Представьте Артюхина с руками Дацюка! Ослепительный канадский талант, который так и не стал великим

fifa_guru

Werewolf про Буре мне всегда тяжело что-то писать, ибо стараюсь быть до конца объективным. Да, он талант и звезда. Но за свой талант судьба сильно его наказала.. Два раз не хватило чуть-чуть до золота ОИ, проигранный финал ОИ, и травма. даже мне очень обидно со стороны... он заслужил хотя бы что-то из тех наград, а по факту ни с чем. увы, мне жаль, но назвать вот прям великим я его не могу..(

31.01.2018

Werewolf

bezik Werewolf, 20 сотрясов? Ты чего, он бы идиотом стал. Около 8 было______Ну значит 8 ))))) Тоже немало ))) Я просто пристально за ним не следил, помню что много их было.

31.01.2018

Werewolf

fifa_guru Werewolf fifa_guru ну у стамески еще нет титулов, кроме КМ (но я этот турнир вообще в счет никогда не брал). клод жиру и ворачек, ти джей оши ))))_____Ну Жиру ладно, но Ворачек с Оши то при чем? Тоже по твоему мегастарз???????? // да шучу я) конечно нет. тут просто пишут, что величие игроков только титулами подтверждаются. хотя не все так однозначно. ведь в команде играют условно 30 человек. ну вот допустим из Пенс хорошо если вспомнят фамилий 6-8 кто получил КС (кросби, малкин, кессел, маф, летанг, кунитц, хорнквист, хагелин к примеру). А вот Раст, Шири, Бонино.. популярнее ли они будут через 10 лет чем Овечкин без КС?)_______Естественно нет. И я лично не титулами величие игрока измеряю. Я считаю что у каждого великого должен быть матч, который он затащил в нужный и тяжелый для команды момент. Пусть даже это финал, пусть после этого матча следующий проиграли, но такой матч, а лучше несколько, должны быть.....У Кови это шайба, сравнявшая счет в матче и потом его же шайба в овере......Пусть даже на том чемпе он и набрал всего мало очков, но из-за этого важного матча, весь чемп ассоциируется с Кови. У Буре это дождь из шайб в ворота финнов (по моему им он назабивал, но могу ошибиться). т.е. есть матч-два, когда человек проявил себя как лидер, вытянул команду за уши.......При этом, естественно этот человек вообще должен иметь высокий уровень игры. Чтобы не получилось что он один матч за карьеру сыграл, а во всех остальных по пол очка за игру имеет. Вот для меня показатель. А цацки, это цацки....Тот же Буре не имел КС, но реально был лидером команды и сборной в ответственных матчах.

31.01.2018

bezik

Werewolf, 20 сотрясов? Ты чего, он бы идиотом стал. Около 8 было

31.01.2018

Werewolf

fifa_guru Werewolf Не получится, через 10 лет Ови будет занимать пост при президенте и ему некогда будет такими глупостями заниматься )))))))) // О! Значит Кросби и Ко приедут в Россию играть в Ночной лиге против путинтим?)))))______Вот это более вероятно ))))))))))))

31.01.2018

Werewolf

Ara Werewolf__Я не был в тот момент рядом с Аршавиным___ Гугл все запомнил)))______Я бы не стал так слепо ему доверяться.....

31.01.2018

fifa_guru

и это я назвал в основном напов. защитников хэйнси, дюмулин, мяття при нынешней игре забудут скоро)))

30.01.2018

fifa_guru

Werewolf fifa_guru ну у стамески еще нет титулов, кроме КМ (но я этот турнир вообще в счет никогда не брал). клод жиру и ворачек, ти джей оши ))))_____Ну Жиру ладно, но Ворачек с Оши то при чем? Тоже по твоему мегастарз???????? // да шучу я) конечно нет. тут просто пишут, что величие игроков только титулами подтверждаются. хотя не все так однозначно. ведь в команде играют условно 30 человек. ну вот допустим из Пенс хорошо если вспомнят фамилий 6-8 кто получил КС (кросби, малкин, кессел, маф, летанг, кунитц, хорнквист, хагелин к примеру). А вот Раст, Шири, Бонино.. популярнее ли они будут через 10 лет чем Овечкин без КС?)

30.01.2018

fifa_guru

Werewolf Не получится, через 10 лет Ови будет занимать пост при президенте и ему некогда будет такими глупостями заниматься )))))))) // О! Значит Кросби и Ко приедут в Россию играть в Ночной лиге против путинтим?)))))

30.01.2018

Werewolf

Ara Werewolf так то он неудачник ПОКРУЧЕ ОВИ будет) но не надо уж по нашему "великому философу" Аршавину мерить) (наши ожидания-это наши проблемы)________Я не был в тот момент рядом с Аршавиным, но КАК ОН РАССКАЗЫВАЕТ ситуацию, я бы вообще этого бухого болельщика послал подальше......Да почему неудачник то? Для них это работа. Они оба хорошо работали, оба срубили немеряно бабла..... С чего им грустить то? Ну да, болелам кажется что нужны призы и т.д. Вопрос - что кажется им? )))))

30.01.2018

Werewolf

fifa_guru ну у стамески еще нет титулов, кроме КМ (но я этот турнир вообще в счет никогда не брал). клод жиру и ворачек, ти джей оши ))))_____Ну Жиру ладно, но Ворачек с Оши то при чем? Тоже по твоему мегастарз????????

30.01.2018

Werewolf

fifa_guru Через 10 лет Кросби "в обнимку" с Ови выйдут на матч звезд ветеранов. Сделают селфи, выложат в твиттер. Будут услужливо пасовать друг другу на пустые ворота и смеяться. А на Спорт-Экспрессе всё не утихнут споры кто круче и у кого "железок" больше и важнее______Не получится, через 10 лет Ови будет занимать пост при президенте и ему некогда будет такими глупостями заниматься ))))))))

30.01.2018

Werewolf

На счет Великий или нет спорить не буду и сравнивать ни с кем не собираюсь, но те года и филю без него представить невозможно. Поправьте меня фаны фили - по моему больше 20 сотрясов за карьеру у него было?

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

Я даже не знаю как выглядят Клод Жиру и Ворачек.)) Вот и весь ответ.)) Среди "Великих" ноунеймов вспомнили только 3 фамилии.)) Ворачек, Жиру и Овечкин.))

30.01.2018

fifa_guru

ну у стамески еще нет титулов, кроме КМ (но я этот турнир вообще в счет никогда не брал). клод жиру и ворачек, ти джей оши ))))

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

кстати, и в футбике можно для аналогии составить.)) В одной группе победители ЧМ и ЛЧ, напр. КриРо, Месси, Буффон и т.д., в другой - "Великие" безтрофейники.))

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

Могу ещё один тест на Величие предложить.)) Составить две сборные по 10 человек из одних канадцев, тоже за последние 15 лет.) В одной Великие с трофеями, в другое - без трофеев.)) И сравнить потом какие Великие круче.)) И как следствие посмотрим, возможна ли выборка бестрофейных покруче трофейников.))

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

И я тоже не отвечу!)) Ибо ноунеймов без трофеев никто не помнит!)) Запоминают только победителей!))

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

Дерзай, юноша!)) 10 самых Великих за последние примерно 15 лет, без титулов КС ОИ КК.) И без гугла.)) Сколько фамилий "Великих"родит твой мозк.))

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

У Линдроса ОИ и КК)

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

Помнят только чемпионов!) В основном чемпионов.) Не чемпионы - исключения!

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

Кто-нить черканите без гугла.)) Этих "Великих" ноунеймов никто уже не помнит.))

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

И кто не выигрывал КК и ОИ.)

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

Назови мне без гугла 10 самых "Великих" хоккеистов 10-15 летней давности, кто не выиграл КС.)) Это я к тому, что через 10 лет Кросби будет играть в матче ветеранов с такими же звёздными обладателями КС как и он.)) А Сашулю никто на эти матчи и не позовёт.))

30.01.2018

fifa_guru

Через 10 лет Кросби "в обнимку" с Ови выйдут на матч звезд ветеранов. Сделают селфи, выложат в твиттер. Будут услужливо пасовать друг другу на пустые ворота и смеяться. А на Спорт-Экспрессе всё не утихнут споры кто круче и у кого "железок" больше и важнее

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

У него была команда, и команда очень сильная, которую многие называли одной из сильнейших команд в Лиге, и которая выигрывала регулярку.) Но у команды не оказалось сильного лидера, который привёл бы её к титулу.) Поэтому не в команде дело, а в конкретном игроке.)

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

Но вангую, что титулы ему не светят никогда.)) Не по сеньке шапка.))

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

Вот именно!)) Пусть хотя бы в финал конфы Сашуля выйдет, как Линдрос.)) Или титулы со сборной выиграет.))

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

У Кросби Ришар, защищённый титулом, и подкреплённый Смайтом.) А у Сашули Ришары как утешительные призы, почувствуй разницу.)

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

Ришар - это приз предварительного этапа.) Главные матчи начинаются с плова.) Великими за голы в предварительных матчах не становятся.))

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

Ara Бней Иегуда так то ты все эти критерии глоришь))) для тебя любой изъян- так критерий, а у наших хоккеистов-их много)) 18:38 ------------------------ Это не я глорю, это так спорт устроен.) Так, чтобы считаться Великим в командном виде спорта необходимо наличие громких командных побед, как одно из условий.) У Линдроса с этим полный порядок.) И уж никак игрок не может считаться Великим, если ничего значимого за карьеру не выиграл.)

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

А команда, в которой играли Овечкин, Кучеров, Малкин, Панарин, Тарасенко, Бобровский,... это хорошая команда или нет?)

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

Ara Если для тебя чашка один из критериев Величия, значит для ты признаёшь, что Овечкин не является Великим хоккеистом?))

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

Ara Перечисли все атрибуты НеВеличия.)) И мы тоже все вместе поржём.))

30.01.2018

Упёртый русский

Капризный игрок с большими габаритами и большими запросами, играл сильно, но - не более. Никакого величия тут и близко нет. Прекрасно помню, как этого парня возили Быков с Хомутовым на ОИ. Ну и далее ДРВ. Без всяких шансов. Каспер его классно приложил, нарушения не было, голову опускать в НХЛ опасно, несмотря на большие габариты. Бросок и щелчок у него были средненькие, по сравнения с Ови - просто не о чём. Игра в пас и чувство партнёра тоже средненькие. Так что не очень понимаю, причём тут 100 лучших...

30.01.2018

Марио66

Не буду рассуждать о величии/не величии Линдроса, но даже не будучи поклонником творчества Филадельфии, та команда является одним из наиболее ярких явлений, наряду с Колорадо и Нью-Джерси нулевых, а так же питтсбургской КЛМ, которые убрали футбол на второй план среди моих спортивных интересов. Стоит полагать, что Линдрос играл тут немаловажную роль. Потому не знаю, как там филадельфийцы, но я бы на их месте лишь гордился, что имел возможность наблюдать за его игрой вживую. ЗЫ. А о Форсберге сожалеть смысла нет. В отличие от Эрика у Фоппы скворечник покрепче, но по сути вне системы Колорадо Питер так же ничего не выиграл на уровне НХЛ, в том числе в той же самой Филадельфии годами позже. ЗЫ2. Впрочем, Фоппа > Линдроса. Но это не проблема последнего, а исключительно моё мнение.

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

Bache Gabrielsen Кто тебе это сказал? У меня 6 дней в неделю тренировки, на любительском уровне, для здоровья, но в моём возрасте занимаются единицы, в основном уже на диванах лежат с бутылкой пива.))

30.01.2018

Djim Hawkins

И еще, забыл добавить, с Дацюком, и тем более Артюхиным его, думаю, сравнивать как-то неуместно.

30.01.2018

Bache Gabrielsen

Бней, ты-то тут причем ? Надуваешь тут щеки, будто ты тренер той самой сборной Канады. Или, по крайней мере, мальчик, который подавал Линдросу клюшки :) Эрик, тот по крайней мере. кое-чего в карьере добился. пусть и в команде в основном. а не как суперзвезда и обладатель множества индивидуальных призов. А вот ты просто обыкновенный лузер с отвислым брюшком и тоненькими ручками.

30.01.2018

Djim Hawkins

Во-первых, думаю, чтобы узнать мнение болельщиков Филадельфии - надо бы для начала спросить у них самих, что они думают о карьере Эрика в клубе и его вкладе в развитие команды, а не выносить какие-то предположения. Мне, например, очень сложно представить НХЛ 90-х без Эрика, его Филадельфии и легендарного Легиона. Думаю, он сам и его партнеры уже стали частью славной истории не только клуба, но и всей НХЛ в целом. Зря все-таки в зал Славы НХЛ не вводят и свитер с номером из клуба не изымают. Другое дело в личных результатах Эрика - Кубки и т.д. Безусловно, по таланту и умениям этот был Супермастер уровня Лемье или Гретцки. Но вот по КС и прочим трофеям они его значительно превзошли, почему и вошли в число Великих. Эрик - же безусловный Мастер, такого добиться к сожалению не смог. Почему не смог - причин очень много, 10 лет назад в СЭ была хорошая статья на эту тему, Слава Маламуд кажется ее написал - вот он там разобрал все подробно, все причины. Эрик же, на мой взгляд - самый главный парадокс НХЛ - по таланту и прочим ТТХ должен был завоевать множество трофеев, но ограничился только двумя.

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

Кто тебе сказал, что сборную тащили другие?)) Его вклад в победу сборной такой же, как и всех остальных.) В сборной Канады нет пассажиров, там все звёзды, каждый игрок. Да и в НХЛ за какие заслуги его включили в 100 лучших, не просто так?)) В финале они всё-таки играли.)

30.01.2018

Тор-1

Вот я и говорю. У Форсберга два кс к которым он локомотивом на пару с Сакиком притащил свой Колорадо. А у Линдроса кк и ои в кленовой сборной, которую к титулам тащили другие. А свой клуб, где он был локомотивом, Линдрос к титулам не притащил. И где тут величие?

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

Оба в сотне лучших игроков всех времён, если для кого это аргумент.) Уместнее наверное говорить, что если бы не многочисленные травмы, Эрик достиг бы ещё больше, но у него и так блестящая карьера и блестящие победы, все атрибуты Величия соблюдены.)

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

Линдрос и Форсберг хоккеисты равновеликие.) У обоих большие победы со своими командами и личное признание.)

30.01.2018

gibson

На счет рук Дацюка все-таки преувеличивать не надо. Не настолько Линдрос был хорош.

30.01.2018

Тор-1

Бней Иегуда Я тебе скажу по секрету, в сборной канады все джедаи. И да пребудет с ними сила, только ее светлая сторона (ну ты сам знаешь)). Но сила и у слона есть. Только где его вклад в победу команды? Речь идет об этом, а не о гипотетической силе. А по началу 90-х у канады не было тотального преимущества и их 3 и 4 звено не стало бы ведущим ни в России, ни в Швеции, ни в Чехии. Форсберг наглядно продемонстрировал, кто выиграл от обмена и кто более великий.

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

У кленовых вообще все звенья делятся на 1-4 лишь номинально. Если взять все последние крупные турниры, где они побеждали, так вот, все звенья равны по силе, 4-е звено ничем не устает 1-му, более того можно собрать ещё несколько таких же по силе звеньев, из числа тех, кто не попал в состав сборной.)

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

EvgV Я тебе скажу по секрету, 4-е звено сборной Канады будет посильнее 1-го звена любой другой сборной.))

30.01.2018

Тор-1

А Сашуля бедный, со своими тремя хартами и шестью ришарами на данный момент, рискует к окончанию своей бездарной карьеры войти только лишь в пятерку лучших снайперов всех времен)))

30.01.2018

Просянко

Сколько Кубков Гагарина он выигрывал? То то же.

30.01.2018

Тор-1

Бней Иегуда Ну какой он Великий!?)) Всего лишь олимпийский чемпион и обладатель Кубка Канады.)) Подумаешь, мелочь какая.)) Великие это. ноунеймы Сашуля Овечкин и Никитко Лакеев.)) А в каком звене Линдрос играл за кленовых на олимпиаде и кк, в четвертом?)) Тащил их к победе впереди Гретцки и Лемье?))

30.01.2018

За Хорватию с децтва!))

Ну какой он Великий!?)) Всего лишь олимпийский чемпион и обладатель Кубка Канады.)) Подумаешь, мелочь какая.)) Великие это. ноунеймы Сашуля Овечкин и Никитко Лакеев.))

30.01.2018