СКАзка кончилась

Krotyra

Игорь Еронко вы поймите, у каждого свои вкусы на игру. Это как кому-то соленое нравится, а кому -то сладкое:))) Просто зацепила Ваша фраза про "незамысловатый стиль". Во первых все таки что б ЦСКА играть как сборная Канады в финале посл. чемпионата мира - надо иметь и исполнителей как в сборной Канаде на последнем чемпионате мира. Я честно говоря финал не досмотрел... лег спать:))) У ЦСКА оборона начинается с зоны АТАКИ соперника и то что соперники к этому не готовы и случаются перехваты и шальные моменты ("корявые") говорит о том, что тренеры соперников ЦСКА не могут найти этому противоядие. Да я тоже не вижу у ЦСКА много размашистых передач в одно касание (большинство не в счет) - но и играют они при всем уважении не со сборной моего двора, а с профессиональными хоккеистами. А вот смотрю серию на Востоке и не создается впечатление, что там уже финал конференции, а не регулярка идет:)))

28.03.2016

Игорь Еронко

2Krotyra: я не понимаю, что вы пытаетесь доказать или внушить. Стереотипы оставьте другим авторам. А всем клише по типу "перестал играть в обороне" и "думал только об атаке" место разве что на свалке. Что такое по-вашему "играть в обороне"? И что такое "атакующий хоккей"? Вы тут много раз Канаду вспоминали. Ну так посмотрите тот же финал последнего чемпионата мира и посчитайте, сколько у канадцев было свободных входов в зону атаки, посмотрите, какую схему они для этого использовали, сколько затем следовало взаимодействий, и какими они были. Может, поймете, чем отличается стиль Маклеллана от стиля Квартальнова. Атаковать можно очень по-разному, примитивно и совсем нет, и в обоих случаях не забывать об обороне.

28.03.2016

И.Сталин

Уважаемый, Krotyra. В прошлом году в серии ЦСКА -СКА. после счета 3:0 , начался откровенный слив в пользу СКА. Смотреть даже было не приятно. СКА тащили за уши к кубку Гагарина. Вы знаете, что опытному судье сломать игру команде ничего не стоит. Я боюсь , что дисквалификация Флэта была надуманная и это, повторюсь,начало слива ЦСКА.

28.03.2016

И.Сталин

Дисквалификация Флэта на 4 игры - это позорище. Убрать лучшего игрока команды. Никакого удара в голову Шипачеву не было. Смотрел специально запись. Это похоже на слив. В четвертой игре судьи сломают игру ЦСКА удалениями в 1 тайме. Вот увидите. Всё так и будет.

28.03.2016

Krotyra

Кстати перед п-офф все специалисты, далеко не мы с Вами уважаемые болельщики говорят в один голос, что "п-офф выигрывает защита", "п-офф выигрывают третьи и четвертые звенья" - как оказалось на деле этим принципам придерживается тренерский штаб ЦСКА. ЦСКА привез Словану 4-0 в серии, 4-1 Торпедо и везет "самую играющую команду Запада" (по мнению специалистов и аналитиков) 3-0 в серии. И о боже - у ЦСКА примитивный стиль:))) конечно хотелось бы что б ЦСКА перестал играть в обороне и думал только об атаке и получал каждую игру по два - три привоза... как ММГ и СЮ... тогда б это всем нравилось... была б интрига... а ЦСКА не дает интригу - поэтому и скучно и примитивно!!! "В каком-то смысле печально, что основанный на "физике" во многом незамысловатый стиль приносит в КХЛ успех" - просто убивает честно слово!!! Если стиль незамысловатый - то есть противоядие - а 11-1 говорит о том, что нет. И будет скоро 16 - (1-3).

27.03.2016

сандиниста

Еронко в своём репертуаре. Сперва придумывает теорию, а потом подгоняет под неё факты. Если факты с теорией не дружат - тем хуже для фактов.

27.03.2016

Долой 37-ой!

Игорю Еронко не нравится ЦСКА, потому как Хельмута Гунаровича в 1977 из Динамо умыкнули. Злопамятный какой...

27.03.2016

внеигры

Набросы, вбросы, выбросы, битье по рукам и голове, толчки "свалки" у ворот – это стезя ЦСКА, среда, в которой судьи не видят или не хотят, в любом случае СКА в этом сезоне с ЦСКА не светит и журналисты объявили об этом первыми.

27.03.2016

ну я

Есть мнение... СКАзка КОНЧИЛАСЬ - вот это заголовок. Будь креативнее товарищ журналист! 17:44 Красиво!

27.03.2016

ну я

Krotyra Да не менял коуч вратарей просто так, там Галимов получил повреждение практически не совместимое с игрой...

27.03.2016

Есть мнение...

СКАзка КОНЧИЛАСЬ - вот это заголовок. Будь креативнее товарищ журналист!

27.03.2016

Krotyra

Игорь Еронко при всем к Вам уважении, прокомментирую Ваши пояснения с Вашего позволения: "Я говорю о философии игры, о выбранной модели. Если сборная России возьмется играть с Канадой в силовое давление с акцентом на разрушение, она влетит как миленькая. На любом уровне" - а если она будет играть как Ска, Магнитка или СЮ, что будет??? Последние наши результаты игр с Кленовыми листьями по моему говорят об обратном:))) молодежка не в счет - там как раз играют БББ - бей беги борись:))) "И объяснил за счет чего Быков и Захаркин грохнули Квартальнова" - ну это мне объяснять не надо, я внимательно смотрел прошлогоднюю серию и скажу так - да Дмитрий Квартальнов ошибся, что стал менять вратарей, а вторая причина - она же главная, ну это как вчера с 36 по 111 минуту у Ска ни одного удаления - фантастика, оказывается нет:))) А +/- - один из самых бестолковых показателей в хоккее - ну тогда я не знаю о чем писать, может голы и пасы тоже второстепенны - главное владение шайбой и красивые раскаты - с выходом из зоны через пас:))) Я кстати только сейчас смотрел СЮ и Магнитку - у меня один вопрос, эти ребята в обороне играть вообще умеют??? А так в принципе, то что я хотел написать за меня сделал "Ну Я" - какие есть исполнители у Квартального так и играют, заметьте звено Радулова - Да Коста играет не так как звено Телегина и Любимова:)))

27.03.2016

ну я

mishkin63 В следующем сезоне.

27.03.2016

mishkin63

победы для ЦСКА закончились, теперь будет СКА выигрывать!

27.03.2016

ну я

Я может что то не совсем понимаю, но по моему ИГРА НА РАЗРУШЕНИЕ это то что всегда делал со своими командами и с Казанью и со сборной Билл. Во многом можно согласиться с Игорем Еронко, кроме пожалуй одного: стиль может нравится, может нет, но то что приносит результат в то и будет играть команда у хорошего тренера. Квартальнов исходит из возможностей своих игроков и выжимает их на 100%. А разговоры:" Мы играли красиво, но проиграли", это для болельщиков. И ещё не считаю стиль ЦСКА некрасивым, хотя понятно, что КЛМ были зрелищнее. Но не надо забывать, что тогда и скорости были гораздо ниже.

27.03.2016

Игорь Еронко

Трафик - это присутствие игроков атаки под воротами на линии броска, создающее помехи вратарю. За счет трафика можно выполнять разные задачи. У ЦСКА - акцент на добивания.

27.03.2016

Игорь Еронко

Да при чем тут связки, Фетисов и Красная машина? Я говорю о философии игры, о выбранной модели. Если сборная России возьмется играть с Канадой в силовое давление с акцентом на разрушение, она влетит как миленькая. На любом уровне. Вы видели прошлогодний СКА? А нынешний "Салават"? А "Магнитку"? Вообще отличий от ЦСКА не видите? Я же в тексте провел параллель. И объяснил за счет чего Быков и Захаркин грохнули Квартальнова. А вы мне все про Красную машину. "Чикаго", "Даллас", "Вашингтон", "Тампу" посмотрите. Вспомните чемпионат мира и сборную Канады, как они играли 4-1 в атаке на тех самых постоянных открываниях, о которых я уже писал. Вот такая игра - перспективна. Но в том-то и дело, что армейцы играют совсем по-другому. А +/- - один из самых бестолковых показателей в хоккее. Аналитические отделы клубов НХЛ его даже не учитывают. Потому что в отрыве от конкретных моментов и кучи дополняющих картину статистических данных, которые и сами по себе куда показательнее, он совершенно бесполезен.

27.03.2016

Krotyra

Последняя фраза это победа Канады в финале ОИ 2010 года со счетом 3-2 в ОТ.

27.03.2016

Krotyra

Игорь Еронко, времена красной машины прошли, таких связок как Крутов-Макаров-Ларионов с гениальными Фетисовым и Касатоновым сзади уже нет, так же нет и звена Каменский-Хомутов-Быков, которые могли играть с закрытыми глазами друг с другом и раскатывать всех и вся. В каждой команде в СССР были такие звенья и в Динамо, КС, Спартаке (даже так написал), Химике. Все это достигалось неимоверными тренировками и годами наигрыванием связок. Сейчас этого нет, так как "трафик" хоккеистов из команды в команду превышает все разумные пределы:))) Зато сейчас есть показатель очень полезный, который мы взяли у НХЛ. Он называется +/-. Если Вам не трудно посмотрите этот показатель у лидеров Ска и тех игроков ЦСКА, которые попадают под ротацию (я не говорю о лидерах даже) и вопрос кто полезней будет на ближайшем ЧМ мне кажется отпадет сам собой. Надеюсь тренеры сборной тоже обратят внимание на этот показатель. А говорить о примитивности стиля команды, которая в данном П-офф пока выиграла 11 игр - проиграв всего 1 игру.... ну я не знаю, давайте тогда ругать Канаду, которая в финале выиграла 1-0, за то что не выиграла 10-0. Имхо.

27.03.2016

Игорь Еронко

2 Есть мнение...: вы плохо смотрели Олимпиаду и особенно ЧМ. ЦСКА не делает ставку на контроль шайбы. Да, Канада тоже очень много внимания уделяет темпу и движению, но при этом старается играть на открываниях, постоянно применяет так называемый give and go. То есть модели игры принципиально отличаются. Никакой ностальгии нет. Есть понимание того, что может работать на мировом уровне, а что - нет. И, между прочим, сборная СССР прекрасно играла в давление и под давлением. А частности, типа работы на пятаке, можно выносить за скобки, потому что сейчас даже самые креативные созидательные команды прекрасно умеют использовать этот аспект.

27.03.2016

Fibber

Есть мнение...Полностью согласен.

27.03.2016

Док

Игорь Еронко ========= Стесняюсь спросить - а что такое трафик?

27.03.2016

Игорь Еронко

ЦСКА при Квартальнове всегда играл в разрушение. Не от обороны, а в разрушение, активное разрушение по всей длине площадки, но сути-то это не меняет. Нет никаких ярлыков, есть глаза, которые видели уйму самых разных моделей и систем игры. Достаточно посчитать соотношение созидательных и разрушительных ТТД хотя бы за отрезок в 5 минут, и все про игру армейцев сразу станет понятным. Если вы оперируете категорией "моменты", то посчитайте, сколько из них созданы за счет форчекинга, сколько - за счет трафика, и какое количество игроков в них было задействовано в активной стадии. Тоже вырисуется определенная картина. А что до красивых розыгрышей и комбинаций, то они случаются иногда, однако в основном являются следствием импровизации. Позволенной очень немногим. Потому что установка в целом предельно простая - без остановки грузить шайбу под ворота. Этот хоккей родом из АХЛ. Замешанный на физике и огромной глубине состава. Достаточно сбалансированный, но примитивный и несостоятельный на мировом уровне.

27.03.2016

Есть мнение...

ИГОРЬ ЕРОНКО: "В каком-то смысле печально, что основанный на "физике" во многом незамысловатый стиль приносит в КХЛ успех." - примитивно мыслишь, бъешься в ностальгии по доисторическому стилю великой "красной машины" с её раскатками и разрисовками в зоне соперника, так те времена ушли давным давно. Скорости сильно возросли, уметь накрывать соперника и держать шайбу под своим контролем на высоких скоростях - вот новый стиль, уметь работать за воротами и находить на пяточке точным пасом открывающихся партнеров - вот новый стиль, и Канада год назад на ЧМ прекрасно продемонстрировала, какой хоккей побеждает сегодня!

27.03.2016

Krotyra

Уважаемый Игорь Еронко - (а не в разрушение, как Квартальнов) ??? Что этой фразой Вы имели ввиду??? Вы смотрели первые две игры в этой серии??? Счет 3-0 и 3-2 не должен вводить в заблуждение, у Питера очень ОЧЕНЬ хорошо играл вратарь. Если б ЦСКА удалось реализовать хотя бы треть моментов - то счет был бы 6-0 и 6-2 в обеих играх минимум. Смотрите хоккей, а не ставьте ярлыки. У ЦСКА не меньше чем у других команд наигранных комбинаций и красивых розыгрышей, а то что их соперники и в равных составах и в большинстве ничего поделать не могут... это огромная заслуга тренерского штаба Московского клуба.

27.03.2016

Игорь Еронко

Ни Канада Бэбкока, ни, тем более, Канада Маклеллана столь примитивно не играла. На ОИ кленовые играли в сбалансированный хоккей (а не в разрушение, как Квартальнов) с рядом интересных взаимодействий, не ограничивавшихся мыслью "вход в зону - бросок". Поймите, на международных турнирах нет возможности менять по 10 игроков. Там все в одинаковых условиях по "физике". Поэтому приходится что-то выдумывать и в атаке, потому что одними набросами сыт не будешь.

27.03.2016

Krotyra

В каком-то смысле печально, что основанный на "физике" во многом незамысловатый стиль приносит в КХЛ успех. - после этой фразы перестал читать. Мне игра ЦСКА очень нравится, так как по мимо жесткого прессинга, предельной скорости и строжайшей дисциплины (Раду в счет не берем - ему можно чуток больше чем остальным) - ЦСКА в равных составах создает огромное количество голевых моментов, чем его соперники похвастаться не могут, т.к. их прихватывают с начала игры и до конца. Как назвать этот стиль - спросите у специалистов, но в похожем стиле на всех последних ОИ да и на чемп. мира нас бьют североамериканцы. Или с этим автор тоже спорить будет? А может и не смотрел он последние ОИ и ЧМ.

27.03.2016

AlexCS4

hadzipanagis Ковальчука вчера надо было ЗАСТАВИТЬ ИГРАТЬ. именно так. биться за команду. Так-то, Илья - СПАРТАКОВЕЦ ПО ДУХУ. найти нужные слова к игроку, тем более к такому как Илья, это дорогого стоит. ==================== О, еще один сектант мифического духа и уже почти мифической хоккейной команды! Чтобы мифический спартаковский дух не выходил, надо зад пластырем заклеивать. Помогает. Титов проверял.

27.03.2016

СС (Света Слепцова)

Ну я - имела ввиду "великого" нашевсё, сидящего который матч на трибуне.

27.03.2016

Док

Иван-крестьянский сын В каком-то смысле печально, что основанный на "физике" во многом незамысловатый стиль приносит в КХЛ успех... - А по моему, после ухода из хоккея Легендарной пятёрки ЦСКА, а также Хомутова с Быковым всё стало крутиться вокруг "физики"- мысль и взаимопонимание из хоккея ушли... 08:53 ====================================================================================================== Не согласен. В принципе. Перефразируя великого футбольного тренера, касаемо лабуды про стиль: есть стиль дающий результат, а есть не дающий оного. И самое главное - все зависит от имеющегося материала. P.S. Да, вообще-то ЦСКА пока не достиг результата))).

27.03.2016

ну я

СС (Света Слепцова) Судей имеешь ввиду? Так их вчера уже с 3 периода выпустили

27.03.2016

СС (Света Слепцова)

Да, пора Зубова выпускать свое секретное оружие на 4 матч, может и поможет вытащить пару матчей. Но все равно наши выиграют у Петрограда эту серию.

27.03.2016

Джин_SM(v3)

Иван-крестьянский сын Ну, период тройки Морозов-Зиновьев-Зарипов был вполне себе игровым... Да и сейчас тройка Мозякина отнюдь не "бегает", а играет... Но в целом, то время ушло...

27.03.2016

Иван-крестьянский сын

В каком-то смысле печально, что основанный на "физике" во многом незамысловатый стиль приносит в КХЛ успех... - А по моему, после ухода из хоккея Легендарной пятёрки ЦСКА, а также Хомутова с Быковым всё стало крутиться вокруг "физики"- мысль и взаимопонимание из хоккея ушли...

27.03.2016

ну я

erik.karnizov ЦСКА вчера играл в гостях, а это все же не одно и тоже что дома...

27.03.2016

erik.karnizov

разные матчи мы смотрели с автором статьи, только слепой может написать, что в овертайме СКА был обречен. отличная игра со стороны обеих команд, ЦСКА повезло больше, думаю это решающий матч всей серии, выиграй вчера СКА и все пошло бы по сценарию предыдущих двух серий с Локо и Динамо, но победил ЦСКА, наверное второго выхода не будет, хотя если объективно, вчера ЦСКА уже был не тот, что в первых двух матчах серии, человеческие силы не беспредельны

27.03.2016

740

А слабо цску на допинг было проверить? Чо- та обычно они(радуловы и т.п.) перед ЧМ все срочно травмы получают.... не желают перед ВАДА светиться....

27.03.2016

LTZ

В каком-то смысле печально, что основанный на "физике" во многом незамысловатый стиль приносит в КХЛ успех... На физике, провалах допингтестов и замене тех, кто их провалил в день матча. Но КХЛ никогда это не признает, а вот на ЧМ или будет туго или из ЦСКА там будет 1-2 человека

27.03.2016