Малкин вернулся и забил "Эдмонтону"

Sправедливый

n10nep06 Февраля 2015 | 15:36 Понял. Спасибо. А есть ли смысл "врубаться" в середине сезона?

06.02.2015

Sправедливый

А что там. в фэнтази, надо делать то?

06.02.2015

Sправедливый

Марио66 06 Февраля 2015 | 08:59 Ну, как бы да, стечение.) Сент-Луис всё-таки в регулярке играл в сверхатакующем сочетании в другой команде, а в плэй-офф условия уже были совершенно иные. Да и тут самое место начать апеллировать к партнерам - Марти никто толком поддержать и не смог. В особенности Нэш. В Рейнджерс вообще никто за 20-ть очей так и не набрал, тогда как в эЛэЙ таких, вроде, минимум четверо было. ------------------------- Я уж про Нэша вообще молчу! ))) Так вот в том то и дело, ты сам к этому и пришёл: "В плэй-офф условия совершенно иные"! Я про это вам изначально и твержу, что на "востоке" игры в "регулярке" и игры в плей-офф это две большие разницы, как говорят у нас в Одессе. ))) А вот на "западе" игры там и там, конечно, отличаются, но не настолько! Отсюда, как бы и вырисовывается разница, прежде всего в снайперах. Но это только "как бы"! Вам кажется, что на "востоке" больше способных людей сосредоточено! Ну не так это! Когда наступает плей-офф НХЛ, когда наступает Олимпиада мы вдруг видим, что, как минимум, всё выравнивается! вы же сами задаётесь вопросом, почему Овечкин не блеснул на ОИ и в КС, куда "спрятался" Кросби на той же ОИ и т.д. и т.п.

06.02.2015

Марио66

...и привет, да!)

06.02.2015

Марио66

Sправедливый Вопрос: у кого из них преобразилась игра, что произошло (либо с тем либо с другим)? Не задавался таким вопросом? "Стечение обстоятельств", по-вашему? ---------------------------- Ну, как бы да, стечение.) Сент-Луис всё-таки в регулярке играл в сверхатакующем сочетании в другой команде, а в плэй-офф условия уже были совершенно иные. Да и тут самое место начать апеллировать к партнерам - Марти никто толком поддержать и не смог. В особенности Нэш. В Рейнджерс вообще никто за 20-ть очей так и не набрал, тогда как в эЛэЙ таких, вроде, минимум четверо было. ************************* Насколько я понимаю, этим нужно заниматься каждый день? -------------------- В целом необходимости такой нет. Количество трансферов ограничено, а список матчей игровой недели известен заранее. То есть для галочки вполне можно обойтись без каждодневного посещения.

06.02.2015

$n10nep$

Sправедливый06 Февраля 2015 | 07:40 Не нужно каждый день. Достаточно раз в неделю.

06.02.2015

Sправедливый

Марио66 06 Февраля 2015 | 04:35 На это времени потребуется в несколько раз меньше чем то, которое ты потратил на написание всех этих сообщений в данной теме. ;) -------------------- Насколько я понимаю, этим нужно заниматься каждый день? Вот с этим проблема. Я же иногда пропадаю довольно надолго, неужто не замечал? )))

06.02.2015

Sправедливый

Марио66 06 Февраля 2015 | 04:35 Привет. - А Тарсанко Овечкина и не догоняет. %) ---------------- Вот я и говорю (голосом Делавара): не догоняет, потому что не дают столько играть! ))) Нехитрые подсчёты дадут тебе следующий результат: В этом сезоне Овечкин забивает каждые 33 минуты, Тарасенко забивает каждые 34 (точнее 33,85). Согласись, разницы практически нет! Ну это я так в виде отступления сделал. А если вернуться к разговору об очках, того же Картера... Что мешало Сан-Луи (будем считать лучшему бомбардиру НР прошлого плей-офф), который провёл на площадке даже чуть больше времени (!) чем Картер, набрать столько же очков?! У Картера -25, у Сан-Луи -15. В "регулярке" ведь было наоборот: у Картера -50 (72 игры), у Сан-Луи -69 (81 игра). Вопрос: у кого из них преобразилась игра, что произошло (либо с тем либо с другим)? Не задавался таким вопросом? "Стечение обстоятельств", по-вашему? )))

06.02.2015

Марио66

Sправедливый 05 Февраля 2015 | 19:19 Это плохо или хорошо? ))) Если уж пошла такая пьянка, то взгляни также у кого из "голедоров" больше всех игрового времени! ))) Как бы сказал, "делавар", как же может Тарасенко догнать Овечкина, если он играет мало! ))) -------------------------- Это как минимум объяснимо. А Тарсанко Овечкина и не догоняет. %) ЗЫ. И кубковость Рейнджерс на удивление совпала с появлением в этой команде "большого" игрока. **************************** Ты бы в Фэнтази все-таки попробовал) Интересная штука. Тебе точно понравится. --------------------- Возможно. Но времени нет. ----------------------- На это времени потребуется в несколько раз меньше чем то, которое ты потратил на написание всех этих сообщений в данной теме. ;)

06.02.2015

Sправедливый

n10nep05 Февраля 2015 | 20:52 Ты бы в Фэнтази все-таки попробовал) Интересная штука. Тебе точно понравится. --------------------- Возможно. Но времени нет.

05.02.2015

Sправедливый

n10nep05 Февраля 2015 | 20:52 В НДД Бродер был)) Ковальчук в финал можно сказать затащил дьяволов. Не в одиночку конечно. Но не всем КС выигрывать. ------------------- Затащил, хотя я тоже всё-таки считаю, не он один! Просто он не реально много играл! Но в итоге, команду то на долгие годы так и не построили! Вот в чём суть. Одномоментность! Здесь и сейчас! А дальше то что? ... Конечно, так тоже можно выигрывать КС (Тампа, Каролина), но это не тот путь. На мой взгляд. Короче, не для меня.

05.02.2015

Sправедливый

$n10nep$05 Февраля 2015 | 20:23 Только вот Ричардс сдулся совсем. Его даже на драфт отказов выставили. Сейчас в фарме пылит вроде. ---------------------- Правильно, отработал и в топку! Жалко? Да Жёстко? Да! Ну а как иначе? Жёсткий спорт - жёсткие решения! Вон и нашего Набокова также "бортанули". Ну а что делать, настало время другого героя! Главное чтобы решения в итоге правильные были, на пользу команде! А не как с Паризе, опять таки.

05.02.2015

Sправедливый

Sправедливый05 Февраля 2015 | 20:20 И Ричардса в придачу. И да, Ричардс там тоже ни о чем был. Вроде как даже его называли главным творцом, а не Картера. ----------------- Да, кстати, Ричард тоже часть системы. Его тоже можно в пример привести! Спасибо! ----------------- Просто их брали под разные задачи (я не знаю понимаешь ли ты что это значит). Но итог то один и общий - Кубок Стэнли у клуба! Это и есть командный подход! А когда берут Ковальчука и избавляются от Паризе - это антикомандный подход! Илья же один не вытянул клуб (помнишь играл по 25 минут!), только спину надорвал, "уволился", теперь вот НДД заново "строят". Вот тебе и пример "построения" команды! А ведь когда то в НДД не было дорогостоящих хоккеистов, но они такие "капканы" строили, что аж до КС "достраивались". Это была суперсистема, разве нет?

05.02.2015

$n10nep$

Sправедливый05 Февраля 2015 | 20:20 Только вот Ричардс сдулся совсем. Его даже на драфт отказов выставили. Сейчас в фарме пылит вроде.

05.02.2015

Sправедливый

$n10nep$05 Февраля 2015 | 20:13 И Ричардса в придачу. И да, Ричардс там тоже ни о чем был. Вроде как даже его называли главным творцом, а не Картера. ----------------- Да, кстати, Ричард тоже часть системы. Его тоже можно в пример привести! Спасибо!

05.02.2015

Sправедливый

$n10nep$05 Февраля 2015 | 20:10 Последний шажок? А если бы они тогда в ПО не попали? Да и не должны были попадать. ------------------------ Вот вы мереете всё по одномоментным ситуациям! (поэтому мы по разные стороны, вам надо всё и сразу!) Понятно, что тогда попали случайно, но то что делали всё правильно и доказали уже следующими сезонами свою силу, это не является доказательством? (простите за тавтологию). Кстати, поэтому и "Миннисоту" многие отнесли к фаворитам. Они тоже "выстраиваются". Я тоже считаю, что они способны бороться, хотя и думаю, что Ванек - это не усиление, просчитались они с ним.

05.02.2015

$n10nep$

Ну Ягру это не мешало по 140 очков набирать) И я бы не сказал, что Ягр неповоротливый.

05.02.2015

$n10nep$

И Ричардса в придачу. И да, Ричардс там тоже ни о чем был. Вроде как даже его называли главным творцом, а не Картера.

05.02.2015

Sправедливый

$n10nep$05 Февраля 2015 | 20:04 Дык понятное дело, что все ТОПы лиги трудяги. Даже Малкин. А Гецлаф, если бы трудился как Тарасенко - вообще бы набирал по 150 очков. Но он ленивый порой бывает. Я к тому, что если таланта нет, то и раскрывать нечего. ----------------------------- Думаю Гецлаф больше тяжёлый. Так то парень ответственный, просто крупный, менее поворотливый. На Ягра чем то похож.

05.02.2015

$n10nep$

А я думал Картера взяли потому что, Холмгрен полный идиот.

05.02.2015

$n10nep$

Sправедливый05 Февраля 2015 | 20:08 Последний шажок? А если бы они тогда в ПО не попали? Да и не должны были попадать.

05.02.2015

Sправедливый

$n10nep$05 Февраля 2015 | 19:57 Куик там в ЛА вообще видимо погулять вышел и Копитар не звезда. Чисто Картер все разрулил. --------------------- Капец ты всё утрируешь! Тебе про Фому ты про Ерёму! Я вообще то и говорю, что Картера взяли точечно, чтобы сделать этот самый последний шажок к КС! Конечно, Копитар, "звезда", и можно было так ему и "звездить" в одиночку, возможно он бы даже больше забивал в сезоне, как тот же Нэш в своё время в "Коламбусе". Но кубок так не взять!

05.02.2015

$n10nep$

Sправедливый05 Февраля 2015 | 20:01 Дык понятное дело, что все ТОПы лиги трудяги. Даже Малкин. А Гецлаф, если бы трудился как Тарасенко - вообще бы набирал по 150 очков. Но он ленивый порой бывает. Я к тому, что если таланта нет, то и раскрывать нечего.

05.02.2015

Sправедливый

$n10nep$05 Февраля 2015 | 19:42 Без сумасшедшего таланта ни какими тренировками не выйти на такой уровень. Так что не надо ля-ля. Просто одни свой талант развивают и эти 10% превращаются в 90%. А у других он так и остается на уровне 10%. Но если его нет изначально и нет физических данных, то тренировками ты ни черта не добьешься на профессиональном уровне. ---------------------------- Я не понимаю тебя. То ты пишешь что у него изначально талант, то теперь "ля-ля", "талант развивают" ... Я давно про тоже сказал! Он трудяга! Он его и развил! Раскрыл! Чем, по-твоему? Тренировками, конечно, но больше ИГРАМИ! ХАРАКТЕРОМ!

05.02.2015

$n10nep$

Ладно, по Ванеку и Поминвиллю брякнул от фонаря. Вообще ни одной игры Миннесоты не видел.

05.02.2015

$n10nep$

И Даути с Войновым вообще ни о чем.

05.02.2015

$n10nep$

Куик там в ЛА вообще видимо погулять вышел и Копитар не звезда. Чисто Картер все разрулил.

05.02.2015

Sправедливый

$n10nep$05 Февраля 2015 | 19:42 Капитан Нэшвилла) ------------------------- А ну да, ты же про капитана. Ну вот видишь, там вообще кэп - защитник!

05.02.2015

$n10nep$

Ванкувер еще можем взять.

05.02.2015

Sправедливый

$n10nep$05 Февраля 2015 | 19:39 Просто ты думаешь, что решает система, а решают в основном звезды))) Какую команду не возьми. ---------------------------- Конечно, я так думаю. Я это знаю точно! И не я один! Если речь идёт, конечно, о командах которой ставят задачу выигрывать КС! "Звёзд" туда ( именно в такие команды!) вписывают, если тебе это угодно. Того же Картера "ЛА" взяли именно для такой задачи! И он её блестяще выполнил! Сейчас вот "Анахайм", усилившись Кслером, хочет пойти по тому же пути. Не факт, конечно, что дойдут. Но факт, что строят именно так! И "Нэшвилл" и "Сен-Луис" это именно системные клубы! И "Детройт" с "Бостоном" тоже!

05.02.2015

$n10nep$

Sправедливый05 Февраля 2015 | 19:49 Давай Сан=Хосе возьмем или Анахайм.

05.02.2015

$n10nep$

Sправедливый05 Февраля 2015 | 19:39 НУ многие относили Миннесоту чуть не к главным претендентам на КС в этом году? И чего? У Малкина тоже было совсем недавно -8.

05.02.2015

$n10nep$

По Паризе. Было 0.82 Стало 0.84. То есть она даже выросла, но я объяснил почему.

05.02.2015

Sправедливый

$n10nep$05 Февраля 2015 | 19:39 Много в Миннесоте настроили? А вроде игроки такие все командные. И Паризе и Поминвиль и Ванек... ----------------------- Хороший анекдот: Ванек - командный игрок!? ))) Это ты сам придумал? С какого перепугу то? В "Баффало" он что ли "заразился"? Вот ты рассмешил! Взгляни хоть как он команду потянул! И куда! У Призе +11, у Ванека -10. Ха-ха. Зачем ты вообще клуб не относящийся (пока) к элите "запада" приводишь? По ним что ли равняться будем?

05.02.2015

$n10nep$

Не, ну и конечно тренировки, тренировки и и еще раз тренировки))) Это как в шахматы. Можно научиться хоршо играть, но Каспарова все равно не обыграешь)))

05.02.2015

$n10nep$

Ну и талант полностью проявляется после 20 пожалуй, а то и позднее. Тот же Дацюк. Он что этому всему научился? Да будешь хоть сто лет учиться - так не сделаешь, а он все время придумывает что-то новое и все за ним повторяют. То, что Дацюку дано делать руками с клюшкой назвать кроме как огромным талантом нельзя.

05.02.2015

$n10nep$

Sправедливый05 Февраля 2015 | 19:39 Капитан Нэшвилла)

05.02.2015

$n10nep$

Sправедливый05 Февраля 2015 | 19:37 Без сумасшедшего таланта ни какими тренировками не выйти на такой уровень. Так что не надо ля-ля. Просто одни свой талант развивают и эти 10% превращаются в 90%. А у других он так и остается на уровне 10%. Но если его нет изначально и нет физических данных, то тренировками ты ни черта не добьешься на профессиональном уровне.

05.02.2015

Sправедливый

$n10nep$05 Февраля 2015 | 19:17 Sправедливый05 Февраля 2015 | 19:14 Ну как же самый дорогой защитник в НХЛ и наверное в мире. Шиа Уэээбер!!!! ------------------- Не понял.

05.02.2015

$n10nep$

Sправедливый05 Февраля 2015 | 19:14 Да и ещё, вот что. "Пионер" вот сам пишет, что "хороших защей на востоке отродясь в последние годы не водилось". Ну так разве ему самому (всем вам) не понятно, что, соответственно и забивать таким вот "не водящимся" защитникам гораздо легче! ))) ------------- Удачный удар. Скажем так - не водилось уровня сборной Канады, но добротных защитников вполне достаточно. То есть получается, что Седины и Торнтон вообще БОЖЕСТВЕННУЮ игру показывали, когда набирали 100 и более очков? Да даже Дацюк, не самый забивной чел два раза почти сотню выбивал. Повторюсь - это стечение обстоятельств, что на западе большинство команд более сбалансированы, но ситуация выравнивается. ------------ Такая в принципе ничего не доказывающая статистика. Команды запада в среднем пропустили 140 шайб за игру, а команды востока 138,8. Получается на Востоке защитники лучше? Все относительно. ---------------- Много в Миннесоте настроили? А вроде игроки такие все командные. И Паризе и Поминвиль и Ванек. Не чета Кросби и Малкину. У того же Паризе на западе сильно результативность упала? Какая была - такая и осталась. Было 0.84 очка за игру - стало 0.82. Но это и понятно. На востоке у него еще и ранняя карьера учитывается. Но в том же НДД он и играл с куда большим мастером - Ковальчуком. Так что это заблуждение, что на западе забивать труднее. Что доказывают примеры. А Эдмонтон это отдельный разговор. Там ни вратаря хорошего, ни защитников. Ни дядек-ветеранов. ------ И Детройт не взял бы Кросби или Малкина будь возможность? Или Овечкина? С руками бы оторвали. ------------- Просто ты думаешь, что решает система, а решают в основном звезды))) Какую команду не возьми. НУ и конечно высокий средний уровень игроков во всех пятерках. И вратари. Чтобы ЛА выиграл без Куика? От мертвого осла уши максимум. И вспомни какие пенки в ПО пускал Флери. Тут у любого руки опустятся.

05.02.2015

Sправедливый

$n10nep$05 Февраля 2015 | 19:16 У Тарасенко талант сумасшедший. Точно не хуже, чем у Семина. Мне кажется талант Семина уж слишком переоцененный. Талант Семина это уже притча во языцех. ---------------------- Так что же это талант то? Сколько процентов от таланта, всё-таки? А ты видел его игру, когда ему было 14-16 лет?! Я видел. Могу тебя заверить, что он далеко не лучшим в своём возрасте был. В своей команде, да он выделялся, но когда он играл против Лебедева, Голубева, Здунова, Бурмистрова, Полозова, Альшевских, Зиазова и многих других парней 1991 г.р. он, тогда, терялся! Ты мне будешь рассказывать о его таланте? Он трудяга, прежде всего! У него ни то, что 10, у него и 5 прцентов таланта нет! P.S. Ну и, конечно, с папой ему очень "повезло". ))) Он ему очень помог раскрыться! Молодец!

05.02.2015

Sправедливый

Марио6605 Февраля 2015 | 19:10 Еще добавлю к вопросу о бомбардирских и снайперских достижениях в плэй-офф Копитара и Картера - сможешь угадать с одной попытки, какая из команд за последние три года больше всех провела семиматчевых серий?) ------------------------- Это плохо или хорошо? ))) Если уж пошла такая пьянка, то взгляни также у кого из "голедоров" больше всех игрового времени! ))) Как бы сказал, "делавар", как же может Тарасенко догнать Овечкина, если он играет мало! )))

05.02.2015

$n10nep$

Sправедливый05 Февраля 2015 | 19:14 Ну как же самый дорогой защитник в НХЛ и наверное в мире. Шиа Уэээбер!!!!

05.02.2015

$n10nep$

Sправедливый05 Февраля 2015 | 16:42 Марио6605 Февраля 2015 | 16:34 Это по таланту. ;) Картер и играя на Востоке был точно там же в табеле, как и в период игры за эЛэЙ. ------------------------------------ Это был, наверное, риторический вопрос. ))) А у кого талант выше, у Сёмина или у Тарасенко? ))) Прежде чем ответить, вспомни, что в хоккее талант - это 10% таланта, остальное труд! ))) ---------------- У Тарасенко талант сумасшедший. Точно не хуже, чем у Семина. Мне кажется талант Семина уж слишком переоцененный. Талант Семина это уже притча во языцех.

05.02.2015

Sправедливый

Вот накинулись то скопом! ))) Стоит признать, что нам трудно найти согласие в данном вопросе, потому что изначально мы по разному смотрим на игру. Даже не на саму игру, а на создание команды. Просто я считаю, что команда должна выстраиваться так, как это делают на "западе". То есть формировать "ядро" команды не вокруг "забивалы", а вокруг ответственного товарища. Браун, Гецлаф, Тейвз, Бэкес - это ведь всё капитаны в своих командах. Заметьте, в лучших командах "запада"! Хотел ещё капитана "Нэшвилла" написать, но представляете, замкнуло, так и не вспомнил кто там капитанит! С другой стороны, "хищники" только начинают свой путь к вершине, так что обойдётся. ))) Так вот, а на "востоке" капитанят Овечкин, Стэмкос, Кросби, Таварес, Жиру. Ну тут то вы спорить не будете, это же факт! ))) То есть на "востоке" это люди, которые так или иначе "тянут одеяло на себя", да, да, в т.ч. и Кросби (к ненавязчевой радости "пионера"))) ). Я не говорю, что плохо быть "Овечкиным", но вы же сами видите, что это просто разный подход! Да, конечно, есть исключения и я об этом всегда писал. Прежде всего это "Бостон". Теперь вот себя "Рейнджерс" начал проявлять как "кубковый" клуб. В итоге, согласитесь, не так много таких команд на "востоке", разве они не являются исключением? Ну и далее (как цепная реакция), формирование команды идёт по такому пути. Сколько раз мы сами "продавали" кого то в "Детройт" (кстати, о нём я не забыл, просто он "западный" по духу))) ), то ещё куда. Ну что же они не продаются то туда! ))) А, кстати ещё, заметьте, два самых ответственных россиянина (Дацюк и Тарасенко) играют именно в таких командах! Ну это же тоже факт! Да и ещё, вот что. "Пионер" вот сам пишет, что "хороших защей на востоке отродясь в последние годы не водилось". Ну так разве ему самому (всем вам) не понятно, что, соответственно и забивать таким вот "не водящимся" защитникам гораздо легче! )))

05.02.2015

Марио66

Sправедливый Еще добавлю к вопросу о бомбардирских и снайперских достижениях в плэй-офф Копитара и Картера - сможешь угадать с одной попытки, какая из команд за последние три года больше всех провела семиматчевых серий?)

05.02.2015

$n10nep$

DRW05 Февраля 2015 | 17:31 Не в тему, но будем надеяться, что сегодня Варламу отгрузят по полной. :))) -------------- Зачем это? Не надо))

05.02.2015

Марио66

Sправедливый 05 Февраля 2015 | 16:57 "Звёздные" новички "Эдмонтона", разве не являлись потенциальными лидерами? ------------------------- Являлись. И являются до сих пор. Для Эдмонтона. Лучше них, у этой команды нет и, судя по всему, пока не появится Макдевид, и не будет. Но если говорить об уровне все Лиги, то это уже другой разговор. Я, кстати, думал, что Холла-то уж точно возьмут на олимпиаду, а оно вон как вышло. ЗЫ. А как тебе такая метаморфоза, что приходит на Запад один из самых "весёлых" по игре тренеров Востока и делает из серой команды-середнячка команду-лидера Лиги по большинству показателей? При этом в обратном направлении бывший тренер той команды переезжает на Восток и, внеся значительные коррективы в игру капитолийского середняка, что на игру одного из тех самых задрафтованных парней с Востока особого влияния не принесло, и он как щелкал раньше больше всех, так и продолжает это делать до сих пор. Хош называй это талантом, хош трудолюбием, но если кто-то выделяется изначально в частном случае, то он таким же будет и в общем.

05.02.2015

DRW

Не в тему, но будем надеяться, что сегодня Варламу отгрузят по полной. :)))

05.02.2015

.BattleFish.

Ну не могут они на "западе", находясь (как сказал "пионер) в тисках, так себя проявить! - они не могут себя проявить лишь потому, что в команде нет сэмпаев, опытных дядей, отцов, как хотите это называйте! Потенциально РНХ, Холл и Як - классные игроки с очком за игру, но...!

05.02.2015

Sправедливый

n10nep05 Февраля 2015 | 16:55 ... В футбике тоже лучшими бомбардирами порой становятся игроки из надцатых команд. ----------------------------- Так и я том же, только с другой стороны. Вот переходит Суарес в Барселону и что он забыл как забивается? Нет, конечно. Просто Месси реально лучше и пока Суарес туда не переходил этого наглядно не увидели. ))) Всё познаётся в сравнении! Но в равных условиях! В плей-офф, на Олимпиаде условия выравниваются и там мы видим кто есть ХУ!

05.02.2015

Sправедливый

Зайду позже....

05.02.2015

Sправедливый

Марио6605 Февраля 2015 | 16:48 Еще недавно Седины с Торнтоном были на самой вершине, пока не были задрафтованы другие парни и просто по стечению обстоятельств на Востоке. Вот я к чему. --------------------- Согласен. Но это как раз исключения! Все знают об их "некубковости"! Такие же исключения (но наоборот) есть и на "востоке". Тот же "Бостон". "По стечению обстоятельств" на "западе" тоже драфтовали. ))) "Звёздные" новички "Эдмонтона", разве не являлись потенциальными лидерами? Ну не могут они на "западе", находясь (как сказал "пионер) в тисках, так себя проявить! Ни я же виноват в этом, я лишь констатирую факты!

05.02.2015

Sправедливый

n10nep05 Февраля 2015 | 16:40 Картер зависимый игрок. И я никак не могу сравнить его ни с Кейном, ни с Малкиным, ни с Кросби. Другой уровень совершенно. Прежде всего по игре. На западе просто средний уровень команд выше. А индивидуально сильных игроков там примерно столько же. Но ситуация начинает выравниваться. Я вижу что может сделать с шайбой условный Кросби и условный Картер. Картер такого не может. Это если коротко. ---------------------------- И от кого же он зависит то! Кстати, этот Чемпионат он начинал с двумя молодыми "краями" (Тоффоли и Персон) и если ты помнишь в начале Чемпионата (игр 20, наверное, пока те не посыпались) они были абсолютно лучшей тройкой Чемпионата (как по голам так и по +/-). И кто ж от кого там зависел!? Ты очень заблуждаешься в этом вопросе!

05.02.2015

Марио66

Sправедливый 05 Февраля 2015 | 16:42 А это просто пример хоккеиста, который имел возможность "потрудиться" как на Востоке, так и на Западе. Не думаю, что есть прямая пропорциональная связь между скорострельностью или многоочковостью и кубковостью хоккея. Еще недавно Седины с Торнтоном были на самой вершине, пока не были задрафтованы другие парни и просто по стечению обстоятельств на Востоке. Вот я к чему.

05.02.2015

Sправедливый

Марио6605 Февраля 2015 | 16:34 Это по таланту. ;) Картер и играя на Востоке был точно там же в табеле, как и в период игры за эЛэЙ. ------------------------------------ Это был, наверное, риторический вопрос. ))) А у кого талант выше, у Сёмина или у Тарасенко? ))) Прежде чем ответить, вспомни, что в хоккее талант - это 10% таланта, остальное труд! )))

05.02.2015

Sправедливый

n10nep05 Февраля 2015 | 15:50 ... Неужели Дюшен, Марло и Шарп лучше Жиру или Сан-Луи? ---------------------------- А почему нет? Во-первых, чтобы это определить надо смотреть игры "вживую". Ни ты, ни я этого не делают, в отличии от Бэбкока и Ко. Я то, кстати, хоть здесь в России постоянно в тонусе (порядка 150 игр за сезон смотрю точно), а вот ты интересно, только по ТВ судишь о сильных сторонах игроков? Это же невозможно! Я, кстати, не думаю, что если условно дать Марло (Шарпу, Дюшену) и Жиру (Сан-Луи) сыграть междусобойчик, что победит Жиру (Сан-Луи). Точно также я не уверен, что Кросби переиграет того же Картера и т.д. и т.п. Много факторов имеют место быть... И вот в споре лучших снайперов и бомбардиров "регулярки" тоже есть эти самые факторы. Один из главных я и привёл.

05.02.2015

Марио66

Sправедливый 05 Февраля 2015 | 16:21 всё тот же Картер! Но его нет и не будет среди соискателей "регулярных" призов. По заслугам ли это? ------------------------- Это по таланту. ;) Картер и играя на Востоке был точно там же в табеле, как и в период игры за эЛэЙ.

05.02.2015

Sправедливый

Вы поймите, я не собираюсь уменьшать заслуги Кросби, Малкина и других звёзд. Но пока есть такое разделение на конференции, пока есть два по сути разных соревнования, "регулярка" и "плей-офф" ( т е., по сути, всегда ))) ) будет и такое вот несоответствие!

05.02.2015

Sправедливый

n10nep05 Февраля 2015 | 15:50 Ещё бы и их он не взял! ))) Хотя на ту, "ванкуверскую" Олимпиаду он вообще мало кого взял с "востока" даже из нападающих! Точнее всего четверых, из них два железных "оборонца"! Только Кросби и Сталл представляли элиту. ))) Ты же правильно начал мыслить ("Регулярные герои вязнут в тисках трехкратных..") просто не развил мысль дальше. Дело в том, что игра в КС на "востоке" кардинально отличается от "регулярки". На "западе" же команды даже в "регулярке" играют в более кубковый хоккей. Только и всего! А раз так, значит не может, условно тот же Кейн, Тейвз и Копитар обгонять Кросби и Ко. Для этого им надо, что называется из трусов вылезти! Поверь мне, тренеры прекрасно знают, что на "западе" играют "звёзды" не уступающие по своему потенциалу "восточным". Почему я и задал вопрос про ОИ, чтобы вы наглядно могли их ТАМ сравнить. (бок о бок - больше негде) Ты же сам не раз писал, о том что Кросби себя никак не проявляет на ОИ, правильно? Почему? Да потому что там рядом с ним целое созвездие не уступающих ему "звёзд". И тренеры это прекрасно знают и видят! Помнишь кто лучший бомбардир и снайпер среди канадцев в Сочи? Картер. После двух западных же защитников (!) идёт 3+2. Кросби, кстати, среди "восточников" лучший с результатом 1+2. Остальные вообще отдыхают! И вот как ты думаешь, кто лучший снайпер последних трёх КС (суммарно). всё тот же Картер! Но его нет и не будет среди соискателей "регулярных" призов. По заслугам ли это? )))

05.02.2015

.BattleFish.

Sправедливый05 Февраля 2015 | 15:34 Я не про их полезность, которая не подвергается сомнениям, просто в этом сезоне, самые яркие бомбардиры и как следствие главные претенденты на значимые титулы регулярки с Востока и это факт, как будет в ПО посмотрим, но я согласен полностью с пионером здесь n10nep05 Февраля 2015 | 15:27 ну а для ПО есть другой титул который чаще как раз берут твои любимые парни с запада, какой из них ценнее, это новый дискасс (обсуждение)!))) ИМХО оба примерно равны, ну может Конн Смайт чуть равнее, ибо его обладатель почти 100% победитель розыгрыша КС!)

05.02.2015

Sправедливый

n10nep05 Февраля 2015 | 15:27 Так "восточники" то с "западниками" только в финале встречаются.

05.02.2015

Sправедливый

Ой извиняюсь, за "рыбку" )))

05.02.2015

Sправедливый

n10nep05 Февраля 2015 | 15:27 Ну тогда ответь за "пионера" и на следующий вопрос.

05.02.2015

Sправедливый

.BattleFish.05 Февраля 2015 | 14:15 Нет погоди!) Это просто совпадение, ну извини, что западники за исключением Ринне сюда не попали, видимо плохо работают, хотя можно сюда добавить Сегина и Кейна, но представителей востока на оба трофея гораздо больше! ------------------------- И ещё вопрос вдогонку. Почему главный тренер последних двукратных олимпийский чемпионов при формировании команды, отдаёт предпочтение "плохо работающим" западникам? )))

05.02.2015

Sправедливый

.BattleFish.05 Февраля 2015 | 14:15 Нет погоди!) Это просто совпадение, ну извини, что западники за исключением Ринне сюда не попали, ... ----------------------- Да не извиняйся, всё правильно, Не должно там быть "западников". ))) Эта ситуация повторяется ежегодно (по крайней мере последние годы). "Восточники" феерят в "регулярке", а как "плей-офф" - так совсем другие люди (лидеры). ))) Так что это совсем не совпадение! Вот как ты думаешь, куда "прячутся" все "регулярные" герои, когда наступает время плей-офф?

05.02.2015

Sправедливый

n10nep05 Февраля 2015 | 13:54 Sправедливый05 Февраля 2015 | 12:52 Только когда Ринне травмировался - Нэшвилл напускал очень много. Да и сейвы у Ринне в этом сезоне были сумасшедшие. --------------------- Но, тоже самое можно ещё про добрую половину вратарей сказать! И Холтби, и Варламов, и, даже, Флери несомненно главные "творцы" побед своих команд! Если уж сравнивать среди вратарей, кто внёс наибольший вклад в победы, то думаю, пальму первенства надо Прайсу отдавать. Там как то нападение не ахти (очень мало забивают, но очки то добываются), а уж защитники точно не такие "домоседы"! P.S. Ну так то, конечно, Ринне классный! P.P.S. А сумашедший сейф (не на мой взгляд) вчера совсем не Ринне совершил. )))

05.02.2015

.BattleFish.

Sправедливый05 Февраля 2015 | 12:52 Нет погоди!) Это просто совпадение, ну извини, что западники за исключением Ринне сюда не попали, видимо плохо работают, хотя можно сюда добавить Сегина и Кейна, но представителей востока на оба трофея гораздо больше! А Харт и Линдсей давай объединим одним словом "МВП регулярки", это я уже потом стал вдаваться в подробности, какой из них ценнее!)

05.02.2015

Sправедливый

В вопросе о "второгодках" надо всё-таки учитывать ещё и возраст (а значит и возрастные особенности организма)! А также "историю" игрока. Например, в Вашингтоне в этом сезоне два сильных дебютанта (всего то 5, конечно). Но, одному 22 года и он был "звездой" второй по силе (как она о себе думает ))) ) лиги планеты, а второму 19 лет. Согласитесь, разница существенная, а ведь на следующий год, когда их, типа, накроет "второгодность" об этом ведь никто и не вспомнит!

05.02.2015

Sправедливый

.BattleFish.05 Февраля 2015 | 11:47 Харт или Линдсей, хотя Индис больше ценит Линдсей по определенным причинам, и я с ним в принципе согласен, что он ценнее с профессиональной точки зрения, а Харт больше звздно-попсовый что ли! ------------------------- Всё таки я заразен. ))) Конечно, он больше "попсовый", поэтому ты и перечисляешь среди претендентов всех "восточников". Ринне, у тебя, во-первых, вратарь, во-вторых, как исключение, и в-третьих, ни к чему совершенно! ))) "Нэшвилл" это не столько классный вратарь, сколько классная оборона (вкл. вратаря, конечно)!

05.02.2015

.BattleFish.

Vasek05 Февраля 2015 | 12:30 Так и Маккинон играет хорошо, но не так ярко и сильно как в прошлом сезоне! Монреальцы никогда не играли ярко, что в дебюте, что сейчас, обычные, хорошие, командные игроки, но не более! Вот посмотрим как в следующем сезоне будут играть Годро и Форсберг, уверен показатели будут хуже, "синдром второгодки" никто не отменял за редким исключением!))

05.02.2015

Марио66

Vasek 05 Февраля 2015 | 12:30 Чет монреальцы конкретно встали в развитии - у них до сих пор уровень первого сезона. ЗЫ. Монреаль не смотрю. Цифровой хайлайтовый эксперт.

05.02.2015

Vasek

.BattleFish. 05 Февраля 2015 | 10:26 Меня вот другое волнует! Почему многие молодые таланты после феерии в дебютный сезон, на следующий сдуваются или выступают не очень ярко (Маккинон, Хьюбердо, Барков и т.д.)!? Марио66 05 Февраля 2015 | 10:46 Как считается - во второй сезон проявить себя всегда труднее, так как отношение со стороны соперника к тебе уже не как к зелёному юнцу. Мало кому удавалось доказать обратное. За последнее время только Тарас, пожалуй. Из более или менее топовых, разумеется. --- Почему же? В этом году второгодки Монахен и Крайдер (да-да официально он второгодка;)) хороши. В прошлом ребята из Монреаля Гальчонок и Галлахер не хуже дебюта отыграли… да много их на самом деле. Просто не так в глаза бросается, как выдуманный прессой "синдром второго года"

05.02.2015

Eto_Chelyabinsk

Werewolf 05 Февраля 2015 | 09:07 Вчера не успел )) Мне просто не по сердцу зачет очков при вторых передачах, ну несправедливо это как то. В общем, это я так, шутя. Кросби - отличный игрок.

05.02.2015

.BattleFish.

Харт или Линдсей, хотя Индис больше ценит Линдсей по определенным причинам, и я с ним в принципе согласен, что он ценнее с профессиональной точки зрения, а Харт больше звздно-попсовый что ли!

05.02.2015

.BattleFish.

Чтобы Малкину получить Харт нужно рвать и метать оставшуюся часть сезона чтобы не было вопросов в его победе! Правда конкурентов хоть отбавляй, тут и Ворачек, Кросби, Ринне, да и Овечкин еще подтянулся!

05.02.2015

Марио66

Как считается - во второй сезон проявить себя всегда труднее, так как отношение со стороны соперника к тебе уже не как к зелёному юнцу. Мало кому удавалось доказать обратное. За последнее время только Тарас, пожалуй. Из более или менее топовых, разумеется.

05.02.2015

.BattleFish.

Меня вот другое волнует! Почему многие молодые таланты после феерии в дебютный сезон, на следующий сдуваются или выступают не очень ярко (Маккинон, Хьюбердо, Барков и т.д.)!?

05.02.2015

Месси лучший в истории исполнитель штрафных ударов

Малкин - главный претендент на харт Трофи, по итогам первой части сезона. Если наберет темп, то есть неплохие шансы... Но немножечко подотстал. Кросби - главный претендент на звание лучшего игрока эпохи и лавры Уэйна Гретцки, взят в коробочку Ови и Малычем и теперь даже в свою эпоху, он не номер один.

05.02.2015

.BattleFish.

Sправедливый05 Февраля 2015 | 09:53 Кстати, у пингвинов в прошлом сезоне были проблемы с выездом в Альберту, и я не был уверен за сегодняшний результат, но в целом все правильно написал! ------------------------ Марио6605 Февраля 2015 | 09:52 Малкин - лучший игрок НХЛ! - спасибо, издевайтесь дальше!)

05.02.2015

Sправедливый

Всё это понятно, что Женя лидер команды (наряду с Кросби, конечно), что он наш русский парень... Но ребята (1204 и Eto), неужто для вас нет совершенно никакой разницы с кем играла команда? "Нэшвилл" (который своей победой окончательно расколол интеренетблогеров на С.Э. ))) ) вообще то лидер всего Чемпионата, к тому же очень мало пропускающий клуб. На "западе" так вообще меньше всех пропускает. "Эдмонтон" же наоборот худшая команда Чемпионата(наряду с Баффало) и, да, больше всех пропускающая на том же "Западе". Да и забивающая меньше всех! Как можно делать выводы не принимая это во внимание? Что касается непосредственно матча, то думаю можно поставить знак равенства между Малкиным и Кросби. Оба сыграли достаточно ровно, но вместе с тем неброско. (смотрел не всю игру, могу ошибаться - поправьте, но "чур" объективно). Да и вообще игра была, скажем так, защитная, недаром же все три "звезды" матча участники обороны.

05.02.2015

Марио66

Малкин - лучший игрок НХЛ!

05.02.2015

.BattleFish.

n10nep05 Февраля 2015 | 09:19 совсехаккаунтоффффф

05.02.2015

Werewolf

А выиграли пингвины не потому что Малкин или Перрон забили, а потому что цветок в очередной раз гумна какого-то съел..... Когда он тащит - пингвины выигрывают.

05.02.2015

Werewolf

Eto_Chelyabinsk А пингвины без малкина и кросби выглядили отлично )))) Почему про секондари ассист овечкина вчера не сказал? Или только у сида они есть? )))))

05.02.2015

Eto_Chelyabinsk

Пингвины без Малкина выглядели полнейшим дном! Джино, так держать, тащи нелетающих! Насколько показательно всё же, кто ценне для команды! Женька однозначно круче Сида. У Кросби, кстати, в матче очередной секондари ассистс ни о чем.

05.02.2015

.BattleFish.

Женя, с возвращением!)

05.02.2015

1204

Ожидаемо, главный игрок вернулся, забил победную шайбу и победили, Свинка как всегда уныла))

05.02.2015