"Питтсбург" разгромил "Баффало", Малкин забил гол, Кросби отдал пять передач

Индис

Да и мне настобрыдло очень давно!

15.11.2014

Упёртый русский

Индис15 Ноября 2014 | 22:32 А я - на пару лет старше Паши Дацюка. Но о политике больше говорить не хочу. Спасибо за общение, удачи.

15.11.2014

Индис

Я же не постеснялся раннее сказать,что я дитя войны ,могу добавить,что ровесник Бориса Майорова! А ты чего боишься?Вообще,в рядах большевиков скрытность приветствуется-есть что скрывать!

15.11.2014

Упёртый русский

Индис15 Ноября 2014 | 21:46 Ну по вашим описаниям я моложе вас. А вам зачем? Мы, однако, земляки.

15.11.2014

Индис

А вот мне интересно:сколько вам лет!Слабо честно ответить?

15.11.2014

Индис

Проживаю уже очень многие годы в столице...не пугайся...моей родины...России!

15.11.2014

Упёртый русский

Индис15 Ноября 2014 | 19:16 Что ж поделаешь, как говорится, седина в бороду,а бес в ребро! Ваше право, разумеется. Но вот живёте ли вы сейчас в России - очень сомневаюсь.

15.11.2014

Индис

пёртый русский15 Ноября 2014 | 18:42 Вы наивный человек или прикидываетесь?Посольства для чего существуют?У них много всяких специфических обязанностей. Затягиваете вы меня в дискуссию,не выйдет!А голосую я за Ксению Собчак и Тину Канделаки.А почему нет? Умные и красивые молодые женщины- не то что ваши клиенты пластических хирургов и визажистов!

15.11.2014

Упёртый русский

Индис15 Ноября 2014 | 17:31 Достаточно увидеть по телевизору выступление Обамы, где он называет амеров - исключительными, и выступления Маккейна, Ромни и Х.Клинтон, где они называют Россию - врагом под громкие аплодисменты и визжание местной публики, чтобы понять что к чему. А также их гнусное поведение в ряде стран мира за последние 20 лет - да это просто беспредел. А немцы нам давно (со 2 мировой) врагами не являются. Я был в Берлине, и памятник советским воинам в его центре видел (с живыми цветами, кстати). Впечатление произвело, люди реально осознали. Да и на мировой арене они себя ведут совершенно адекватно. В общем, нормальные ребята, но, часто, разумеется, со своими интересами, так что рот открывать не рекомендуется. А за Зюганова голосовал только 1 раз - в 1996 году. Считаю, ему пора давать дорогу молодым, личная его харизма не велика. А в последний раз на президентских голосовал за Путина. В личном плане, считаю, ему пока нет равных. Политинформацию требуете вы своими вопросами, я обычно только отвечаю. А вы за кого стоите, за Немцова с Собчак, что ли?

15.11.2014

Индис

Упёртый русский Откуда ты знаешь какими они себя считают?Ты что с ними общался,был в Америке? Просто классика жанра-Пастернака не читал,но осуждаю...Уверяю тебя,что они к нам(русским) относятся лучше ,чем мы к ним!Работал с ними. Я потому так долго веду с тобой диалог на эту тему,потому что мне было непонятно,что вообщем-то достаточно эрудированный человек так безобразно относится к спортсменам других стран!Враги?Почему не немцы?Есть ведь за что не любить! Ан нет, по известным причинам.Как решит один товарищ,так и будет.А вот союзники по совместной борьбе с фашизмом назначаются врагами.Нонсенс!Теперь мне,спасибо,всё ясно-вы сторонник,причём яростный, тов.Зюганова.Это уже диагноз.Извините за компанию! Только не пишите мне тезисы политинформации,читать не буду.

15.11.2014

Упёртый русский

Sправедливый15 Ноября 2014 | 11:00 Тебе было приведено достаточно фактов. А ты, видимо, большой поклонник Билла (или с ним работаешь?) и критиковать его тебе не с руки. Если тебе очень хочется статистики, выпиши на листочке фамилии игроков нхл и кхл России и Финляндии и сравни их показатели за последние 2-3 года в плей-офф и в регулярке (нхл и кхл). И обнаружишь, что по отдельности КАЖДЫЙ игрок сборной России сильнее по статистике игрока сборной Финляндии. А результат - на табло - 1-3. Виноват - как всегда тренер - Билялетдинов Зинэтула Хайдарович. Если будешь отвечать - напиши, согласен или нет. Хочу увидеть от тебя ФАКТ. Кроме того, вижу, что ты являешься ярым сторонником игры от обороны на контратаках. Вполне возможная тактика для игры в хоккей (да и для любой другой игры). Единственное замечание - если переход от обороны в атаку ты, как тренер своей команды отработаешь до автоматизма - цены команде не будет. (ты же ведь работаешь тренером, а не административным персоналом - ? ;)))

15.11.2014

Упёртый русский

Индис14 Ноября 2014 | 22:47 Слушайте, вы всё время переводите разговор о хоккее к политике.Если вам интересно, то на выборах я голосовал за КПРФ и считаю социалистический строй более справедливым, чем капиталистический, хотя сам на данный момент имею свой бизнес. :)). В СССР были свои минусы и свои плюсы, идеализировать его не собираюсь. Впечатлён успехами социалистического Китая. Вы не согласны - ваше право, дискутировать на эту тему на сайте спортивной газеты, наверное, не стоит. Когда говорю про систему подготовки хоккеистов, разработанную в СССР, совершенно не имею ввиду какую то политику. Только чистый хоккей. С моей точки зрения, она (эта система) способна нам принести много полезного с точки зрения результатов хоккейных команд. А по поводу пристрастий... Они у меня имеются и не собираюсь от них отказываться. Совершенно ничего не имею против Федерера, скорее, болею за него ( и Джоковича). Но вот американцев - спортсменов не люблю и болею против них во всех соревнованиях (хотя и бывают исключения). Ведь они сами считают себя исключительными, как говорит их президент, так что я поддерживаю ихнюю собственную точку зрения. К тому же и в политике они нам (по мнению и всех их лидеров - тоже) - враги. Вы болеете за спортсменов, которые славят наших врагов - ваше право. Но мне, пожалуйста, его не навязывайте. Хорошо, больше не буду называть их пиндосами, буду называть их врагами. Ближе к жизни, да и придраться вроде не к чему.

15.11.2014

Sправедливый

Индис14 Ноября 2014 | 22:47 Раскрыл сущность упёртого?! Молодчик, присоединяюсь. ))) Так он ведь и не скрывает этого, судя по нику. ))) - Упёртый русский14 Ноября 2014 | 21:36 Вчера хотелось продолжить (даже многоточие там поставил), но времени не было. Сегодня же, окончательно понял, смысла нет. Я тебе - факты, ты мне свои ощущения, я тебе цифры, ты мне опять свои ощущения... ))) Зачем они мне? Пойми, мне тоже хотелось бы думать, что наши должны быть сильнее финнов всегда, а не раз в четыре года. И любой из тренеров нашей сборной тоже спит и видит наших более сильными, но... В отличии от тебя, простого болельщика, тренер не может себе позволить отталкиваться в постановке игры от своих ощущений и чувств. Вот и вся разница! Научись смотреть на мир глазами соперника. Удачи!

15.11.2014

Индис

Упёртый русский14 Ноября 2014 | 21:36 На финише захотелось и свои 5 копеек внести! Упёртый,отбросив все длинные рассуждения,аргументы и факты у меня мнение,что ты махровый националист и успехи советского(российского )хоккея относишь только к национальной даровитости и политическому строю СССР(России).Это далеко не так!Соглашусь лишь с тем,что ЦК КПСС придавало большое значение вот таким внешним проявлениям силы,чему и подвержена Россия.Победа любой ценой,даже с повреждённым пахом недолеченного поставим в строй!И побеждали,но это больше за счёт ,как ты говоришь,за счёт огромных обьёмов и невероятной дрессуры.Нисколько не умоляю гениальность Александрова,Альметова,Харламова,Михайлова Фетисова,В.Г.Кузькина и многих других замечательных парней!А сейчас уже уровень хоккея в разных странах подровнялся,некоторые ушли вперёди нам уже приходится догонять потому,что административный ресурс лопнул в спорте! Вон Радулов даже в Нэшвилле выступил по-русски! Не переноси свои политические пристрастия на площадки спортивные,рассуждая о хоккее! Уважай Кессела,Федерера и других ребят и девочек-они не пиндосы,сыроеды и тд.,а СПОРТСМЕНЫ!На этом всё!Успехов!

14.11.2014

Упёртый русский

Sправедливый14 Ноября 2014 | 18:04 Кстати, очень показательно, что финны этой своей мёртвой по набору игроков командой обыграли очень хвалимую некоторыми специалистами сборную США с россыпью кубковых бойцов в составе со счётом 5-0. При этом финны получили медали, а американцы - нет, так что недостаток мотивации - не оправдание. Тренерская тактика тоже имеет значение, нам бы так! Удачи! :))))

14.11.2014

Упёртый русский

Sправедливый14 Ноября 2014 | 18:04 Финны, как раньше чехи, традиционно прекрасно играют вторым номером. У них изначально психология такая - мы маленькая страна, отстоимся в обороне и поймаем на контре. Это у них в крови. И защищаться при этом они могут грамотно и аккуратно. И то, что они вообще не лохи, согласен. Но мы то потенциально сильнее! У нас в крови - атакующая и комбинационная игра. И она у нас хуже получается поставлена, чем защитная игра финнов. По именам, статистике, силе игры отдельных игроков и т.д. мы финнов превосходим, а по результату - уступаем. Вопрос к тренерам, правда? Ну деваться некуда, соглашайся! А то, что проиграли именно на ОИ, именно в России, в сильнейшем нашем составе и такому составу финнов - очень обидно. С моей точки зрения, на 80 процентов из-за тренера и выбора неправильной тактики. Хотя бы на этот конкретный матч. Если бы с Канадой играли бы вторым номером, это бы ещё можно было бы понять. Но с финнами - нет! Спасибо за диалог, удачи!

14.11.2014

Sправедливый

Упёртый русский14 Ноября 2014 | 13:10 По-моему, пора уже закруглять наш разговор. Всё это вода. Есть факты и отрицать их нельзя. Например, то что мы очень часто проигрываем финнам это разве не факт? Разве ни при Быкове мы проиграли им на ЧМ 2011г. В полуфинале 0:3. (Ковальчук, Овекин, Радулов в составе). Кто был виноват? Бил? После этого, кстати БиЗов и уволили, так ведь?. Сейчас вот я на Евротуре проиграли уже под руководством Знарока, 2:6 (Кови и Радулов опять в составе, но...). Ну и, опять Бил виноват? Заметь у всех разные тактики, но финны так или иначе, умеют навязать нам свою игру и плевать они хотели на то, кто у руля нашей сборной! Да, мы выиграли у них в финале последнего ЧМ, но сам понимаешь сколько всего было поставлено на кон, да и потом они же всё-таки дошли до финала,... не совсем лохи, ведь. ))) ...

14.11.2014

Упёртый русский

Sправедливый14 Ноября 2014 | 12:10 И ты меня если честно задел за живое. То есть специалисты считают, что Билл сделал на ОИ всё правильно, не так ли? И мы на данный момент реально слабее Финляндии с её игроками КХЛ и сороколетним суперснайпером, которого ещё Буре драл в 98? Ну вы, блин, ребята, даёте! Вам, специалистам, что, разжёвывать надо, что по составу на ОИ мы СИЛЬНЕЕ Финляндии (с этим, надеюсь, спорить не будешь?) И что играть с ними нужно в прессинг в чужой зоне, а не позорный откат в свою зону? Что, не согласен, что мы им проиграли в основном из-за ошибок тренерского штаба, избравшего неверную тактику на игру, да и на всю Олимпиаду перед своими зрителями? Ну на которые наложились, к тому же, грубейшие ошибки двух защитников из нхл, один из которых - двукратный обладатель КС, и играет по правильному - на рокерском Западе! Но главное - наши звёзды в этой тактике растворились! Что, считаешь их настолько отстойными игроками, как они сыграли на ОИ? По чесноку? Или не старались, играли спустя рукава и т.д. (что - очевидное враньё, правда ведь?) Блин, если специалисты в этом ещё не разобрались, тогда я не понимаю, что же у нас в хоккее вообще происходит!!! Устраивайте семинары, общие обсуждения, сделайте, в конце концов выводы, при этом на личности можно и не переходить - дело уже прошлое. А то ведь ещё кто-нибудь решит с латышами в откатку сыграть! Да проиграли бы Канаде 7-8 в страшной борьбе - слова бы никто не сказал - их состав действительно чуть ровнее засчёт защитников и форвардов оборонительного плана. Но отдали всё и проиграли в борьбе - вопросов нет. Овации надо устраивать! Но не так как с финнами, где мы очевидно по составу сильнее, из-за тренерской тактики как бы чего не вышло забив один гол в матче. А ЧМ 2012 выиграл Женя Малкин, который реально доминировал на площадке, там бы и я мог быть тренером, главное - не мешать. Появись у тебя в команде СЕЙЧАС игрок, похожий на Павла Буре, что с ним сделаешь? В обороне он реально бесполезен, и переучиваться не желает, но вот шайбочки забивать - получается. Обменяешь его, или поставишь к нему игроков, которые будут отрабатывать сзади за себя и того парня? Я бы выбрал второе, несмотря на веление времени, а ты? По финнам. По методикам подготовки игроков - тебе виднее. Если у них что то где то лучше, надо это и нам привносить, разумеется. Но команда у них на ои была слабее нашей по набору игроков - будешь спорить? Но вот тренер их выжал из своих - максимум, а наш - не выжал и 60 процентов - и вот результат. Согласен? По Быкову - уезжал он, да, но ведь его же увольняли, правда? Надо человеку где то хлеб кушать! Он же не говорил при этом, что Россия - гавно? Так что всё нормально. А нравится мне, что он в отличии от других специалистов стремиться играть первым номером и отката назад не любит. И только такая тактика должна быть в сборной России, болельщики капканы и откаты у нас не поймут и никогда не полюбят.

14.11.2014

Sправедливый

Упёртый русский14 Ноября 2014 | 00:40 Всё хочу соскачить с этого разговора, но у тебя как то получается вновь меня зацепить (за живое). ))) Если ты внимательно перечитаешь свой пост, то можешь увидеть, что у тебя в нём есть и вопросы и ответы на свои же вопросы. ))) Сам же пишешь, БиЗы ставили открытую (шашки наголо) игру, далее их сняли... Ну и что должен был делать ЗХБ? Снова наступать на те же грабли? Учти, к тому же, что после ОИ в Ванкувере прошло четыре года и лидеры, которых ты перечислял (Кови, Ови, Малкин и Дацюк) "постарели", а ведь физиологию не обманешь. Все они без исключения стали медленее передвигаться по площадке! А у тех же североамериканцев смена поколений проходит безболезненно, ну и как с более молодым да быстрым бороться? Что то я сомневаюсь что ты дашь открытый бой Поветкину. ))) Так что бороться можно было только за счёт тактики! Напомню тебе, что ЗХБ тоже ведь выиграл ЧМ, и там наши ребята прошлись лихо и уверенно. Но! Уровень то ОИ совсем другой и все специалисты, вкл. ЗХБ это знают! Естественно, что он пошёл по такому пути, да и те, кто его назначал тоже знали, что он пойдёт по такому пути. Только такой путь мог принести нам хоть какие то шансы. Это на камеру можно говорить всё что угодно и удобно, но в реале все всё понимают. Ну неужто ты такой наивный? ))) По поводу "Суперуниверсала". Это не только мой идеал игрока - это веление времени. Ты же сам пишешь далее: "одинаково хорошо играющий и на своей и на чужой половине площадки". Значит ты где то слышал это требование ))). Всё правильно, сейчас в лучших командах в цене именно такие игроки. К Буре я отношусь очень хорошо, но пойми ты тот хоккей уже давно прошёл, новые требования, новые реалии. Копнём глубже: также хорошо я отношусь к Харламову. Я до сих пор в восторге от того, что он вытворял! Как он брал шайбу за воротами и обводил всех (некоторых не один раз)! Это же песня! Ну и что дальше? А дальше игра изменилась. Ну нет сейчас такого хоккея! Просто нет! Надо идти в ногу со временем! Вот и всё! Кстати, ты зря так про финнов. ("...мы же не финны и не чехи"). У чехов, да, идёт спад, но финны только прибавляют в последние годы. Они как никак дважды бронзу взяли в Сочи и в Ванкувере. Чем они хуже нас? Да у них нет таких "суперзвёзд", но средняя прослойка у них на порядок выше. Я помню они ещё лет десять-пятнадцать назад заявляли на всяких семинарах, о том что как только у нас закончатся "звёзды" они нас будут драть. Обидно, конечно, но они оказались правы. Могу тебе по секрету сообщить (на оф. сайте ИИХФ найдёшь))) ), что у них с каждым годом растёт количество игроков (Total Players 73,682 Male Players 28,589 Junior Players 39,263). Россия в разы огромней, но толку то (У нас: Total Players 84,270 Male Players 1,966 Junior Players 81,592). Особо обрати внимание на вторые цифры (Male Players). Получается, что у них почти каждому молодому игроку дают шанс шагнуть во взрослый хоккей. А у нас? Быстренько определили кто "звезда", остальных в "расход". И что много этих самых звёзд реально раскрылось в последнее десятилетие? Повторюсь, у финнов со "звёздами" тоже не особо, но они идут другим путём и, как видим, пока успешно. ))) P.S. А что по-твоему, кроме Быкова и Захаркина никто за дело не переживает? Они, кстати, вообще как то странно переживают, то в России, то в Швеции/Швейцарии, то вообще в Польше... )))

14.11.2014

Упёртый русский

Sправедливый13 Ноября 2014 | 21:48 Ну что ж, интересно было послушать мнение хоккейного спеца из команды КХЛ! А вот интересно, вы игрокам нашей команды сказали бы, что они лузеры и даже команда США, по вашему, изначально имеет более высокие шансы? (Что тогда говорить про Канаду, которая на голову сильнее США!) Ведь тогда, по идее, командочка то у нас совсем средненькая, надо от оборонки играть, логично же? Видимо, наш главный тренер на ОИ 2014 так и подумал. Правда, он всю жизнь так и играл (славный динамовец!) и тренировал. Забыл вот он только, что наши звёздные игроки так не очень умеют, правда? И получилось, что и не впереди, и не сзади... А с точки зрения болельщика тот же Быков с Захаркиным заслуживают гораздо большего уважения - не побоялись вступить с кэнаками в открытый бой, хоть и проиграли, но красиво (или с точки зрения специалистов - нет?) Идиотизм, что их сняли, они хотя бы играли по нашей классической системе, да и за дело переживали. Кстати, посмотрим, выиграет Быков в этом году КГ или нет, я хоть и москвич, но болеть против него как-то не могу. Да и игроки у него - одни москвичи. ;) Судя по вашим мыслям, ваш идеал игрока - суперуниверсал, одинаково хорошо играющий и на своей и на чужой половине площадки. И такого игрока вы явно предпочтёте игроку блестяще играющему впереди и отдыхающему сзади, верно? Интересно, как относитесь к Павлу Буре, он вообще катался в районе красной линии и ждал передачи, нет? И при этом выводил свою среднюю команду в финал КС. Только тренер при этом не требовал от него возвращаться назад и добывать себе и команде шайбу (думаю, он бы так вообще бы ничего не отнял и не забил) а поставил к нему игроков, которые усердно отрабатывали в защите. Так что по моему дело то - в тренере, который не может использовать сильнейшие стороны наших игроков (того же Овечкина) и нивелировать слабые, нет? И всё же интересно спросить наших сборников, считали ли они себя изначально слабее США, или даже Канады? Я лично в это не верю. Блин, но мы же не финны и не чехи, в конце концов! Я думаю, что тут они с вашим уважаемым мнением не согласятся, а скажут, как я - шансы 50 на 50. Или сомневаетесь в этом? А при этом, если кто-то согласится с вами, и скажет, что мы - аутсайдеры, с моей точки зрения, должен быть удалён из сборной, потому что он не верит в себя и следовательно, не спортсмен. Вон молодёжь наша приехала к ним, не комплексовала и дёрнула уже 2 матча ихней серии! Молодцы! Желаю вам вырастить из них достойное поколение наших хоккеистов, которые, наконец то, порадуют хоккейных болельщиков России на ОИ, слабо? Индис, Sправедливый Спасибо за диалоги, не обижайтесь, если что. ;)))

14.11.2014

Индис

Упёртый русский13 Ноября 2014 | 19:18 Это ты догадываешся и домысливаешь,а я не понаслышке и не по зомбиящику знаю,бывал там и довольно тесно сотрудничал по работе и дружил.Так что читай статотчёты, смотри и слушай Масима Шевченко с Прохановым вместе,они уж расскажут!"Русские медведи"-это вообще не оскорбление,а шутливая форма общения,примерно как "ковбой" или "янки".А это словечко уже из другой песни...и как она называется ты знаешь,не прикидывайся филлипчиком!Всё,the end!

13.11.2014

Sправедливый

Упёртый русский13 Ноября 2014 | 18:47 Ты уж не обижайся на меня. Я прекрасно понимаю, что ты смотришь с точки зрения простого обывателя, болельщика. Я же, уже давно, смотрю на игру под другим углом. И уж точно не я один такой. В доказательство, я хочу тебе ещё раз напомнить, о том как формировал свою команду Бэбкок, особенно перед Олимпиадой в Ванкувере. Из целой россыпи восточных забивал тогда в команду прошли лишь Кросби (куда уж без него ))) ), Эрик Сталл, Майк Ричардс и Патрис Бержерон. Бэбкок ведь не идиот, правда? За бортом тогда осталась целая россыпь "восточной попсы". А из тех, кто попал, согласись, только у Кросби крен в сторону атаки. При этом все, в том числе и ты знаешь, что в сравнении с Малкиным даже он "оборонец" ))). Да и в сочинской Олимпиаде некоторые товарищи "регулярные снайперы" не приняли участия ... из-за чего? А да, Бэбкок идиот. ))) Что я хотел сказать этим постом? Что хоккей - это не только снайперские цифры, но и куча других компонентов, которые иной раз даже не видны (у Овечкина то уж точно видны) простому болельщику, но являются очень важными! Счастливо, не хворай! )))

13.11.2014

Sправедливый

Упёртый русский13 Ноября 2014 | 18:47 Слушай, ты по-моему не просто упёртый, ты уже неизлечим. Во-первых, я за Россию, я живу и работаю в России (в одном из хоккейных клубов КХЛ). Но у меня нет розовых очков и, знаешь, я тебя разочарую, их нет у большинства моих коллег! Во-вторых, ты как истинный упёртый опять мне суёшь "регулярную" статистику. Но при этом рассуждаешь о потенциале сил сборных США и России на Олимпиадах. Зачем?! Там что Чемпиона в круговом многомесячном турнире определяют? Пойми, я с тобой полностью согласен, что в регулярке перечисленные тобой наши мастера играют краше американцев. И что это меняет? Мои слова о том, что в плей-офф, в кубковых играх американцы всегда прибавляют? Так вроде наоборот - это и есть подтверждение! В-третьих, приводя статистику "примерного Овечкина" (65 голов), ты как то аккуратно "забываешь", что их он забил в сезоне 2007-2008г.г. Команда, конечно, по-прежнему называется "Вашингтоном", но извини меня, она тогда не была мальчиком для битья, регулярно с высоким посевом выходя в плей-офф! То просто с третьего места (как в тот год), то дивизион выиграют (2009г.), то Чемпионат ! (2010г.), то Конференцию ! (2011г.) Если уж ты используешь какие то цифры, то рисуй общую картину, а то лажа какая то получается! Мол, Овечкин красавец - команда гавно! Так что ли? Ни хрена не так, когда он был красавец - команда тоже феерила! Если же ты мне его прошлогодние "успехи" вспомнишь (51 гол), я тебе в ответ его "полезность" приведу (-35). Точнее бесполезность, потому как не было в клубе в то году у него конкурентов и по этому показателю тоже! Ты всё, буквально всё подгоняешь под своё видение. Ну как же надо же соответствовать придуманному про себя мифу об объективности. Смешной. P.S. Знаешь кто сейчас в лиге больше всего бросает по воротам? Посмотри, это как раз таки очень, блин, "защитное" Чикаго (38 бросков за матч!). Они уже на целую вечность обгоняют следующего оппонента! P.P.S. Анекдот про "жирные задницы" реально рассмешил. Кейна имеешь ввиду, да? ))) Вот я тоже смотрю сейчас на Овечкина и думаю, какая же жирная задника ... у Патрика. )))

13.11.2014

Упёртый русский

Индис13 Ноября 2014 | 18:14 Ну вот видишь, догадываешься! Особенно ценно, как называют русских в разговоре между собой, не для нас - russian bears. Это ещё в лучшем случае. Не любят они нас - посмотри соц опросы. Ну а мы - их, соответственно. Вот тебе и простое объяснение моего жаргона.

13.11.2014

Упёртый русский

Sправедливый13 Ноября 2014 | 14:27 Ну ты даёшь! Ты что, тоже как Марио из СА пишешь? Прям русофобия какая то на сайте спортивной газеты! Щупальца американской мафии? Тебе смотрю очень сложно понять, что СТАТИСТИКА плей офф КС не является объективной оценкой для игроков? Люди там играют разное число матчей и, разумеется, забивают разное число голов. Если у игрока (даже очень сильного) слабая команда и он вылетает в первом раунде, то его статистику нельзя сравнивать с игроками команды - обладателя КС? Условия для выборки статистики неравные, ау!!! Если твой Кейн (из всех перечисленных тобой сильнейший нападающий!) играет за команду из Чикаго с ломовой защитой, вратарём и нападающими защитного плана, то он в КС будет постоянно играть большое количество матчей и набирать гораздо больше очков и голов, чем примерный Овечкин, играющий с вратарём - дыркой и без особой защиты. Вот и весь секрет твоей интересной, конечно, статистики. Объективный показатель оценки нападающих с равным количеством матчей и шансов - регулярный чемпионат. Специально для тебя посмотрю и приведу статистику по максимальному количеству голов приведённых тобой игроков. Россия. Овечкин - 65, Малкин - 50, Дацюк - 32, Ковальчук - 52. США. Кейн - 30 (!!!!), Кесслер - 41, Браун - 33, Паризе - 45, Павелски - 41 и т.д. Резюме - в США из действующих игроков в регулярке не один даже полтинника не разу не набил!!!!!!! А в кубке Стенли их жирные неуклюжие американские задницы тащят за собой вратари, защитники и форварды оборонительного плана. Выигрывают по 1-2 на 0, и нормально. Но матчей при этом играют много, и хочешь-не хочешь, набирают очков больше, чем Овечкин с колхозом, Малкин с Флери и Дацюк с пенсионерами. А ты сам то В ХОККЕЕ за Россию или за США?

13.11.2014

Индис

Упёртый русский12 Ноября 2014 | 23:44 Индис12 Ноября 2014 | 23:36 Так их называют не с целью оскорбить, а чтобы держать себя и их поклонников в тонусе. А вы в курсе, как они нас (русских) называют? ------------ Я уже ответил на этот вопрос,но его почему-то недавно стёрли! Никак не называют они нас-"русские" и всё,иногда в узком кругу "русский медведь" о ком-то,но не народ! А вот "пиндос" созвучное слову пи----ас явное оскорбление всего народа,а не " шутки" Тарпищева и Гомулы!Кстати "пиндос"-это жаргон греческих котрабандистов.

13.11.2014

Sправедливый

Упёртый русский 12 Ноября 2014 | 22:58 Слушай, ну реально упёртый! На хрен ты, извиняюсь за выражение, приплетаешь в разговор о высоких материях (кубковости) какую то "регулярку" с потолком каких то шайб?! Уже тысячу раз писалось и говорилось, о том, что никак набор этих "полтинников" Овечкину не помогает в КС! Ну никак! Запоминай: Прошло пять сезонов после того, как Малкин взял "Конн Смайт Трофи" и стал лучшим бомбардиром Кубка Стэнли! После этого каждый сезон хотя бы один американец был выше, чем любой из наших в списке бомбардиров Кубка Стэнли!. В 2010 - Кейн и Павелски, в 2011 - Кесслер, в 2012 - Браун (хотя это был феноменальный год Ковальчука!), в 2013 - Кейн (получил того же "Конна"), в 2014 - сразу пять нападающих! Кейн, Саад, Степан, Браун, Паризе (у последнего вровень с Малкиным по 14 очков). Стоит отметить, что в этот последний год уже подтянулась молодёжь (Саад и Степан). А у нас? ((( После этого ты мне говоришь, что у них нет нападающих?! ))) Да ты просто смешон в своей упёртости и слепости! Ты никого, кроме русских просто НЕ ХОЧЕШЬ увидеть! Ну и куда ты весь такой из себя "объективный", приведённые мной (хотя причём тут я, ЛИГОЙ!) факты (цифры) спрячешь? ))) P.S. И это, ты не гневи больше американского бога. ))) Сегодня вон первые две "звезды" дня именно эти самые американские нападающие! Причём, по праву! )))

13.11.2014

Упёртый русский

Индис12 Ноября 2014 | 23:36 Так их называют не с целью оскорбить, а чтобы держать себя и их поклонников в тонусе. А вы в курсе, как они нас (русских) называют?

12.11.2014

Индис

Оскорбляя народы разных стран какими-то кличками идиотскими, вы тем самым показываете свой уровень цивилизованности !Надо что-то решать.С кем вы мастера культуры!:))) Не обижайся и не играй желваками-это всего лишь хоккей!

12.11.2014

Упёртый русский

Индис12 Ноября 2014 | 23:03 Никогда не говори никогда, поживём - увидим! Хотя считаю мазохизмом принижение себя и восхваление пиндосов, чем здесь (на форумах СЭ) регулярно занимаются многие авторы.;)) Ну засели в головах 90 годы, или писатели то - из-за границы, что ж, бывает. Америкосы - ничем не лучше нас, но, впрочем, и не хуже. Просто они по своей природе - другие. Согласны с этим?

12.11.2014

Упёртый русский

Sправедливый12 Ноября 2014 | 21:12 А возвращаюсь я в историю (в частности, в 87 год) потому что совершенно убеждён, что именно в КК 87 и Р 87 играли две сильнейшие команды в истории мирового хоккея. И показывали при этом именно в этих сериях сильнейший за всю историю хоккей.

12.11.2014

Индис

Упёртый русский. Так вы же заявили, что нынешние запрещённые методики гораздо более прогрессивны, чем советские. Это наверняка так с учётом того, что сейчас борятся с допингом гораздо сильнее. А раньше можно было давать лошадиные дозы, и бегали в те же 80 не медленнее, чем сейчас. Только это хотел сказать. Это какая-то абракадабра!Почитайте внимательней, что я написал и что имел ввиду по этому поводу ,иначе всё становится бессмылицей! Ну а твои личные вкусы и мазохистские пристрастия пусть остаются с тобой,но времена эти уже НИКОГДА не вернутся!

12.11.2014

Упёртый русский

Sправедливый12 Ноября 2014 | 21:12 Если бы заявил в СА, что, например, русские в плей-офф прибавляют, а североамериканцы - нет, тебе бы наверняка предъявили обвинения в расизме, человеконенавистничестве и пр. Повторю тебе твоё же замечание - тут нельзя обобщать! Конкретно - тот же Малкин или Дацюк (русские) играют в ПО гораздо лучше североамериканца Кросби, и таких примеров множество, как понимаешь. А квасных америкосных патриотов типа это старого маразматика в СА гигантское количество, всех обалдеешь слушать. К нынешней сборной. В нхл играет великое множество игроков СА и считанное число наших. Совершенно очевидно, что если всё будет оставаться как есть сейчас, мы не выиграем ОИ или КМ с участием всех сильнейших ещё большое количество лет. Поэтому единственный вариант, который позволит нам создать команду, превосходящую по ряду компонентов СА - возвращение большей части наших сильнейших игроков в Россию и подготовка их по советской методике к конкретным соревнованиям. Тогда мы априори превзойдём нхловцев СА в физике и сыгранности, что даст нам заранее некоторое преимущество перед ними. Ну а уж дальше - пусть победит сильнейший. Ну а на сегодняшний момент не вижу причин, чтобы не давать нашим с американцами (не с кэнаками, там они объективно фавориты! За счёт лучших защитников.) равных шансов. Ну нет в США нападающих, играющих ВПЕРЕДИ на уровне Малкина, Овечкина, Дацюка и Ковальчука. Их лучший атакующий игрок - Кейн, он хоть раз в жизни 40 голов то забил в регулярке? Мне кажется нет, наверняка, предел - 35, не верю, что больше. Кессел тоже не супербомбардир. Ну как ты бы не хотел, объективно слабее они нас в атаке! В защите сильнее, не спорю, но не более, чем мы их в атаке. Вратари - 55 на 45 в нашу, Куик, бывает чудит, согласись. Да и его статистика наверняка хуже 2-х наших вратарей. В общем, 50 на 50. А что сыграли лучше нас на ОИ - это очень расплывчато. Личная встреча - буллиты, игра была минимум для нас равна. Финнам мы легли 1-3, а они - 0-5. итоге они - 4-е, мы - 5-е. Всё очень ровно. Объективно - нет у них перевеса, шансы абсолютно равны. Это я совершенно объективен. А вот ты - нет. По каким то известным только тебе причинам.

12.11.2014

Упёртый русский

Индис12 Ноября 2014 | 12:06 В юности я лично с радостью бы посидел бы на сборах у того же Тихонова. Просто для улучшения своей игры в хоккей. Это что касается меня лично. Потом не вижу в этой системе никаких рабов на галерах, люди занимаются своим любимым делом и получали бы сейчас за это вполне приличные деньги. И большой бонус за результат, за скальп кэнаков и пиндосов. Так вы же заявили, что нынешние запрещённые методики гораздо более прогрессивны, чем советские. Это наверняка так с учётом того, что сейчас борятся с допингом гораздо сильнее. А раньше можно было давать лошадиные дозы, и бегали в те же 80 не медленнее, чем сейчас. Только это хотел сказать.

12.11.2014

Sправедливый

Упёртый русский11 Ноября 2014 | 20:49 Слушай, откуда у тебя такая любовь к американцам?... Упёртый русский11 Ноября 2014 | 19:56 Добрый день! Если вспомнишь старые времена (70-80 годы)... ----------------------- При чём здесь моя любовь? Я люблю много, много лет свою жену, ... ))) А это просто факты, цифры, которые в принципе лежат в открытом доступе, просто у нас их никто не копает. А вот в Америке копают! Например, Дон Черри. Можно по разному относиться к этому чудаку, но он не хуже нас с тобой знает все эти цифры, факты, которые указывают на то, что североамериканцы в плей-офф прибавляют, в отличии от европейцев. Ну в крови у них это заложено, что тут сделать то!? Кстати, он тоже как и ты любит ностальгировать по старым добрым временам.))) Другое дело, что он то имеет ввиду только НХЛ, но сам понимаешь, что эта "плейофность" на других турнирах не пропадает никуда. И, да, я естественно имел ввиду всех североамериканцев! Хватит тебе уже жить прошлым, давай о настоящем, хорошо? Можно даже не вспоминать КМ-1996. Зачем? Там играл кто то из современных игроков? Я давно заметил, что ты вечно опускаешься в те "давние, предавние времена..." ))) От этого современная сборная становится сильнее, что ли? Я же строю свои предположения, основываясь на современных реалиях. Вот скажи мне, что наши хоккеисты в последних двух Олимпиадах (т.е. турнир, где собирались все без исключения лучшие игроки сегодняшнего дня) сыграли лучше США? Нет. Тогда почему я должен уже в следующий раз делать ставку "50 на 50"? Чисто из-за любви к своей родине? Конечно, я в душе очень хочу чтобы мы могли противопоставить североамериканцам боевую команду, но откуда она возьмётся то? От статей ура-патриотов? )))

12.11.2014

Индис

А я ещё раз тебе скажу,что цирк "Дю солей"с добровольным заточением в казарму, никому теперь не нужен,даже нашим людям,терпящим очень многое!Поездили,слава Богу,увидели,пожили на своболе и теперь этот номер не пройдёт!А тебе это нужно?Или ради победы над "проклятыми пиндосами" пошёл бы на всё,даже на такую "эффективную" советскую методику рабов на галерах? А о допинге довожу до вашего сведения,что в структуру Госкомспорта СССР входило Управление медико-биологического обеспечения (УМБО) с огромным штатом врачей и "специалистоа".Догадываетесь чем они занимались? Много можно чего рассказать,но вот доказать тебе что-то практически невозможно.Правильно УПЁРТЫЙ?

12.11.2014

Упёртый русский

Индис12 Ноября 2014 | 06:39 А вы что, в этом сомневаетесь? Забыли, наверное, кто брал 70 проц всех медалей на любых ОИ (СССР+ГДР)? А потом девушки из сборной ГДР по плаванию становились мужчинами. Но их результаты до сих пор не побиты, разумеется. А великие американцы скромно довольствовались местами начиная с третьего. Вперёд хоккей движется по временной оси, но не по силе игры! Ещё раз повторяю, тренировочный процесс, используемый в СССР, с точки зрения силы игры в хоккей был более прогрессивным. (объём тренировочной работы+сыгранность пятёрок). И применив его сейчас, мы бы могли поставить перед игроками нхл большие проблемы (хоть и не говорю, что обязательно выиграем!), даже подготовив для игры с ними игроков кхл.

12.11.2014

Индис

А что иы знаем о фармакологии? По-твоему 40 лет назад она была в СССР лучше чем на Западе?Мифы коммуняк- всё это!Воровали,сдирали всё что плохо лежало,пользовались, а сами орали потом "держите вора"!Сейчас и легальных средств достаточно,только если их принимют хорошие спортсмены,а не брёвна!Про "трясущихся от страха", ты уж извини- ГЛУПОСТЬ несусветная!Всё-таки надо немного думать-мировой хоккей движется вперёд и наш тоже,но только не такими темпами и не всегда, по вине некоторых горе-руководителей,правильно и честно!:))

12.11.2014

Упёртый русский

Индис11 Ноября 2014 | 22:53 Это нынешнюю фармакологию вы сравниваете с фармакологией СССР, где над этим трудились целые научные бюро и давали лошадиные дозы? Могу только улыбнуться (грустно, правда). Главное - хоккей, а его не обманешь. Ешё раз, сравните КК 87 и Канада-США 2014, (Ваше же предложение!). Первое - классика хоккея великих звёзд, второе - соревнование трясущихся от страха ошибки неплохих игроков, зажатых игровыми концепциями своих тренеров в собственных зонах.

11.11.2014

Индис

Стёрли большой пост,жалко! Могу только сказать кратко,что сейчас функционалку ставят спортсменам за более короткий срок,за счёт более качественного инвентаря,фармакологии(разрешённой и не очень),современных методик!И нечего сажать в "зону"игроков на длинный срок,о! Спросите у Знарока как это делаетя,он знает!И никто никогда не узнает кто лучше-Овечкин или Эспозито и т.д.:))Учитывая всё сказанное в предидущих постах можно сделать вывод,что тебя мучает ностальгия по прекрасной сборной,которая побеждала птенцов патера Бауэра и иногда Грецки,Лемье и Лефлера.Жалеть не надо,мировой хоккей на правильном пути-он современен,а это самое главное! А вот футбол...

11.11.2014

Упёртый русский

Индис11 Ноября 2014 | 21:06 Полностью не согласен. Первые пятёрки 87 года разобрали бы на винтики нынешних звёзд. У них бы не было не единого шанса. Как бы они перебегали звёзд СССР, сидящих на сборах и имеющих 5 тренировок в день? Кто больше тренируется, тот и более вынослив - чудес не бывает. И сыгранность игроков, разумеется, в СССР была бы выше. Не беру игроков 70 из-за конструктивной недостаточности их коньков. А Лемьё с Грецки и Мессье с мясом разорвали бы ЛЮБЫХ нынешних игроков так называемого защитного плана, которых любит Sправедливый. Просто засчёт того, что они более талантливы. Как У. Болт, другие парятся, парятся, а он выходит и всех оставляет с носом. Засчёт природы. А если есть желание, посмотрите Р87 или КК87 и сравните с Канада - США 2014. Уровень первого гораздо выше, чем уровень второго, очевидно.

11.11.2014

Индис

Да изменился хоккей,так же как и футбол кстати,очень сильно!Ты разве это не видишь? Современные команды смяли бы звёзд прошлого,переиграли,перегнали и т.д.Изменилась функциональная подготовка спортсменов,игра стала быстрее,мощнее и намного сложнее дл исполнителей!Не было бы шансов у Грецки, Якушева,Лемье и Харламова против Кросби и Малкина,Кейна и Овечкина,хотя талант у всех огромный!Так бы и легенды прошлого сейчас играли,если бы готовились в нынешнем времени,ИМХО!!!:))) Посмотри подряд два периода-один из прошлого и затем нынешнего времени,любого уровня команд,конечно лучше сборные ,и ты должен всё понять!

11.11.2014

Упёртый русский

Sправедливый11 Ноября 2014 | 13:29 Слушай, откуда у тебя такая любовь к американцам? Где, что и в каком плей-офф они показали? Единственный раз когда они выиграли что-то реальное на моей памяти - на кубке мира 1996 года с Леклером, Б. Халлом, Лафонтеном и Рихтером. Ну и чудо на льду, что было действительно чудом. А те же кэнаки били своих младших братьев - пиндосов, бесчисленное количество раз во всех всевозможных турнирах! Сейчас у них неплохая команда, но потенциально не сильнее нашей. У них просто нет в составе таких ярких атакующих игроков, как Малкин, Овечкин, Дацюк, Ковальчук. (уж извини, Кессела таким не считаю). Но зато есть в составе форварды оборонительного плана, которые нравятся тебе. Ну и хорошие защитники. А вратарь их конечно неплох, но наверняка имеет худшую статистику по сравнению с нашими Бобровским и Варламовым, тут, думаю, 55 на 45 в нашу. (Да и в ЛА он, бывает, косячит). В общем, не вижу оснований, кроме твоей субъективности, считать эту команду сильнее нашей - шансы 50 на 50.

11.11.2014

Упёртый русский

Sправедливый11 Ноября 2014 | 13:49 Добрый день! Если вспомнишь старые времена (70-80 годы), то команды СССР и Канады не под кого не подстраивались. Просто выходили и сминали любого соперника в бараний рог, а если играли друг против друга, то игра шла атака на атаку. И твоё высказывание про защиту (которое, разумеется, много раз слышал и для не великой команды - это истина) для них было просто не актуально. Именно такую команду (или хотя бы звено) я хочу увидеть сейчас. То есть не просто временных лидеров по очкам, а людей, ТОТАЛЬНО доминирующих над ЛЮБЫМИ другими игроками. Для этого необходим либо выдающийся талант, как у Грецки с Лемьё, или талант+выдающаяся сыгранность, как у наших игроков (КЛМ, МПХ). Если честно, таких людей сейчас не видно. Но лично я очень хочу их увидеть. А команды, которые ты назвал, (ЛА, Чикаго) играют в очень строгий хоккей с упором на оборону. Они скорее ждут ошибки, но не доминируют на площадке. Мне такой чешский хоккей не очень по душе, но результаты этих команд в последнее время действительно впечатляют.

11.11.2014

Sправедливый

Упёртый русский 10 Ноября 2014 | 23:22 Судя по твоей любви к рокерам Запада, считаешь, что КС и ОИ сейчас можно выиграть, только играя жёстко от обороны, правильно тебя понял? --------------- Кстати, а разве ты ни разу не слышал из уст тренеров и спортсменов выражение: "Титулы выигрывает защита"? Так что, это не "моя любовь" ))) Единственное, вновь повторюсь, это ни в коей мере не значит, что в такой кубковой команде (будь то хоть сборная, хоть клуб (ЛА, Чикаго, Бостон, например)) нет высокотехничных игроков!

11.11.2014

Sправедливый

Упёртый русский 10 Ноября 2014 | 23:22 Добрый день! Ты в итоге опять всё обобщил. ))) Да умеют канадцы играть комбинационно, в пас. Точно также как умеют играть и от обороны. Но, тактику свою выбирают исходя, в том числе, от противника. С закрытыми командами (типа Латвии) - она одна, с открытыми (типа наших) - другая, с достойным, равным соперником (США) - третья! Ты такими обобщениями скатываешься до тех "специалистов", которые утверждают, что в НХЛ "бей-беги", мол не умеют там игроки комбинировать и "технарить". Только они как то забывают, что лучшие технари и комбинаторы уехавшие из Европы в НХЛ не могут в одночасье забыть все свои навыки! Просто там, в более жёсткой конкуренции (к которой добавляется ещё и местный огромный пласт игроков), надо уже среди равных себе творить всё намного быстрее! P.S. Матч наших с США игрался в группе. Сам знаешь, что кубковые матчи, прежде всего, именно американцы играют совершенно по-другому!

11.11.2014

Упёртый русский

Sправедливый10 Ноября 2014 | 22:59 Не согласен, у нас с США была команда примерно одного уровня, что и показал очный матч (кстати, приличного уровня, считаю, №2 по качеству на ои). У нас лучше нападение, у США - защита, вратари - равнозначны. Шансы примерно равны. Ладно, в обобщении излишнем соглашусь, но реально получилось, что у Канады был всего один контровой матч с приличным соперником, Латвия и Швеция (ввиду обескровленности) не считаются. Судя по твоей любви к рокерам Запада, считаешь, что КС и ОИ сейчас можно выиграть, только играя жёстко от обороны, правильно тебя понял? Т.Е. так, как Канада выиграла у США в 2014, а не как у нас в 2010? Ну и тем более не как мы раньше (комбинационно в пас)? Если так, то могу констатировать, что на сегодняшний день ты прав. Но я надеюсь, что в будущем это поменяется ;) Спасибо за беседу!

10.11.2014

Sправедливый

Упёртый русский10 Ноября 2014 | 22:38 Слушай, ну ты что, смеёшься, хочешь, чтоб кэнаки окопались с латышами?.... ----------------- Стоп, стоп. Ты не переворачивай! Ты говорил о "трусливом хоккее". При детальном разборе мы пришли к мнению, что таковым можно назвать лишь ОДИН матч, с американцами в полуфинале. При чём, как ты правильно заметил, обе команды боялись друг друга. Так зачем же было изначально обобщать! ))) При этом ты, как действительно упёртый русский, продолжаешь равнять наших к американцам. Не смогут канадцы раскатать американцев так как раскатали нас. Просто потому, что американцы (олимпийская сборная) на самом деле превосходят нашу команду. И канадцы, в отличии от нашей прессы, это прекрасно знают! Ладно, приятно было поболтать, я спать...

10.11.2014

Упёртый русский

А кто тебе сказал, что это был "суперпринципиальный матч"? Наша пресса? ))) Ну ты даёшь! Ты забыл, наверное, кто высадил Канаду в 2006 году в 1/4? Не Америка, не путай! Да и общий настрой у них на нас всегда был выше, чем на клиентов - амеров, как бы некоторые там не говорили! Посмотри статистику Канада - США и Канада - СССР (Россия) на ОИ, и всё увидишь. Да, янки зацепили там разок на км, но не на ои. Если только в 1980 году - не помнишь, играли Канада-США там? А раз США на ОИ НИ РАЗУ у Канады в ПО не выиграла, чего на них настраиваться то жёстче чем на нас ?

10.11.2014

Упёртый русский

Sправедливый10 Ноября 2014 | 22:24 Слушай, ну ты что, смеёшься, хочешь, чтоб кэнаки окопались с латышами? И, кстати, как ты помнишь, уверенной победы не было, с трудом удалось забить 2 шайбы. И на воротах у Латвии стоял Гудлевскис, а не Третьяк и даже не Бобровский или Варламов. Шведы потеряли ВСЕХ своих лидеров по разным причинам и были очевидно обескровлены. Игра была похожа на избиение истекающего кровью боксёра, который не в состоянии поднять руки к подборотку. А с США - трусливый защитный хоккей. Не скажу, что слабый, но обе команды боялись друг друга и играли от обороны, до первого гола. И ведь это был лучший матч ОИ - скрытый финал, как говоришь! Выиграй кэнаки у штатов как у нас в 2010 - вопросов бы не было. Но переседели в окопе, и с нами бы играли бы также, а уж как бы сложилось - непонятно.

10.11.2014

Sправедливый

.. го плана! Бержерон, Сталл и М. Ричардс - трудяги-оборонцы! И, ксати, всего один защитник! Пронгер, между прочим, а не какой-нибудь "фигурист" регулярки!

10.11.2014

Sправедливый

Упёртый русский10 Ноября 2014 | 22:17 И, возвращаясь к основной теме разговора, вспомни, сколько очков набрал в этом суперпринципиальном для канадцев матче Сид (в 2010 против нас)? 3,4 ИЛИ 5? - Ни одного!, при 7 заброшенных Канадой шайбах.Показатель полезности при этом 0. То же факт его не красящий, согласись. ------------------------ А кто тебе сказал, что это был "суперпринципиальный матч"? Наша пресса? ))) Таковым для них был прежде всего финал с США! Это во-первых! А во-вторых, я и не считаю Кросби лучшим кубковым игроком. И никогда не считал! Можешь покопаться в тамошних спорах, я вообще называл (и называю) "восточных" звёзд попсой! То есть, игроками для регулярки, а в плей-офф балом правят "рокеры" с Запада! Я тогда обращал внимание на то как сформировал команду Бэбкок на ОИ 2010. Там было лишь 4 нападающих с востока! Из них лишь один Кросби созидательно

10.11.2014

Sправедливый

Упёртый русский10 Ноября 2014 | 21:49 Трусливая тактика Канады была в 2014 году, про 2010 я так не говорил. -------------- Ха! Так ты и цифры 2014 нигде не называл! И слово "Сочи" не произносил. ))) Ты написал в общем - я тебе ответил, откуда ж мне знать, где и что конкретно имел ввиду? ))) Ну а раз начал конкретизировать, то скажи в каком матче конкретно канадцы избрали "трусливую тактику"? В принципе для топ-команд на ОИ существует три матча: четвертьфинал (латвийцы, если помнишь окопались + Гудлевскис творил чудеса в воротах), финал (канадцы уверенно разложили шведов) и, на закуску в данном случае, полуфинал. Ты один конкретно этот матч имеешь ввиду что ли? Так извини, но у американцев то тоже очень хорошая команда, в каких то компонентах они даже превосходят канадцев. Это был по сути скрытый финал и обе команды играли на результат. Играли достойно! Игра была равна - но играли не два говна! )))

10.11.2014

Упёртый русский

Sправедливый10 Ноября 2014 | 21:24 И, возвращаясь к основной теме разговора, вспомни, сколько очков набрал в этом суперпринципиальном для канадцев матче Сид (в 2010 против нас)? 3,4 ИЛИ 5? - Ни одного!, при 7 заброшенных Канадой шайбах.Показатель полезности при этом 0. То же факт его не красящий, согласись.

10.11.2014

Упёртый русский

Sправедливый10 Ноября 2014 | 21:24 Трусливая тактика Канады была в 2014 году, про 2010 я так не говорил. Действительно, Канада-Россия, 2010 - лучший матч пятилетия, и он не сравним с боязливым Канада-США, 2014 года. Жалко, что россияне в том матче оказались не готовы к такой борьбе и прессингу - в канадском лучшем стиле, и наш вратарь, к сожалению, не выручил. (но он при этом не виноват, тут требовалось чудо, как бывало у Третьяка). А в 2014 году - с таким набором игроков - ТРУСЛИВАЯ ЧЕКЕРСКАЯ тактика. Теперь хорошо видно, пояснять надо?

10.11.2014

Sправедливый

Упёртый русский10 Ноября 2014 | 17:06 ... Трусливая тактика... ----------------------- Остановись! Что ты несёшь ? Дальше я читал только мельком..., но думаю там всё также. Ещё раз скажу: остановись ... и сядь пересмотри игру Канада - Россия на ОИ в Ванкувере 2010. Особенно первые полтора периода! Может что то новое для себя увидишь! )))

10.11.2014

Упёртый русский

DRW10 Ноября 2014 | 20:49 Вполне возможно, что он бы пару раз отдал бы Жене на пустые ворота и осел бы потом в запасе - чего сейчас гадать то?

10.11.2014

DRW

Упёртый русский 10 Ноября 2014 | 20:42 Ну хорошо, Паша, Зетта, а как же быть с Лидой? :))) Этот момент ты как то упустил. :))

10.11.2014

Упёртый русский

DRW10 Ноября 2014 | 20:15 А если бы у дедушки не было бы .... он был бы бабушкой. Может, Женя разорвал бы старичков на мелкие кусочки и получил бы 2 Смайта сразу. И почему ты думаешь, что против, например Паши играть легче? Сам понимаешь, что я ставлю Пашу выше и первого и второго ;))) А твоё мнение - не истина в последней инстанции. (как и моё тоже).

10.11.2014

Упёртый русский

Индис10 Ноября 2014 | 19:49 Когда будет, тогда и поговорим. Я, кстати, буду рад за Сида, лично против него ничего не имею. И предпочту его звездам Чикаго или ЛА, ну, разумеется, за вычетом женоненавистника. Правда, Слава вряд ли будет лучшим, ну а всё равно, а вдруг? Мне совершенно всё равно, кто там будет ВЫБРАН лучшим по результатам регулярки, ну будет Женя или Саша - будет немного приятно, не более. Однако всем нормальным людям очевидно, что самое престижное (и цель игры в хоккей в нхл) - кс. И кто добивается этой цели - тот и герой, и чемпион, и победитель. Кто не добирается - тот проигравший. И лучшими на данный момент являются хоккеисты ЛА, хотя лично мне их хоккей и не нравится. Но это мои проблемы, а они на данный момент чемпионы и лучшие игроки. Было хорошее высказывание, по - моему Ласкера о шахматах: На шахматной доске лжи и лицемерию нет места. Красота шахматной комбинации в том, что она всегда правдива. Беспощадная правда, выраженная в шахматах, ест глаза лицемеру. Т.е. победитель всегда прав, другими словами, и обмануть в шахматах невозможно. Вот на хоккейной поляне должно быть также. Выиграл - ты чемпион. И никаких выборов и голосований!

10.11.2014

DRW

Вам не надоело еще? :)) Поставь тогда Бэбкок Зетту с Лидой против Малкина, и не было бы у Малкина никакого Смайта и близко. Но Бэбкок же наверное ниче в хоккее не понимает, и поэтому поставил их против какого то Кросби, а не против великого Малкина! :)))

10.11.2014

Индис

ского золота ты бы на это делал упор!Его не журналисты выбирают,а те кто бьётся с ним на поляне!!! Завидно тебе,что не Овечкин или Малкин!

10.11.2014

Индис

Да всё у него есть и Смайт будет!Не было бы КС или олимпий

10.11.2014

Упёртый русский

Индис10 Ноября 2014 | 18:04 1. Люди, понимающие, что им нечего ловить в открытой игре - играют от обороны. Это признали и первооткрыватели каттеначо итальянцы - с теми же бразильцами им ловить в открытой игре было нечего, а так - есть шанс. Так же и в хоккее - тот же НДД - ни малейших шансов против детройта в открытой игре и победа в жёстком капкане. В общем, трусливая защитная тактика применяется менее уверенными в себе и менее мастеровитыми командами. 2. Смайта у Кросби не было. На ОИ - ЛУЧШИМ не был. Факты - упрямая вещь. Так что пока - плюшевый медвежонок. 3. На регулярке многие нхловцы берегут силы, мобилизуясь в ПО - ни для кого это не секрет. А призы зрительских симпатий (такие же, как например, Золотые мячи Месси и Рональду) - фуфло для поднятия интереса к игре и нездоровая журналистская реклама. Обыграл всех в честной борьбе - получи честно заработанный приз. Всё остальное - фуфло для мейкеров рекламы женских колготок.

10.11.2014

Индис

Упёртый русский10 Ноября 2014 | 17:14 1.Что такое "позорная игра"?Это игра от обороны?"Катеначчо" итальянский-это тоже позорная игра? Канадцы на Играх играли строго,ответственно,не давая соперникам шансов на победу,не делая нелепых ошибок,что в результате и дало свои плоды.Не надо унижать их соперников-в Европе уже тоже умеют играть в Хоккей!Мы в этом всякий раз убеждаемся в игре с финами. И если ты не увидел в игре КАНАДСКИХ ребят элементы импровизации,то я тебе сочувствую.Надо же понимать,что КАЖДАЯ игра могла стать роковой,играют ведь не до 4-х побед! 2."плюшевый медвежонок"(ха-ха,парень со стальными мышцами)между прочим,кроме всех своих заслуг,которые на слуху,стал в 2009 году( КС у команды) лучшим СНАЙПЕРОМ ПО,забив 15 голов и отстал от обладателя Смайта Малкина всего на 2 или 3 очка!!! 3.Немотивированные соперники встречаются побольше в КХЛ,т.к. "получают" зарплату,а в НХЛ-зарабатывают!А к Кросби у соперников особое отношение,2 сотряса тому свидетельствуют,при этом уже трижды коллеги называют его лучшим среди всех,"лучшим по профессии",да и российские спецы(не журналисты) поголовно признают его лучшим!

10.11.2014

Упёртый русский

Но к Кросби отношения это не имеет.У него не очень получается ни с монстрами в сборной, ни в Питтсбурге в ПО. У человека ни одного Смайта за много лет, он ни разу не был лучшим игроком на ОИ (ни по статистике, ни по игре!). Факт! Какое там величие! Пока он напоминает плюшевого медвежонка, могущего набирать много очков в регулярке против немотивированных соперников, не более. (Для Индиса с Марио). У Жени похожие проблемы, но он хоть получил одного Смайта :)) Жду, когда они опровергнут мои слова (и приведённые факты!) на деле и желаю им удачи.

10.11.2014

Упёртый русский

Sправедливый10 Ноября 2014 | 11:47 Это показывает позорную игру кэнаков от обороны при таком наборе игроков. Никакой импровизации и риска, забиваем только надёжные голы, не получается - срочно в откат. Жёсткий бетон! Трусливая тактика, но имеет право на жизнь - даёт результат.

10.11.2014

Индис

Sправедливый10 Ноября 2014 | 11:47 Ты знаешь,я тоже нисколько не сомневался в их победе в Сочи,а когда увидел игру с Латвией понял,что эту команду просто невозможно победить!Да и денег немного срубил.Пустячок,а приятно! Очень правильный расклад ты написал.Респект!

10.11.2014

Sправедливый

n10nep10 Ноября 2014 | 00:06 Ну как средняя. У Кросби 1,2 за игру. У Малкина почти 1,16. Малкин так вообще от себя регуляркинского)) почти не отличается. В последнем ПО кстати набрал вполне достойное количество очков. НУ так а в сборной у нас никто не фонтан, так как и играть особо не с кем)) А вот "беспомощность" Кросби в канадской сборной несколько удивляет. --------------------- Да нет там никакой беспомощности! Просто в сборную Канады отбираются ещё 12-13 таких же сильных нападающих! С ними надо и временем и делиться и шайбой! Давай вот отвлечёмся от Кросби и посмотрим статистику двух лучших "снайперов" (на сегодняшний день). Это Перри и Нэш, которые забили уже по 11 голов! То есть сейчас они вваливают почти в каждом матче! А знаешь сколько они забили на ОИ в Сочи? Ноль голов на двоих! Да и отдали за весь турнир лишь по одной передаче! Они получается вообще косорукие уроды!? ))) Канадская сборная это просто сборище монстров и, кстати, именно поэтому я перед Олимпиадой, если ты помнишь, нисколько не сомневался в их успехе! Как и в Ванкувере! И даже травмы Стемкоса и Тавареса не могли что то изменить! Последний, кстати, тоже за проведённые десять периодов в Сочи ни одного очка не набрал! Норвежцы, финны и особенно австрийцы его просто тогда "сожрали". Ну неумеха, ЧЁ! )))

10.11.2014

Упёртый русский

n10nep10 Ноября 2014 | 00:06 Ну насчёт сборной ты зря так, у нас вполне достойный состав. А 1,2 у того и другого - засчёт ПО 2009 года. Если убрать тот год, то будет совсем средненько.

10.11.2014

burkov

Сид все покоя никому не дает. В Канаде кстати такая же канитель у болельщиков. Расслабьтесь, Кубком Стэнли и золотом двух Олимпиад он всем уже все доказал. Личных трофеев у него тоже хватает, но они для него не так важны, потому что Сид - командный игрок и его статистика говорит об этом же.

09.11.2014

Упёртый русский

n10nep09 Ноября 2014 | 18:18 В том то и дело, что статистика в играх на вылет у Кросби с Малкиным средняя, что в нхл, что на ои! Смотри прошлый год, ои-14, ои-10, например. Поэтому их можно назвать эпизодически очень сильными игроками, не более, пока. Ждём их дальнейших выступлений, а уже потом можно будет сказать, кто они в истории хоккея.

09.11.2014

Упёртый русский

Индис09 Ноября 2014 | 19:06 Михайлов - не святой, признаю. Но я то болел за СССР, понимаете ли? Да я бы в то время не задумываясь прикончил бы этого Лемье, если бы была такая возможность! Это же был такой адреналин - мы против них! Вот они враги, самый главный - с номером 66! Такого в спорте при болении я не чувствовал больше никогда! К Грецки у меня лично отношение было по-спокойнее, может, потому, что ранее уже обыгрывали, может, потому, что он никогда не хамил и не бил исподтишка, как Марио. Сейчас стоит перед глазами его подлый удар клюшкой Фетисову когда шайба ушла на другую половину поляны! Но, конечно, это спорт и дело прошлое. Разумеется, это понимаю, но болеть за Лемье никогда в жизни не мог, хотя, когда он играл с Морозовым, как-то, конечно, отлегло.

09.11.2014

Werewolf

n10nep Так я считаю сида лучше малыча не по циферкам, а по игре, по тактике и т.д. Не намного, но лучше....как считаешь ты - это, естественно твое личное мнение и никто на него не претендует....просто не нужно так уж рьяно тут шуметь про притеснения Жени.....(это не типа того, что учу жить, а просто правильнее было бы...) Я, естественно болею за сборную России безо всяких оговорок, но в НХЛ Жена представляет не сборную россии, а команду питсбург пингвинз (при чем не формально представляет, а именно ему нравится эта команда, что он сам и доказал), поэтому я болею за пингвинов и Женю малкина, как игрока команды и как вообще хорошего игрока и человека в частности......мне реально фиолетово на красных крыльев, но я болею за дацюка, как за замечательного игрока и человека.....и я никогда не скажу, что руководство детройта притесняет его.....они все бизнесмены за бугром....они будут делать то, что приносит больше денег, а больше денег приносят победы и красивая игра.....никто себе в карман гадить не будет........так что им там рядом с игроками виднее что и как лучше сделать, чем мне за экраном компьютера......

09.11.2014

Индис

Упёртый русский09 Ноября 2014 | 18:29 Да ладно обличать канадских спортсменов,а своих идеализировать! Можно подумать Борис Михайлов святой,Валерий Васильев или нынешний Емелин.В игре злой и жёсткой- всякие приёмы хороши,если судья не видит!Приходилось!Да и злость не надо преподносить как ненависть!Это уже пропаганда.Спортсмены, в основном,люди добрые и весёлые.Только не надо про Кларка!

09.11.2014

Упёртый русский

n10nep09 Ноября 2014 | 18:18 Кстати, по моим личным ощущениям, в 87 году Лемьё играл чуть сильнее, чем Грецки. Хотя и гораздо более подло, с ударами изподтишка и откровенной ненавистью. Никогда не мог за него болеть после 87, но что великий - охотно признаю.

09.11.2014

Упёртый русский

n10nep09 Ноября 2014 | 18:02 Так тогда они не великие, а одни из равных. Не важно, какой хоккей. Хочешь быть великим - решай игры. Иначе - не великий.

09.11.2014

Упёртый русский

n10nep09 Ноября 2014 | 17:46 Если игрок великий, то он в сложной ситуации не будет уходить в тень. Если бы они (хоть на двоих!) в решающем матче забили 3, но команда всё равно проиграла - тогда да. Но они даже 1 часто не забивают!

09.11.2014

Индис

Упёртый русский09 Ноября 2014 | 17:35 Ну ты уж совсем заговорился!Все эти ребта-Роналду,Месси,Кросби и Малкин,лействительно,сильнейшие в своём виде спорта,имхо,а кому какой из них больше нравится-это дело индивидуального вкуса!КРОСБИ и РОНАЛДУ!!!:))))

09.11.2014

Werewolf

Пионер, ты действительно просто судишь по себе......Я в свое время играл во второй лиге в ногомяч.....для меня гораздо больший кайф был положить мяч кому-то на ногу, чтобы он бил по пустым воротам, чем самому получить передачу перед пустыми воротами и забить (во второй лиге передачи в футболе не считаются )))). Так что тут за малыча не стоит думать, хорошо или плохо ему с 5 передач сида..... Ты говоришь, что малкину дают время, когда команда хорошо выигрывает? А какая разница? Если он получает времени больше, то не по фиг ли по какой причине? Факт в том, что чувак за меньшее (причем если бы разница была обратная, т.е. малыч 15, а сид больше 20, ты бы уже сайт разнес ))))) вспомни как секунды считали в прошлом году )))))) время, набрал ГОРАЗДО больше, чем малыч за свое время. Может тебе стоит принять просто, что сид НЕМНОГО лучше играет? а в этот вечер у него был раш.....только и всего.....две свои передаси сид заработал в большинстве - т.е. при нахождении на площадке и самого Жени, т.е. малычу никто не мешал В ЭТО ЖЕ ВРЕМЯ СТАТЬ АССИСТЕНТОМ....условия были одинаковы, как и партнеры )))) Ну а с остальным согласен с коллегами - сид чуть мастеровитее и более стабилен, поэтому игра строится под него, это нормально ))))) Кстати, пионер, мы понимаем, что пингвины тебе по фиг и ты болеешь за малкина, но шумом и предположениями "вот если бы бабушке письку, то она дедушкой бы стала", МЫ никак малкину не поможем....главное, что у нас есть такой игрок, что он силен, а циферки ЛИЧНО МНЕ по фиг.......я тоже считаю и буду считать великого марио более сильным игроком, чем грецки, хотя все циферки говорят о другом ))))

09.11.2014

Индис

n10nep09 Ноября 2014 | 16:54 НО вот что-то я от менеджмента Питтсбурга не вижу никаких решений в пользу того, чтобы как-то компенсировать потерю Нила -------- Это по-твоему менеджмент плохо сработал,а на деле-то хорошо,команда на подьёме,лидеры выглдят прилично-очки набирают,Кросби в стате привычно первый.Женя в форме.Что ещё надо? Вот когда у них был термодерный состав и Джино катался вместе с Нилом,рядом Игинла и др. у них ничего и не получилось!Другое дело,что Малкин не главный фаворит,но это его личная проблема-значит надо стабильно прибавлять! =================== И да, пишется оскОрблять. --- И ты считаешь себя серьёзным человеком?Уличил в безграмотности? Да я,вообще,печатаю одним пальцем и за такими шустрыми грамотеями еле успеваю!

09.11.2014

Упёртый русский

n10nep09 Ноября 2014 | 17:29 И Месси, и Роналду - дутые величины. Лучше всех сейчас играют в футбол немцы, что они успешно и доказали на чм.

09.11.2014

Упёртый русский

n10nep09 Ноября 2014 | 15:24 Если ты говоришь о домохозяйках и людях, совсем слабых в хоккее - то да, они слышат, что игрок забил или забил и отдал в регулярном чемпионате больше всех - и он великий. Но они не понимают смысла игры. Почему, например, с моей точки зрения, тот же Кросби и Малкин - не великие? Да и не лучшие игроки мира на данный момент? Да потому, что встречаясь в целом со средней командой нйр в прошлом кс, они ушли в тень и их команда бесславно проиграла. А в позапрошлом году - с приличной командой из Бостона, со счётом 0-4. А ещё год назад - влетели Филадельфии. Да и на ои ни 2014, ни в 2010 оба они минимум по статистике не были лучшими в своих командах. Т.Е. в решающий момент стабильно выясняется, что их величие (и даже ВЕЛИКАЯ сила игры) - просто миф. У Кросби есть оправдание, что он часто лучший в регулярке. У Жени - чемпионаты мира (где он бесспорно был лучшим, например, в 2012 и т.д.) и КС 2008-2009, где он реально был лучшим, Сидни тогда был №2. Так что объективно, их величие создают журналисты, которым нужны герои, которыми на данный момент являются защитники (и нападающие защитного плана) и вратари ЛА и Чикаго. Я надеюсь, что в этом году Сидни с Женей изменят ситуацию, ты - нет?

09.11.2014

Zigo

Закончите этот бесполезный спор и треп,Малкин в тени Кросби потому что он слабее как игрок.

09.11.2014

Sправедливый

n10nep09 Ноября 2014 | 16:38 Привет!)) Ты видимо еще не видел мой пост, адресованный тебе за номером: n10nep09 Ноября 2014 | 14:28 ------------ Пост читал, но там ничего нового и удивительного. Единственное, на что могу ответить, по поводу замены тренера. Видимо, руководство посчитало, что Байлсма достиг своего потолка, "закислился". Ну вот и поставили другого. Но это никак не связано ни с Женей ни с Сидом! Связано лишь с результатами КОМАНДЫ! Видишь, всё связано именно с КОМАНДОЙ! ))) - Ну почему обязательно Баффало? Как-будто там не было вариантов больше))) Уверен на 100% был бы вариантик с Филадельфией. Они же перед этим весьма жирненький контракт Уэберу предлагали. Только не надо говорить о том, что возможно он там был бы в тени Жиру. Они бы играли в одном звене. Жиру все-таки не чистый центр и играл бы правого крайнего. Зато представляешь какое бы было пенсильванское дерби! Какой ажиотаж и интерес!)) И это толок самый интересный вариант. Были и другие. ------------------- Ну ты неисправим! ))) Опять "свалился" на потребительский интерес! Ну не об этом Малкин думает!!!

09.11.2014

Sправедливый

n10nep09 Ноября 2014 | 15:24 Ну вообще так во всех командных видах спорта) Я вот думаю 99% наших соотечественников не смогут сказать в каких клубах играл Грецки, но вот то, что он является лучшим бомбардиром в истории хоккея или просто самый Великий хоккеист скажет больше 50%) ------------------- Привет! Да прав ты абсолютно! ))) Но ты пойми, что прав с точки зрения потребителя! Болельщика! Твоя беда в том, что ты никак не хочешь взглянуть на эту проблему глазами самого спортсмена. Малкина. По твоему, Женя должен завтра, к примеру, сказать: "Что это со нной, зачем мне этот КС, я же должен своих потребителей радовать голами, а кубки мне не интересны, пойду ка в Баффало..." )))

09.11.2014

$n10nep$

Индис09 Ноября 2014 | 15:52 А ну извини, то есть это означает даже комплимент? Болезный=болельщик? Не знал. Спасибо за инфу. Я думал болезный означает - вызывающий сострадание, жалкий. Видимо у меня неверные сведения. ---------- Кросби молодец, но и условия у него лучше, пусть он их и заслуживает. Я переживаю за своего кумира, вижу, что он способен на большее, но так как хоккей прежде всего КОМАНДНАЯ игра, а вот партнеры у Жени не очень, то логично, что я переживаю и объективно не могу радоваться за Кросби. Это человеческая психология. Я не болею за Питтсбург так, как за ЦСКА в футболе. Для меня есть четкое разграничение Малкин - Кросби и острое соперничество двух лучших хоккеистов мира, один из которых находится в изначально более выгодных условиях. Пойми наконец меня. И да, несмотря на то, что я считаю Кросби Великим хоккеистом, я всегда буду его цеплять по всякому поводу, потому что он косвенным способом не дает раскрыться моему кумиру. Это нормальная мировая практика поведения болел на спортивных сайтах. Никогда тут не будет идиллии. Если идиллия между болелами - значит что-то не так. Постоянно должны быть споры и противоречия. Это рождает истину.

09.11.2014

Индис

Болезный=Болельщик,причём не тупой!

09.11.2014

Упёртый русский

n10nep09 Ноября 2014 | 15:08 В хоккее главное - результат команды, индивидуальная статистика вторична (по смыслу игры). Если хочешь заработать чуть больше денег, то нет, наверное. Но Жене хватает, не волнуйся. И с точки зрения результатов команды у Жени в этом сезоне всё в порядке. Ждём КС.

09.11.2014

Упёртый русский

n10nep09 Ноября 2014 | 14:49 Объективно, в регулярке Кросби имеет лучшую статистику, чем Женя. Значит, он - в первом звене и у него лучше партнёры. Но против него и играют сильнейшие соперники! Уходить в Баффало Женя не хочет - зачем становиться первым парнем на деревне? Всё у него вполне нормально, не переживай. Ждём КС, он всё и покажет. Для Жени - это главное, пойми ты его!

09.11.2014

Индис

Можно шутить,можно подкалывать,не соглашатся,но оскарблять...Ну ладно,делаем выводы!

09.11.2014

Упёртый русский

Марио6609 Ноября 2014 | 14:37 Это не отговорки, это констатация факта. Надо же, Володя Крутов давал фору Грецки и Лемье! И не забывай, что самую убедительную победу одержал сам знаешь кто в 81 году. И в числе разобранных на винтики канадцев был самый великий игрок (как они считают) за всю их историю. :))))

09.11.2014

Упёртый русский

Sправедливый09 Ноября 2014 | 14:26 Ошибаешься, всё дело, как выясняется, в спонсорах или хозяев клубов (как в нхл)! Какую задачу они поставят, так и будет. Если задача - заработать нам денег - это одно. Если задача - максимальный результат на ои, км или чм, скажем - совсем другое. Так что им (спонсорам) и решать.

09.11.2014

Индис

Упёртый русский09 Ноября 2014 | 14:10 Создать эдакий "Дю солей" хоккейный и дрессировать? Такое ЦДКА не могут позволить сейчас цивилизованные страны.:)))

09.11.2014

Марио66

Упёртый русский 09 Ноября 2014 | 14:33 Времена меняются, а отговорки про судей и площадки остаются всё те же.

09.11.2014

Упёртый русский

Марио6609 Ноября 2014 | 14:20 Но при этом эти сборные всегда имели приличную фору, играя в 80 проц случаев на своих площадках, при своих судьях и при своих болельщиках! И разговор (80-е) идёт о лучших за всю историю (по статистике - минимум) игроках за всю историю канадского хоккея, которые забили решающую шайбу (победную, в самом конце игры!) с явным нарушением правил, проигнорированным североамериканским судьёй из патриотических соображений! А наши соглашались играть на таких неравных условиях, потому что думали, что всё равно, несмотря на фору, выиграют.

09.11.2014

Sправедливый

Упёртый русский 09 Ноября 2014 | 14:10 Я сейчас говорю не о политических системах в разных странах, а о максимально сильной игре в хоккей в данном соревновании. И вы, как вижу, без эмоций согласны, что при задаче достигнуть максимально сильной игры с имеющимися в наличии игроками их надо готовить именно по советской системе. Никакой политики, чистый хоккей... ---------------- Не может быть никакого "чистого хоккея" в системах! Система (советская, немецкая, корейская) на то и система, чтобы всё под себя подминать, в том числе и спорт! "Индис" тебе всё правильно сказал! В современном (даже, как у нас чуть-чуть) демократическом обществе такой же системный подход невозможен!

09.11.2014

Марио66

По Малкину. Как бы забавно это не звучало, но из двоих его партнеров по звену, лишь Комо более или менее не выпадает из их с Малычем связки. Дюпуи ни о чём и вообще не понятно где.

09.11.2014

Упёртый русский

Sправедливый09 Ноября 2014 | 13:57 Согласен, сейчас так очень сложно. А почему? Потому что приоритет в СССР был какой? Победа сборной СССР во всех соревнованиях. Результат, для которого было не жалко и потратить денег! А сейчас (и тогда) в нхл приоритет какой? Заработать максимально возможное количество денег для хозяев клубов. Факт. А уже хозяева платят зарплату и бонусы игрокам, персоналу и др. С точки зрения хоккея - первое правильно. С точки зрения жизни и природы людей, как показал опыт - второе. Коллизия вот такая получилась. Но вот у нашего хоккея всё-таки, верю, есть шанс, но он зависит от руководства.

09.11.2014

Марио66

максимально сильной игре в хоккей ----------------- С учетом того, что некоторые сборные, собравшись за 5 дней до начала турнира, играли как минимум не хуже (а зачастую и с куда большей эффективностью), довольно спорное утверждение.

09.11.2014

BattleFish!

Sправедливый09 Ноября 2014 | 13:48 Я вообще не против Сида и его звена, или о том что надо что то ломать, наоборот, очень рад когда пингвины побеждают! Говорю лишь за Малкина, в данном случае только он меня интересует, т.к. чувствую парень не на 100% эффективен! Партнеры полный отстой и ты это знаешь, по крайней мере один, вот был бы Нил и Паскаль все бы успокоились в том числе и Пионер!))) ---------------- во-первых, всё решает тренер... - тренер решает только из того материала, что у него есть, он из него выжимает по максимуму и плевать он хотел на наши чаяния, есть результат - хорошо, нет - плохо и неважно кто там набрал очки а кто нет! Тут все вопросы к менджменту во главе с Ламьё! Согласен, что все не просто, потолок штука коварная, но уверен достойного крайка то Жене можно найти и не обязательно из высокооплачиваемых ТОПов!!! Сид с Женей не так много едят как Тейвз с Кейном по 12 лямов в год каждый!

09.11.2014

SportsMan

5 передач у Сида, вот это круто!

09.11.2014

Упёртый русский

Индис09 Ноября 2014 | 14:04 Я сейчас говорю не о политических системах в разных странах, а о максимально сильной игре в хоккей в данном соревновании. И вы, как вижу, без эмоций согласны, что при задаче достигнуть максимально сильной игры с имеющимися в наличии игроками их надо готовить именно по советской системе. Никакой политики, чистый хоккей...

09.11.2014

Индис

Упёртый русский09 Ноября 2014 | 13:35 Вы понимаете,что спорт это и система соревнований при которой победитель не может находится в более привилигированном положении!Вы всё время говорите,что имелась какая-то особая советска система подготовки.Сидеть на сборе и тренироватся 3-5 раз в день круглогодично?В чём тайна? Это знает каждый дурак,что и медведя так учат ездить на мотоцикле,побольше повторов!Мог много сказать по этому поводу,вспомнить ГДР и КНР да незачем! Все знают,что чем больше дрессуры тем слаженнее коллектив,отточеней движения...Так вот эта система возможна только в тоталитарных странах,где всё выстроено для того чтобы доказать всем,что только у нас могут быть чемпионы,какие же мы сильные и умные!

09.11.2014

Sправедливый

Упёртый русский 09 Ноября 2014 | 13:35 Так это не фора, эта система подготовки! ... ---------------------- Тут ты прав. Но сейчас так просто невозможно!

09.11.2014

Sправедливый

Вообще же для меня странно, что вы не видите того, что Сид более комбинационный игрок чем Женя. Он лучше связывает партнёров, так сказать "плетёт кружева" командной игры. У Малкина есть другие сильные качества, например он намного лучше Кросби "продавливает" индивидуально. Исходя из их особенностей им и подбираются партнёры! Главное что есть командный результат, остальное покажет плей-офф!

09.11.2014

Sправедливый

BattleFish! 09 Ноября 2014 | 11:19 Все ты тут конечно красиво расписал, но как быть с партнерами то, или ты скажешь, что Кома это супер ТОП и самый желанный краек для любого звена, более менее классный парень в звене Джино только Паскаль, да и все это знают, что Малкин вечно играет в кастрированном звене, но это уже вопросы к менеджменту команды, а не к тренеру и тем более к Кросби!) ------------------- Конечно, Кома не соответствует уровню Малкина. Конечно, у Кросби партнёры посильней будут. Но разве сам Кросби ничего не делает? Разве он их (партнёров) не связывает? Разве он своей игрой не вносит лепту в победы. Вот даже по сегодняшней игре: Кунитц (в сравнении с Сидом и Хорнквистом), честно говоря сыграл пресновато и ??? ... На авансцену вышел защитник Летанг. А кто, прежде всего, ему помог набрать 4 очка? Правильно, Сид. Ну и как, на каком основании тренер после игры должен подойти и сказать: "Сид, мы у тебя забираем этих партнёров"? Команда выиграла? Да. Он (Кросби) внёс свою лепту? Несомненно. Зачем трен. штабу что то ломать? Мне бы тоже очень хотелось чтобы у Жени были более сильные партнёры, но, во-первых, всё решает тренер (пока успешно - команда лидер!). Самое интересное, что уже не первый такой тренер. ))) А во-вторых, только я что то слышал о "потолке"? Ну где их взять то? Может Малкину предложить из своего контракта платить хорошему партнёру? ))) А что, взяли б на миллион "какого-нибудь Тарасенко", а ещё четыре ему бы Женя доплачивал. ))) Красота, идиллия!

09.11.2014

Упёртый русский

Так это не фора, эта система подготовки! Хотите -готовьтесь также, не хотите - ваши проблемы, но жаловаться на это не надо, все в равных условиях. И меня сильно удивляет, что мы сейчас почти не пользуемся этим нашим преимуществом. (хотя бы для игроков кхл!) Ведь всем очевидно, что мы сыгранность - это приличная фора, как и вы говорите. Про то, что Малкин играет спустя рукава, никогда не говорил. Не парится - значит, не переживает, что Кросби набрал больше очков, чем он, в данном матче - вот что имеется ввиду. Скорость бега игроков СССР 80 годов (не беру более ранний период,но только потому, что там у всех были более медленные конструктивно коньки!) была объективно выше, чем у нынешних игроков. Они то ведь на сборах сидели, 5 тренировок в день! Сейчас тренируются меньше и за счёт этого бегают в целом медленнее - чудес то не бывает. И, кстати, большое количество игр для физического состояния не заменит специальный тренировочный процесс, благодаря которому происходил выход на пик формы к определённому соревнованию. И за счёт этой подготовки наши игроки выглядели (и играли) на равных с самыми талантливыми канадцами за всю историю игры (Грецки, Лемье, Ги Лефлер).

09.11.2014

BattleFish!

Индис09 Ноября 2014 | 11:21 я тебя понял, позже напишу ответку по почте, и ты меня заодно спросишь по поводу геймцентра, все расскажу и покажу!)))

09.11.2014

Индис

Упёртый русский09 Ноября 2014 | 11:50 Михайлов,Петров и Харламов были самой звёздной тройкой в СССР и не уступали в большинстве игр канадцам-для этого,в том числе,они были и созданы и наигрывались годами!Конечно советский хоккей в те времена блистал в борьбе,в основном, с канадцами любителми и полупрофессионалами,другие страны ещё тренировались,учились и победа любой ценой -это была победа ЦК КПСС.Не спорю,тройка шикарная, как и КЛМФК,но то,что они МНОГИЕ ГОДЫ были вместе-это больша фора перед соперниками,при прочих равных! О том,что Малкин играет спустя рукава(не парится)-ерунда! Он играет как спортсмен и побеждать хочет в каждой игре,а не только за российский флаг,вопрос как получается?Ведь он играет не в КХЛ,здесь соперники классом повыше!Так что всякое бывает(стабильность!!!):)) Относительно твоих сравнений Кросби,Малкин vs Грецки,Лемье даже не знаю что сказать.Может быть,но не рановато судить ли,да и игра уже другая!Такие скорости,такая жёсткость...

09.11.2014

Упёртый русский

Индис09 Ноября 2014 | 11:21 А вот Харламов с Петровым и Михайловым не уступали по игре, силе и статистике любой тройке канадцев, которая играла против них, а большинство - превосходила. Также, кстати, как КЛМФК, которые, в том числе, играли против Лемье-Мессье-Грецки, Коффи-Бурк.

09.11.2014

Упёртый русский

Баффало - просто слабая команда, которую можно класть одной левой - вот вывод из этого матча. Беспомощность её удивляет. Питтсбург выиграл, набрал очки -молодцы. Кросби сыграл хорошо, но ничего выдающегося не показал, большинство его пасов не делали результат и партнёры не забивали после них в пустые ворота. Малкин сыграл средненько, но свой гол забил. Лучшим у ПП скорее действительно был Летанг, всё-таки 2+2 минимум не уступает таким 0+5 у Кросби. (согласен с космонавтом33) Переживать Малкину стоило, если бы он играл за Баффало - там бы он мог набрать и 3 очка, но команда при этом бы безнадёжно проигрывала. А так - очки набирает, играет много, деньги получает хорошие - чего париться то? А если думать о месте в истории и величии вообще, то надо обсуждать матчи в кс - они показывают, кто есть кто. Да и если ориентироваться на М. Лемьё или Грецки, то тот же Кросби (и Малкин) по сравнению с ними откровенно слабы, и по статистике, и по игре.

09.11.2014

Индис

BattleFish!09 Ноября 2014 | 10:04 Привет!Я игру тоже не смотрел,по известным обстотельствам, и также у меня встречаются заковыки с гейм-центром (попрошу косультацию по этому вопросу у тебя по другому каналу связи),но могу сказать,что всё-таки Сид стабильнее и немного выше классом Жени,имхо,и Марио и Ко это понимают.) -------- Весёлый©09 Ноября 2014 | 10:36 Привет!"Обстоятельства"т.е.игру "складывают" люди-игроки или я чего-то не знаю экстраординарного в этой конкретной игре,Марио66? ------------- Sправедливый09 Ноября 2014 | 10:36 Привет!Конечно,есть болельщики и есть фаны для которых их кумир,безусловно лучший в мире!У меня когда-то таким был Харламов.Этому есть обьяснение...ты знаешь !

09.11.2014

BattleFish!

Sправедливый Все ты тут конечно красиво расписал, но как быть с партнерами то, или ты скажешь, что Кома это супер ТОП и самый желанный краек для любого звена, более менее классный парень в звене Джино только Паскаль, да и все это знают, что Малкин вечно играет в кастрированном звене, но это уже вопросы к менеджменту команды, а не к тренеру и тем более к Кросби!)

09.11.2014

Месси лучший бомбардир в истории еврокубков

У Кросби всегда лучше остальных получалось набирать по пять очков за игру, пусть даже чистыми пасами, было это и не один раз. У Овцы лучше остальных получалось делать покеры, но голами. У Малыча, набирать несколько очков разного значения, но при этом делать все это шедеврально.

09.11.2014

Sправедливый

n10nep09 Ноября 2014 | 06:30 И да, мне обидно, что Малкин деградирует как игрок, превращаясь, как и Овечкин в игрока большинства и вантаймера от синей. ------------------- Чуть не забыл самого главного! Малкин абсолютно не деградирует! Только в твоих негативных фантазиях! Но к Малкину то твои фантазии какое отношение имеют? ))) Короче, проспись и встань с позитивной ноги! Тогда и увидишь, что у Жени всё в порядке!

09.11.2014

Sправедливый

n10nep09 Ноября 2014 | 06:24 Не поверю, что у него не появляется зависть после таких моментов и он играет только чтобы приносить пользу команде) ------------------- А что такое спортивная зависть? ))) Злость, спортивная злость, конечно, появляется и это можно было увидеть как раз во втором периоде. Малкин к тому моменту, когда Кросби уже набрал 5 очков, имел в своём активе лишь двухминутное удаление. И он "включился", вышел во втором периоде 10 раз (Кросби - 6), при этом ведь ещё и штраф досиживал в начале периода! И всё-таки в конце периода он забил гол! Ну молодец же! ))) Порадуйся за него! А то, что Кросби сегодня сыграл на порядок лучше Малкина, так это "проблема" самого Кросби. ))) Не проще ли и за него тоже порадоваться! ))) Ну как же можно, да? Это же враг! Вот и прёт, как раз из тебя зависть! Причём, чёрная!

09.11.2014

Sправедливый

В третьем периоде и Малкин и Кросби выпускались на лёд по 6 раз! То есть одинаково. Но, если Сид не затягивался с заменами (47 сек. в среднем), то Женя, видимо, ещё не раз очень хотел отличиться и постоянно переигрывал свои смены (1.05 в среднем - это много). Но, это так маленький штрих. ))) Но всё-таки, это вновь говорит нам о том, что Кросби очень командный игрок. Набрал сам очков - даёт другим. Набирайте! )))

09.11.2014

Sправедливый

Индис09 Ноября 2014 | 10:01 Ну вот видишь-это показательный ответ "пионеру" на его первый вопрос о дискриминации ... ------------------------ Привет. Всем привет! Ответ показателен не только "пионеру", но и тому же "Делавару". Получается, что отдельно взятый хоккеист может набрать 5 очков и стать первой звездой матча и всего игр. дня отыграв менее 16 минут. Только вот доказал это опять не какой то их любимец, а Кросби. Вот и обидно ребятам. ))) Кстати, "пионер" (и опять таки по аналогии "делавар"), тренерский штаб услышал тебя, Малкин то выходил номинально в первой пятёрке. И что, так лучше? P.S. ("пионеру") Получается Малкин самый известный в мире клоун? ))) А ты, если не успокоешься, станешь самым безызвестным. Только твой монитор тебя и видит, ну и нам веселуха )))

09.11.2014

Весёлый cancels War-Sheep

Индис09 Ноября 2014 | 10:01 Марио66 прав, это скорее следствие складывающейся игры, чем аргумент в пользу неущемления прав М.

09.11.2014

Марио66

BattleFish! 09 Ноября 2014 | 10:04 Такое чаще всего бывает, когда к концу второго периода Питтсбург ведёт с более чем уверенным преимуществом.

09.11.2014

BattleFish!

Индис09 Ноября 2014 | 10:01 Привет! Я реально удивился, Кросби отыграл меньше чем Тарасенко, странно, и это кстати не первая игра когда у Сида и его партнеров маленькое время! Опять же, игру не смотрел тяжело судить почему!)

09.11.2014

Индис

BattleFish!09 Ноября 2014 | 09:46 Ну вот видишь-это показательный ответ "пионеру" на его первый вопрос о дискриминации в "пингвинтнике" Джино! Примерно то же самое и с другими "железными" аргументами :)))

09.11.2014

BattleFish!

Офигеть, просто потрясающе, у Малыча аж 20 минут, а у Кросби всего 16, вот это номер!)))

09.11.2014

Весёлый cancels War-Sheep

n10nep Возвеличивание Кросби - короля регулярки продолжается --- Когда проснешься, вспомни что кое-кто в прошлом или позапрошлом сезоне верещал "Бержерон? Не знаю никакого Бержерона? Что же он в регулярке так не играл и очков не набирал?"

09.11.2014

BattleFish!

1 очко Малкина меня расстроило друзья, особенно грустно стало когда увидел в списке ассистов Кому! Ну ведь Баффало надо было Жене накидывать по бане, игру не смотрел! С такими движениями третье звено Тарасенко обгонит Малкина в битве при Арт Россе!)))

09.11.2014

1st~Tornado

Там Хопкинса на пенсию отправили, а вы тут со своим Кросби)

09.11.2014

Скушай яблочко Лях

Клоуны диванные тут желчью изливают! Малкин получает бабло,команда идёт на первом месте,Малыч постоянно очки набирает. Да,не так много ,как хрустальный,но игра идёт за клуб,а не за личную статистику.

09.11.2014

Индис

n10nep09 Ноября 2014 | 06:29 Возвеличивание Кросби - короля регулярки продолжается))) ---------------- Будешь продолжать утверждать,что ты обьективен?Что ценишь Сида как игрока?Большинство твоих комментов по этой теме-примитивный,оголтелый фанатский трёп!Скузи!

09.11.2014

Индис

n10nep09 Ноября 2014 | 06:24 Ложусь спать и жду по прошествии нескольких часов клосбоглоров с криками о том, что у Жени все хорошо))) ---------------- Ложись,болезный,спать ложись.Иногда лучше спать чем говорить!Для тебя каждое очко Сида-как серпом.....

09.11.2014

космонавт33

превращаясь, как и Овечкин в игрока большинства и вантаймера от синей. -------------------------------------- Кстати,на Ови зря гонишь,он сейчас реально на команду пашет...Просто и исполнители,и тактика,который год конечно не под его снайперские задатки

09.11.2014

космонавт33

Чего-то ты сегодня такой злой?)У Малкина 20-57 игр.время,у Кросби 15-52...да,партнёры по звену в сравнения конечно не идут,но Женя как раз в этом сезоне по очкам стабилен...Ну набрал Кросби 5,кстати,очень заслуженно,не смотря на 3вторых паса,но король в этом матче Летанг со своими 2+2 по крайней мере для меня))) З.ы. Да возможно Малкин и раскрылся в другом клубе по-новому играя,например,за условную"Филадельфию",НО ты правильно сказал:"Женя сам выбрал себе карьеру"...так,что Сид и лига тут не причём"...Как говорят в американских фильмам"он просто хорошо делает свою работу")))

09.11.2014

Антон Семёнович Шпак

Вывод прост: перед играми с Баффало Сида и К брать архинеобходимо! Иначе удачи не видать, имхо...))

09.11.2014

LexSM

n10nep Простите, вы в каком клубе НХЛ сейчас играете? Сколько очков набрали?

09.11.2014