очень старались...

16.08.2021

drrjan

Ну выиграл и что, это что как-то защищает от неудачного дня? То что у него подача не летела весь матч - это факт, а это как-никак его главное оружие. Для Изнера проиграть четыре (!) свои подачи за два сета - это за гранью. Да и сам Медведев в послематчевом интервью высказался в том плане, что это был не день Джона.)) Так что к чему отрицать очевидное, это что как-то умаляет тот факт, что у Медведева игра как раз шла?

15.08.2021

Надеюсь, на вопрос про _посмешище_ это тоже отвечает? :-) Вряд ли тебя, например, обеспокоит реакция какого-нибудь морально обезображенного субсущества на то, что ты считаешь абсолютно естественным и нормальным. Вот так же и нам абсолютна безразлична реакция душевно прокажённых фашистов всех сортов - расистов, исламистов, всякого рода -фобов. И это возвращает меня к твоему предыдущему сообщению. Ты лично производишь впечатление разумного человека - даже при полной неприемлемости для меня некоторых твоих взглядов. И мне интересно твоё определение _неплохо_. Неплохо - это когда удовлетворяются базовые физические потребности и...всё? То, что при этом твоя страна ассоциируется со всеми мыслимыми преступлениями и поддержкой самых омерзительных преступников (та же Беларусь, например), совершенно неважно? Вопрос про газ я не забыл - и отвечу на него в следующем сообщении.

15.08.2021

Самый простой ответ: _Легко, потому что это нормально_, но боюсь, что его придётся расшифровать :-) Понимаешь, нормально абсолютно всё, что люди делают добровольно, НЕ нарушая при этом права других людей. Это вообще абсолютная аксиома, фундамент человеческого сосуществования - и эта аксиома понятна любому психически здоровому человеку. Кстати, на всякий случай уточню: сам я белый мужчина гетеросексуальной ориентации - так что никакой личной выгоды эта точка зрения мне не даёт. Это вопрос именно базового принципа, позволяющего биологическому существу считаться человеком. Потому что ненависть к иному - людям другого цвета кожи, сексуальных предпочтений, или вкусов и взглядов, например - это какое-то особо тяжёлое заболевание, которое ближе всего к проказе. Души, в данном случае.

15.08.2021

Я из Волгограда

Надеюсь, что сегодня после полуночи у них будет повод написать новую статью...

15.08.2021

hant64

А что, в этот раз Изнер был не в порядке? Не он ли подряд 9 матчей только что выиграл? Что с ним не так вдруг стало в матче с Медведевым?))

15.08.2021

KlimA

это же всего лишь теннис..это же не Зарема что то про Спартак написала..заменят когда Даня US Open выиграет)

15.08.2021

Россия вперёд!!!

15.08.2021

drrjan

Согласна с TokTram, когда Изнер в порядке - это потенциально всегда разборка на тай-брейках, а тай-брейк - это а) всегда отчасти лотерея и б) Изнер на них собаку, точнее стаю собак съел.)) К тому же Изнер традиционно хорош на североамериканском харде, а Даня, если встанет не с той ноги, может устроить себе проблемы и со Штруфом)))

15.08.2021

stic

Желаю победы в финале!

15.08.2021

Я из Волгограда

Понятно. То-есть, никакой информации на этот счёт не было, просто техотдел отработал свою зарплату за июль. Интересно, что им раньше мешало это сделать? А насчёт "патриотов" согласен. Часто доводилось видеть как тебя одни и те же люди минусовали просто так (я сейчас не про ассятина, про других, обычных форумчан). Такое чувство, что ты им чем-то насолил. И если бы ты даже сильнее всех в любви признавался всем российским спортсменам, то свой дежурный минус от этих ребят всё равно бы получил.

15.08.2021

AndreyV

И мне вот твое мнение интересно: когда у вас на западе пропагандируют, что гей-браки это нормально, тем самым выставляя вас на посмешище, как вы это терпите?

15.08.2021

rusfеd 2.0

ну я тоже ведь не ангел, тоже некоторым леплю от всей души (всяким агрессивным "патриотам") - ну вот, не получается теперь два минуса подряд поставить, нужно ждать несколько минут, пока снова можно будет )))

15.08.2021

емен

Уверенно !

15.08.2021

AndreyV

Я, помниться, как-то поинтересовался у тебя, почему ты не устраиваешь акции протеста против того, что Канада до сих пор не разорвала дипотношения с Россией. Твой ответ вроде был, что Канада достаточно жестко высказала России свое осуждение и тебе этого вполне достаточно. Причем, по твоему мнению, дубинкой по башке за свой демарш ты получить не мог - у вас же демократия. Я ничего не путаю? Так вот у нас многим ВВП не нравится. Но лезть голой задницей на дубинки желания как-то нет. Да и как показывает история, любой переворот - это хаос и разруха. По крайней мере на первых порах. А у нас все в целом неплохо. Про международную политику уже тоже говорили - там все мягко скажем не ангелы. Кстати, Европа как-то не считает для себя зазорным у ВВП нефть и газ покупать. Как так? Медальки фальшивые, а газ настоящий? )))

15.08.2021

Я из Волгограда

А на главной теннисной странице по прежнему на самом видном месте располагается большая фотография Дани Медведева с заголовком "У Медведева сложности после Олимпиады..." Ребята из "Спорт-Экспресса", после Олимпиады Даня Медведев играет свой ПЕРВЫЙ турнир. Вот этот самый, в Торонто. И сегодня в 23.00 по московскому времени он будет играть здесь в ФИНАЛЕ. Согласитесь, что та ваша статья как бы уже не актуальна. Да она, по сути, и в первые дни турнира была ненужной. Многое в той статье - просто вымысел журналиста. Жареные факты, притянутые за уши. Заменили бы её, статью ту. О чём-нибудь другом написали бы ещё. Например о том, как наши девочки-теннисистки на прошлой неделе выиграли командный Чемпионат мира среди 14-летних. Об этом я рассказывал сегодня под заметкой о победе Селехметьевой. Вам 30 лет, я покупал вашу газету с самого первого выпуска. Тогда, 30 лет назад, вы были очень крутыми. Но почему-то уровень ваш с каждым годом только снижается. Почему?

15.08.2021

Я из Волгограда

Блин, все выходит, уже в курсе про то, что невозможно лепить множество минусов, а я только вчера узнал об этом от парней под комментариями о победе Медведева над Хуркачем. Ты-то как узнал об этом? Ведь вроде, как мне объяснили, об этом ничего не писали. Тоже методом проб и ошибок, как Биг Босс?

15.08.2021

Да, я догадался, что тебе 57 - псевдоним говорящий :-) Дело не в том, что мне виднее со стороны - просто всё вытворяемое Россией идеально отражает суть и смысл фашизма. Культ силы и культ вождя, презрение и ненависть к иному, полное пренебрежение правами человека... Ты действительно хочешь сказать, что ничего этого (или хотя бы чего-то из этого) в России нет?? Продолжить мы можем, когда захочешь - если увижу сообщение, отвечу. Комплимент верну уже - с тобой тоже интересно общаться.

15.08.2021

fonkom

Как же легко звать людей в бой, самому находясь в укрытии).Как приятно с умным видом, с убежденностью в собственной непогрешимости, поучать тупые массы, находясь в другой стране! Мерзкий типаж, демагогическая пустышка, упивающаяся своим эго, поучающая весь мир.

15.08.2021

alex111

Браво Даниил , браво !!!

15.08.2021

hant64

Это не лозунги, но штампы, от которых ты не хочешь отходить. А утверждение, что ты опираешься на факты - это просто самоуспокоение, необходимое для подтверждения собственной правоты и непогрешимости. Но это твоё право, в третий раз тебе говорю об этом. Я живу в России, живу уже 57 лет, не зомбирован, и никакого фашизма здесь не наблюдаю, и Россия будет последней страной в этом мире, в котором может поднять голову фашизм. Если тебе со стороны виднее, чем мне - да ради бога, я не возражаю против твоего видения мироздания. Но с тобой интересно беседовать, надеюсь, как-нибудь продолжим. Сейчас вынужден уйти, пишу со стационарного компа. До будущих встреч.

15.08.2021

rusfеd 2.0

всё-таки радоваться победам над изнером, раоничем и прочей массовкой - вчерашний день. я от второй ракетки мира жду только шлем. всё остальное - пустая беготня, суета и мишура отдельные соболезнования многониковому ассятину: так нежданно-негадано сделали его жизнь бессмысленной, запретив самоудовлетворяться минусиками

15.08.2021

AndreyV

Последнее из фильма Данелия "Кин-Дза-Дза" (очень рекомендую к просмотру, хотя если 10 минут не зацепит, то дальше можно не смотреть). Коротко ПЖ - местный ВВП, ку- почтение перед превосходящим тебя по статусу. Где 70%? Беларусь видел? Сколько там было против? И?

15.08.2021

Моё мировоззрение контролируется фактами, лозунги в принципе никакой роли не играют. О контролируемой пропаганде я говорил в теме Геббельса - не уверен, что у многих немцев в 30-годы был доступ к Интернету :-) У тебя он есть - много ты видел источников, чья точка зрения совпадала бы с российской? И да, я тоже ориентируюсь на внешние источники, когда речь идёт о политике - но на что-то ориентироваться надо. Когда я сопоставляю российскую версию любых событий со всеми остальными, то первая явно проигрывает в достоверности. Что ещё важнее, происходящее в спорте я вижу непосредственно - включая и методы, которые позволяют России выигрывать медали (в основном, в субъективных видах спорта со своими или прирученными президентами соответствующих федераций). И эти методы идеально вписываются именно в мировую версию политических событий - тот же цинизм, культ силы (в данном случае, статуса), полное пренебрежение моралью и чьими-либо интересами кроме собственных. Всё это, увы, не лозунги.

15.08.2021

hant64

В защиту своей страны я ничего говорить не буду, ибо она не нуждается в ней. Россия самодостаточна, не всё у нас хорошо, как внутри страны, так и во внешней политике, и люди все разные, но и не так уж плохо, как кажется многим со стороны. В том числе и таким людям, как ты, эрудированным, умным. интеллектуальным, но мировоззрение которых тоже сформировано под влиянием лозунга "Россия - империя зла", со всеми отсюда вытекающими. И да, насчёт "контролируемой пропаганды": в России в свободном доступе Интернет, я могу получать информацию абсолютно из любых источников, хоть западных, хоть восточных. 95% россиян, у которых есть доступ в интернет, аналогично. И с тобой мы общаемся через половину земного шара в режиме онлайн. Так что там с "контролируемой пропагандой" в России?)). Приятно было пообщаться с тобой.

15.08.2021

Интересный ответ (хотя последнее предложение я просто не понял - ПЖ мне ничего не говорит, а ку похоже на звук, а не слово). Рад, что ты тоже считаешь его преступником. Дальше, если не наберётся и 30%, то наберётся 70, которые относятся к нему и его своре так, как они заслуживают. Так где они (вы) все - нормальные люди, которым не нужны чужие земли, фальшивые медали и всё остальное, из-за чего государство Россия совершает свои отвратительные преступления?!

15.08.2021

Каменный жук.

Отлично , Данила -)) Не расслабляться в финале и Мастерс твой ! Успеха !

15.08.2021

Ты не переводишь стрелки, но жонглируешь приблизительными понятиями. Например, пытаешься сравнить легко контролируемую пропаганду ВНУТРИ тоталитарной страны с информацией, доступной свободному миру из множества источников. Сошедшая с ума Украина существует, как ты понимаешь, только в российской пропаганде - для остального человечества это обычная страна со многими проблемами, оставшимися от тоталитарного прошлого, но и с явным стремлением к свободе. Именно за это ей симпатизирует практически весь мир - к жертвам агрессии всегда относятся лучше, чем к просто нейтральным странам. О США мы действительно говорить не будем - пусть сами решают свои проблемы. А вот то, что ты так и не стал отвечать на мой вопрос (который был не про США, Украину или Германию 30х, а про Россию 21 века), это жаль. Возникает подозрение, что сказать в защиту своей страны тебе особо нечего - иначе почему не воспользоваться шансом? А вот вера здесь совсем не к теме - я ориентируюсь не на штампы, а только на факты.

15.08.2021

AndreyV

Как можно отделять, когда военного преступника поддерживает 80+ % населения? (с) - как можно сказать такую глупость не изучив мало мальски проблему, а просто приведя цифры, этим самым преступником и нарисованные? Это по твоему адекватность? По мне так даже процентов 30 не наберется. И это при том что независимые СМИ (за исключением интернета) в стране отсутствуют, политическое поле регулярно и жестко зачищается, карьера на госслужбе возможна только при полном трехкратном ку перед господином ПЖ)...

15.08.2021

Алехандрохорс

Ай да маладца! Вот порадовал, как и Ципа. Впрочем проблемы грека Даню не волнуют. Теперь осталось окончательно притушить недоброжелателей и забрать канадский мастерс. Ждёмс.

15.08.2021

hant64

На самом деле, массы людей обманывать не так уж и сложно, достаточно вспомнить пропаганду Геббельса, приведшую когда-то целую нацию к краху, или нынешнюю Украину, госпропаганда в которой сформировала по сути целую страну, сошедшую с ума. Обрати своё пристальное внимание на своего южного соседа, США. Там всё хорошо? Штаты ни когда ни с кем не воевали, Исландию экономически не поработили совсем недавно, Грецию не довели до банкротства? Просто рай демократии, и вообще сама милота, а не государство. А как чёрных сейчас там возлюбили, будучи два столетия рабовладельческим государством. Не государство, а образец для подражания. Но я не перевожу стрелки, не подумай. Просто "империя зла" - это штамп, в который многие, в том числе и ты, верят абсолютизированно. Верьте, запретов нет. Но помоями при этом всё же брызгать не стоит, вера - она тишину любит.

15.08.2021

Тебе не кажется странным, что такой большой и разный мир - ВЕСЬ мир - так легко обмануть? И ещё более странным - слово _факты_ в этом контексте? Может, поделишься, откуда они у тебя? Я ошибусь, если осторожно предположу, что тебя не было в зоне запуска ракеты - и что всё вышенаписанное про прямые и косвенные доказательства ты узнал из постороннего источника? А если не ошибусь, то какого? Впрочем, это относительно второстепенный вопрос. Куда интереснее именно система твоих взглядов на твою страну. Своё отношение я описал вполне однозначно - ты можешь с ним не соглашаться, но вряд ли ты его не понял. А вот твоё мне пока совершенно непонятно. С одной стороны, многое не нравится, со многим не согласен - с другой, _зря обижаешь мою страну_. Все факты против неё подделаны? Или факты реальны, но её надо простить, так она твоя? Или что-то ещё?

15.08.2021

hant64

Хорошо, последнее, что я тебе хочу объяснить - это про сбитый самолёт в 2014 году, почему я уверен в непричастности России к этому. Весь мир оперирует данными, которые предвзято сфабрикованы в процессе расследования, проведению которого, к тому же, активно мешали заинтересованные в сокрытии истины силы. Я же оперирую только фактами - российских установок "БУК", из которой была запущена ракета, в зоне дальности её действия, не было, ни единой установки. Запуск был произведён с территории Украины, с той части, которая контролировалась силами государственных войск Украины. Одного этого факта, который достоверно установлен, достаточно для понимания, кто виновен в этой трагедии. Помимо этого, существуют ещё много косвенных доказательств причастности именно украинских силовиков к этому трагическому преступлению. Но всему миру подаются "жареные" якобы факты, свидетельствующие о несомненной виновности России. Ну да, имидж "империи зла" нужно поддерживать, куда же без этого.

15.08.2021

Дмитрий Ушкачев

Изнера? 6:2, 6:2?! Где была подача американца? Пустые вопросы. Молодчик, Даня: снивелировал сильную сторону Изнера при его непосредственной помощи. Впрочем, это - проблемы самого Изнера. Удачи с Опелкой!

15.08.2021

TokTram

Круто про США написал. Вторжение в страны, пытки, сбитые самолёты, пытки своего нпселения. Всё правда, и не скрывается. Респект.

15.08.2021

TokTram

Диалог двух фриков. Браво))

15.08.2021

TokTram

Когда Изнер в порядке, и подача летит, он соперник для кого угодно

15.08.2021

TokTram

В финале приятных соперников не бывает

15.08.2021

TokTram

Не бень Изнера. Даня это сам отметил

15.08.2021

БигБосс

Мололдец. Меньше часа. Видимо Изнер не восстановился. Даже по эйсам Даня почти в 3 раза обошел ) Удачи с Райли!

15.08.2021

hant64

Мне многое происходящее не нравится в России. Ну так то же самое может сказать абсолютное большинство жителей Земли про свои государства, наверное, нет идеальных стран, в которых всё всем бы нравилось. Но я Россию отделяю от нашего правительства и прочего гнуса, которые сейчас дорвались до власти. А ты всё же смешиваешь всё в кучу, и поливаешь мою страну почём зря. Русофобство тебя не красит, поверь.

15.08.2021

Док

Так-то не смотрел, но цифры (статистика) российского мастера впечатляют. Неужели это Медведев так хорош? Или не день Изнера?

15.08.2021

hant64

Плохо, что ты свою токсичность даже не замечаешь. Хотя, в твоей абсолютной адекватности я ни разу не усомнился.

15.08.2021

Нет никакой желчи. Все комментарии продуманы и просчитаны :-)

15.08.2021

hant64

Смотри, поосторожнее, когда-нибудь желчью захлебнёшься.

15.08.2021

hant64

Почему неожиданно? Изнер сейчас не соперник Медведеву, даже находящемуся не в лучших кондициях. Это именно ожидаемая не сложная прогулка, никакого сравнения с матчем против Хуркача.

15.08.2021

hant64

Ожидаемо. И легко, как я и предполагал после матча с Хуркачем. Но вот Опелка очень неприятный соперник для финала. Впрочем, Ципа был бы ещё хуже. Из двух зол Даниилу всё же досталось наименьшее. Удачи Дане.

15.08.2021

Это да, но получать удовольствие от тенниса месяц в год как-то не работает.

15.08.2021

fonkom

Возвращаемся к привычной картине: американская серия турниров на харде - и в финале снова Медведев! Не думаю, что Опелка устоит перед Даней! ps: а канадские черви пусть копошатся на теннисной ветке)

15.08.2021

PvsZ

Ну, то же можно сказать и про Маррэя, и даже про Рафу. Их карьеру травмы тоже изрядно попортили, и им пришлось превозмогать против Федерера и молодого Новака. Здоровый Рафа бы сейчас вообще доминировал безраздельно. Но... эпохи не выбирают.

15.08.2021

TokTram

Изнер снова не успевает восстановиться на поздних стадиях. Ну и подача убойная исчезла. Даня набирает ход по ходу турнира. С победой!)

15.08.2021

KlimA

Даню с выходом в финал, откуда Циципас слился)) Опелка, так Опелка..

15.08.2021

victorio

С победой, Даниил! Удачи в финале!!!

15.08.2021

Viktor Freonds

Да, но там хоть теннис, а не пародия на него.

15.08.2021

Это один из четырёх.

15.08.2021

Viktor Freonds

РГ он взял бы если не Джокович

15.08.2021

Об этом и речь. Да и на ТБШ Надаля больше нет чем есть. Тут проблема ещё в том, что теннис всегда был в числе моих любимых видов спорта, а теперь вызывает только брезгливость...

15.08.2021

Viktor Freonds

почему нет? На БШ они есть, а хламные Мастерсы им уже точно не нужны.

15.08.2021

Они, скорее, нет чем есть :-(

15.08.2021

Viktor Freonds

В целом да. Но пока есть Джокович и Надаль, ещё не на 100%, всё-таки эти двоя как раз подчеркивает насколько убого молодое поколение.

15.08.2021

Именно так. Мужской теннис превратился в разложившийся труп. Увы...

15.08.2021

Бетонанет

проблемы негров шерифа не волнуют,травма,усталость или ещё чего,Медведев финале и то хорошо....

15.08.2021

Viktor Freonds

Ну так тур к этому плавно шёл последние 5 лет. Уже ветераны фактически все на исходе, я даже не про Джоковича, Надаля, Федерера. А новички днари. Хотя тут некоторые доказывают что уровень тенниса выроса по сравнению что было 10 лет назад, но это не от большого ума.

15.08.2021

Тем лучше, если ты прав. Сам вид спорта только жаль - после выдающихся игроков побеждает вот такое...

15.08.2021

Viktor Freonds

Ну пользователи пользователями, это не показатель по стране. Любители тенниса тут, многие всплывают на ОИ к примеру только. Если теннисом хотели поднять шовинизм, его бы крутили по ЦТ ТВ. А у некоторых этих Евроспортов нет. Так что теннис на любителя в массе своей.

15.08.2021

Я вижу намного больше пользователей. Про их каналы и рейтинги я ничего не знаю.

15.08.2021

Viktor Freonds

На СЭ тусит 5,5 человек. А показатель тенниса это то, что его не показывают основные федеральные каналы. Он идёт на Евроспорте, значит никому он в стране в целом не нужен, рейтинги хреновые. Даже вроде КД будет на Окко только.

15.08.2021

Viktor Freonds

кстати, на теннис в России в целом пофиг

15.08.2021

Viktor Freonds

что в футболе большее дно чем на ОИ

15.08.2021

Что футбол?

15.08.2021

drrjan

Неожиданно легкая прогулка для Дани вышла. Особенно после вчерашних качелей. Хорошо бы завтра повторить с более молодой версией эйсоштамповщика ;))

15.08.2021

Viktor Freonds

я думал футбол

15.08.2021

Теннис единственный вид спорта, где текущие результаты подпитывают рашистский шовинизм. Мужской теннис, точнее. Результаты ОИ эту неприятность многократно компенсируют.

15.08.2021

Viktor Freonds

медицинский таймаут взял бы, а морщится он постоянно. А то что играет как УГ так это да, но это свойственно всему туру

15.08.2021

veronica245

может было не так плохо но во время матча усугубил. он же не мальчик да и с таким ростом нагрузка на суставы огромная. Он морщился постоянно и играл вообще как унылое гавно.

15.08.2021

Viktor Freonds

Так причём тут ОИ и теннис.

15.08.2021

IvoI

Поздравляю Даниили! он молодец

15.08.2021

Худшее в истории выступление недостраны +лучшее в истории наше. В обратном порядке, разумеется. Это был настоящий праздник.

15.08.2021

Viktor Freonds

каких блестящих результатов ОИ?

15.08.2021

Viktor Freonds

Что на ОИ теннис был ужасным, что на этом Мастерсе.

15.08.2021

Viktor Freonds

Если была травма, то смысл играть было.

15.08.2021

Viktor Freonds

Вот это и УГ. Полуфинал Мастерса. Хех. Мне интересно, каким образом Иснер с такой игрой дошёл до полуфинала? Это же вообще нонсенс какой-то. Подачи нет, ошибки детские на выиграшных мячах, ну полный нуль, можно даже не комментировать. Даже до убогого тура это нонсенс. Если была травма то зачем вообще выходить на корт? Хотя Опелка не особо лучше, я уже отмечал что количество ейсов за матч у Опелки не такое большое, при условии что он до финала дошел на Мастерсе и типо должен пулять как пушка чтобы добиться такого результата. Просто тот же Человек без яиц в такой прекрасной форме сейчас, вот и слил.

15.08.2021

veronica245

Иснер походу слегка травмирован. Он как то еле ползал.

15.08.2021