«Монреаль» в гостях обыграл «Ванкувер»

maxcds

Отстань, Стивен, и так из-за тебя такую сделку с мистером Шульцем профукали! ))

25.01.2021

Марио66

Честно говоря, я тут вообще не вижу противоречий. Находиться нельзя, но можно. %) Главное - чтоьы одни не свистнули, а другие успели выбросить шайбу. То есть фиксируют по факту контроля шайбы атакующими игроками, а не по факту попадания в положения "вне игры".

25.01.2021

maxcds

Да я не токмо VK смотрю. Твой сайт как то тоже находил. А вообще созрею на подписку, наверное

25.01.2021

black rider.

Мне для просмотра ВК нужно включать VPN--не очень удобно. Но даже помимо этого, ВК для просмотра матчей, как по мне не лучшее место. Я смотрю на NHL66 jr.-- все матчи под рукой, счета заретушированы, смотришь любой, как в прямом эфире. Попробуй

24.01.2021

maxcds

Стивен, ну чего ты? Мы ж не у Тарантино на съемках) Что за поддельное непонимание примера - разумеется речь об одновременном нахождении в зоне атаки. Ну а про "не выезжать из зоны" тоже четко в правилах указано: "2. В зоне атаки не должно быть атакующих полевых игроков либо защищающаяся команда должна вывести шайбу за пределы своей синей линии, прежде чем Линейный судья сможет отменить отложенное положение "вне игры". После чего атакующая команда вправе попытаться овладеть шайбой или снова войти в зону атаки." Да, все правильно, не было офсайда: "не должно быть атакующих игроков", "после чего вправе попытаться овладеть шайбой"

24.01.2021

Марио66

Всё правильно. Свистят. За задержку игры. Обороняющиеся на торопятся так как знают, что это в любом случае приведёт к выводу шайбы - либо контратакой, либо вбрасыванием в нейтральной зоне. У атакующих вариантов нет вообще - при их касании отложенное "вне игры" превратиться в остановку. И потенциальное вбрасыванте в зоне соперника (как стратегия давления и контроля) так же перейдёт в нейтральную зону.

24.01.2021

Марио66

1. Можно и не выезжать из зоны. хоть всей командой туда заехать. просто нн забывай, что при этом на контратаку нарваться как пить дать. 2. По-моему не одного. Никто не запрещает заехать в зону соперника, не владея шайбой. Вот только при этом запрещено твоим партнерам владеть ей в той же зоне.

24.01.2021

maxcds

Могут и свистнуть такое: 4. Если при возникновении отложенного положения "вне игры" защищающаяся команда не прилагает усилий по выводу шайбы из своей зоны, а атакующая команда не пытается выйти из зоны, игра должна быть остановлена после чего фиксируется положение "вне игры". Следующее вбрасывание проводится в нейтральной зоне в точке вбрасывания, ближайшей к тому месту, где шайба располагалась на момент свистка.

24.01.2021

maxcds

будь оно так как ты пишешь - по-футбольному, то: - торопиться выезжать из зоны было бы не обязательно, если ты не участвуешь в эпизоде. - на синюю линюю вообще бы не смотрели. Ведь сколько моментов свистят, когда партнер, не владеющий шайбой, залазит в зону раньше игрока, владеющего шайбой.

24.01.2021

Марио66

Редко, но можно увидеть моменты, когда игрок обороняющейся клманды специально троллит атакующего и не трогает шайбу, которую нападающий тоже трогать не может из-за отложенного оффсайда. %)

24.01.2021

Марио66

В общем, пока запомним эту ситуацию, и если попадется в трансляциях отложенный оффсайд, вернемся к ней. Одному Дано в данном случае выехать недостаточно. Шайба была введена в зону не по правилам, а значит что для продолжения атаки надо либо шайбу вывести из зоны каким-либо способом (по сути только игроками соперника), либо самим в неё заного заехать. Я голосую, что тут просто первым был Хьюз. Не буду утверждать на 100%, так как ракурс не совсем удачный (шайба на повторе находится за клюшками и не видно, Татар это был или Хьюз).

24.01.2021

maxcds

Пересмотри момент. Татар первым коснулся, а даже если бы не коснулся судьи свистят отложенное вне игры, если игрок просто даже вынуждает игрока защищающейся команды, владеющего шайбой, уезжать вглубь зоны. Я вот что подумал. На момент касания Татара шайбы в зоне атаки, Дано уже покинул зону.

24.01.2021

Марио66

С футболом, возможно, ассоциация будет проще - оффсайд - это касание мяча. Но если мяч ударит игрок, выбегающий из-за спины защитников, а не нарадающий, стоящий к враьарю соперника ближе, чем защитники, то никого нн волнует, был кто-то в оффсайде в момент передачи или нет, так как касание было за тем, кто в этом оффсайде не был.

24.01.2021

Марио66

Общий смысл правила "оффсайда" следующий - сначала в зону заходит шайба, затем контроль над шайбой получает игрок атакующей команды. В данном случае - Татар касался шайбы лишь до синей линии. Затем он её вбрасывает (это важный момент!). То есть не заезжает с ней, а вбрасывает в зону! Судья фиксирует (поднимает руку), что игрок Монреаля (Дано) был в зоне атаки раньше, чем туда попала шайба, вброшенная Татаром. А это значит, что что если её коснётся первым игрок атакующей команды - будет оффсайд, если обороняющейся - продолжение игры. Тебе кажется, что первым был Татар, но по факту (ну или мнению судей) первым был Хьюз, уже после касания шайбы которого, Татар её перехватил и отдал на Галлахера. Смекаешь? %) ЗЫ. Расшифруй ситуацию в последнем предложении подробнее в деталях, раз нет конкретного видео. Просто я уверен, что на всех спорных подобных ситуациях проблема была в том, что так или иначе первым шайбы касался игрок атакующей команды, либо потенциально первым, как с пробросами.

24.01.2021

maxcds

Ты, Стивен и бывшая зведа НХЛ, еще больше все запутал))) Даже ежели так, то Татар своим крюком первый задел шайбу в зоне. Правда на момент касания Дано уже выехал-въехал, но когда шайба входила в зону - он все еще там был. Да и не по контролю судится, а чтоб на момент пересечения шайбой синей линии, ни одной пары коньков атакующей команды за ней уже не было. Говорю ж был момент когда по меняющему в зоне атаке на бортике игроку, который был вообще не при делах, фиксировали офсайд.

24.01.2021

Марио66

При любом повторе, касающегося возможного оффсайда, всегда буду показывать игрока, в него угодившего. Это был Дано. Так что на акцентировании внимания на его коньках удивляться не стоит Сам оффсайд фиксируется по контролю шайбы после входа в зону. Судья поднял руку, показав возможность фиксации оффсайда Дано, так как тот вернуться не успел при входе шайбы в зону Ванкувера. Но теперь самое интересное, что просто ни ты, ни Тонированный ездок, ни Дистиллят сока агавы не заметили, но прекрасно увидели в Торонто, куда звонили судьи - что после вброса в зону шайбы Татаром, первым её коснулся не он, а братец Хьюз из противоположного лагеря, от чего оффсайд и не был зафиксирован. Таки дела.

24.01.2021

maxcds

Ок. Дано не владел шайбой, ехал выкатываться. Тогда дальше вступает правила положения "вне игры". Логично? А они трактуют "вне игры" по положению коньков и шайбы относительно синей линии. Собственно повторы на это предмет и крутили.

24.01.2021

maxcds

В правилах ИИХФ относительно отложенного положения "вне игры" сказано: 1. Если атакующий полевой игрок входит в зону атаки раньше, чем туда попадает шайба, но при этом не касается шайбы, судья на льду поднятием руки сигнализирует отложенное положение "вне игры". Матч продолжается, если защищающаяся команда овладевает шайбой, а атакующий полевой игрок не делает никакого усилия завладеть шайбой или вынудить обороняющегося хоккеиста, владеющего шайбой, уйти еще глубже в свою зону, а сам вместо этого выкатывается из зоны атаки таким образом, что, по крайней мере, один его конек касается синей линии. 2. В зоне атаки не должно быть атакующих полевых игроков либо защищающаяся команда должна вывести шайбу за пределы своей синей линии, прежде чем Линейный судья сможет отменить отложенное положение "вне игры". После чего атакующая команда вправе попытаться овладеть шайбой или снова войти в зону атаки. Но в НХЛ могут быть свои нюансы

24.01.2021

teKilla

У меня нет ссылки. Уверен на просторах интернета она есть. Тут 100% офсайда не было. Тонкий, редкий момент просто.

24.01.2021

maxcds

Заехал-выехал это понятно. Но вот то, что судится в таком случае по владению шайбой игроком твоей команды или по игроку это интересный нюанс. Есть ссылка на это правило? И видимо тренеры НХЛ и операторы этого правила не знают, т.к. в повторе крутили именно момент пересечения шайбой синей линии и где находятся коньки Дано. Акцента ни на владение, ни на коньки Татара не было вообще

24.01.2021

teKilla

Когда игрок выходит из зоны, а шайба попадает в зону, то все игроки атакующей команды должны покинуть зону, а потом могут заехать обратно. Дано покинул зону до входа в неё Татара. Так что всё онсайд. Ещё сыграло свою роль, то что Татар немного прокинул шайбу вперёд и как бы не владел ей. Умно сыграл

24.01.2021

maxcds

https://vk.com/video-183568209_456240181 О! что еще надыбал. См. 2:35:24 или потом 2:35:51. Или 2:35:59 вообще шикардос повтор.

24.01.2021

maxcds

Не рвал, но поседел чуть больше. К тому же ему (им) 2 минуты штрафа за этот челендж выписали, вот он и рассудил, что дальше рыпаться нет смысла.

24.01.2021

black rider.

Грин на голове волосЬІ не рвал, значит все норм

24.01.2021

maxcds

В том то и дело, что там не милиметры. Во время трансы повторище был, на котором офсайдище размером с Якутию четко виден. И потому как судьи этого не видеть не могли и возникло мое недоумение.

24.01.2021

black rider.

да, на 6-39 он ещё в зоне, а на 6-40 уже выехал. Согласен там миллиметры, но на то они исудьи, чтоб разбираться в таких моментах

24.01.2021

maxcds

По ссылке посмотрел?

24.01.2021

black rider.

Во время матча мне тоже показалось, что был оффсайд. Потому и хорошо, что судьи не свистят спорные моменты в пользу обороняющейся команды-- если забьют, можно взять челендж и отменить. Тут взяли, если судьи , после просмотра,сказали , что вне игры не было, то я им верю

24.01.2021

black rider.

пересмотри-- когда на табло 10-56, шайба находится в зоне Кувера , а игроков Монреаля там нет

24.01.2021

Rumali

Ванкуверу столь дерьмовый старт может плова стоить - играли же пока внутри своего дивизиона и им уже отгрузили по полной отнюдь не могучий Монреаль, "грозный" эДНОнтон и невнятный Калгари. Монреалю стоит ковать железо пока оно горячо - такого слабого дивизиона в следующем году у них не будет, но смотрятся пока на удивление добротно, как ни страно там разочаровывают пока только Вебер и Прайс, даже Андерсон пока выглядит недурно.

24.01.2021

black rider.

я ж говорю-- точно такой же момент был на ЧМ. И тренер тоже взял челендж, и коментаторы в один голос--"канеш ща отменит" , " да там оффсайд невооружённым глазом", " да что там столько смотреть". В итоге гол засчитали, и тогда коментаторы начали думать где они облажались, и потом пришли к тому выводу, что я описал выше. Пересмотри ещё пару раз тот эпизод, и я думаю -- поймёшь. Перед голом есть момент, когда в зоне Ванкувера находится шайба , а играков Монреаля в зоне нет-- оффсайда нет

24.01.2021

maxcds

Все так. Поэтому праздновал шайбу как будто с децтва за Монтреал, после 2-2 то. Всецело согласен, если бы не одно "но". Касатик взял челендж, показали повтор - шайба вышла из зоны, шайбу обратно вводит в зону игрок хабов, но там партнер, который зону покинуть не успел - это вне игры.

24.01.2021

black rider.

шайба вошла, а Татар -- нет. Судья на моей стороне

24.01.2021

maxcds

Да это очевидно все. По несколько раз за игру такое. Но как только игрок покидает зону атаки, пока в нее не вошли с шайбой, тогда судья отпускает руку, нет - фиксирует вне игры. Ты не путай:wink:

24.01.2021

black rider.

Блин, ты никогда не видел, чтобы арбитр поднимал руку-- когда шайба покинув зону, возвращается в неё-- для того, чтобы все игроки покинули зону атаки? Да таких моментов по нескольку штук на матч

24.01.2021

maxcds

Дык офсайд не по игроку, а изначально по шайбе смотрится. Она должна попасть в зону атаки в тот момент когда там нет атакующего игрока. Еще больше убеждаюсь, что был офсайд))

24.01.2021

black rider.

Смотри, при входе шайбы в зону, арбитр поднимает руку, когда в зоне атаки кто-то застрял, что бы те покинули зону, вот Дано и выезжал, оффсайд не будет засчитан до тех пор пока Татар не въедет в зону. И Дано успел покинуть зону до входа в неё Татара

24.01.2021

maxcds

С первого наскока в интернете ничего не нашел про это правило. Реально открытие для меня. Ссылка есть на это пункт правил НХЛ? Вот в футболе - да, есть правило пассивного офсайда, но чтоб в хоккее...

24.01.2021

Долго наблюдал за идиотами

Тогда эта команда могла его летом подписать, желающих не было, даже Даллас не стал.

24.01.2021

black rider.

Я уже видел подобную шайбу. Скорее всего на ЧМ, там и коментатор сам не понял почему засчитали шайбу, но после четкого повтора с нескольких ракурсов, разобрался и все пояснил

24.01.2021

black rider.

Понял, но риск бЬІл больше чем в случае со Спеццой(там риска совсем не бЬІло). Чел все таки два месяца назад в финале КС играл и бЬІл там не последний действующим лицом

24.01.2021

maxcds

когда игрок выезжает,, оффсайд не фиксируется -------- Это что-то новенькое. В прошлом, по-моему, сезоне офсайд зафиксировали даже у меняющегося игрока. Его конек был в зоне атаки когда шайба туда попала.

24.01.2021

Долго наблюдал за идиотами

Корри? Конечно могли, как и Спеццу или Джонсона, но риск не большой, экономия важнее.

24.01.2021

Бурый аз есьм

Очевидно зачем,деньги экономить,а не отдать в другой клуб,вы как вчера родились

24.01.2021

black rider.

не понял , забрать его могли или нет?

24.01.2021

black rider.

за такую 3-ю шайбу я столько судьям не заносил--------------------------------Судьи всё правильно засчитали-- шайба вошла в зону, а Дано выезжал из зоны, когда игрок выезжает,, оффсайд не фиксируется, он на синей развернулся и поехал снова в зону

24.01.2021

Долго наблюдал за идиотами

Не драфт отказов, а уэйвер, всё из-за денег, Романова в такси спускают по тем же причинам, в этом году экономят каждый цент.

24.01.2021

black rider.

вообще не понял, зачем Перри выставляли на драфт отказов, слава богу никто не забрал Куверу маленько не повезло, только выровняли игру и счёт. И всё пошло под откос после ошибки Хьюза. Что-то будущее Кувера (Хьюз, Петтерссон) частенько в этом сезоне ошибаются

24.01.2021

Долго наблюдал за идиотами

Мало кто ожидал, что дивизон настолько слабый, на их фоне Монреаль хорошо выглядит. Я в некотором шоке от того как выглядит нефть и кувер, по прошлому сезону думал, что они должны как минимум так же играть, а то и прибавлять

24.01.2021

Гигантский ленивец

Надо признать, что Хабы по началу этого сезона разбушевались знатно. Уверен, мало кто ожидал от них такой прыти. Похоже, контендеров в полку канадского дивизиона прибыло, хотя, конечно, далекоидущие выводы делать пока рано, но заявку Хабы точно сделали. Ну и радует, само собой, появление нового толкового защитника в российской когорте, будем надеяться, что ещё добавит и заматереет, добротный напарник Провору точно не помешает.

24.01.2021

maxcds

Не, ну конечно, симпатизирую хабам, тем более с приходом Алексашки, но за такую 3-ю шайбу я столько судьям не заносил. Как такое засчитали после просмотра? Не понимаю. Монтреал команда с 4мя очень ровными тройками. Все бегут, все защищаются. Эванс - злой, хороший. Джош Андерсон при 2-2 вообще чуть такую красоту не сотворил. Друидик после 18-ти сезонов наконец-то раскрывается:) Котканиеми куда интереснее Петтерссона, который только по счастливому стечению обстоятельств и благодаря толерантному имеет всего -1 в графе полезности. Уже, по-моему, 3-ю игру подряд обрезается на чужой синей линии и привозит выход 0 в 1. Санепа поначалу пару помарок в обороне допустил, но потом собрался и отыграл как добротный старожил. Особенно на своем пятаке. Пирсон к концу игры по этому поводу расстроился и звал Сашку подраться. В нападении пару хороших щелчков Алексашки до ворот не долетели, но на мягких точках игроков Ванкувера еще какое-то время будут напоминать о себе.

24.01.2021