Потолок зарплат и изменение лимита на легионеров. Что ждет российский футбол?
Хоккейная сборная провалилась на чемпионате мира, футбольная — на Евро-2020, а баскетбольная не пробилась на Олимпиаду. Время народного гнева и принятия каких-то решений на высоком уровне.
В пятницу вице-премьер РФ Дмитрий Чернышенко сделал громкое заявление: «Это не те результаты, которых от нас требуют налогоплательщики и правительство. В ходе прямой линии президент сказал о необходимости принятия кадровых и управленческих решений в спортивной отрасли. Засилье легионеров, перегретый рынок зарплат спортсменов, непрозрачные критерии отбора — все эти проблемы требуют безотлагательных действий».
До середины июля Минспорт РФ со спортивными федерациями и профессиональными лигами должен дать предложения по установлению потолка зарплат спортсменов. Также ведомство выработает предложения по оптимизации числа легионеров в российских командах и требования к ним.
Что ж, какие-то шаги давно напрашиваются. Введение потолка зарплат в футболе обсуждается больше десятка лет. В первую очередь это касается молодежи, которая в 18-19 лет может получить первый контракт в 500 тысяч евро и на этом успокоиться. Звучали интересные предложения. Скажем, чтобы средства замораживались на отдельном счете, доступ к которому игрок мог бы получать по достижении 23-25 лет.
Вопрос только в установленных сроках — до середины июля. Как за две недели настолько глубоко проработать вопрос, чтобы выходить с финальными предложениями? Это должно быть какое-то мощнейшее исследование — с изучением законодательной базы и с учетом российского и зарубежного опыта.
Скажем, в хоккее потолок зарплат введен уже давно. Насколько помогает — вопрос открытый. Если судить по мировым чемпионатам последних лет — толку не так много. Может, эта мера плохо продумана, а нужна другая. Или ее обходят хитрыми способами. Здесь, на мой взгляд, изучать и изучать. Никак не две недели.
Аналогичная ситуация и с лимитом. Для начала скажу, что смущает словосочетание «засилье легионеров». То есть посыл изначально дается такой, что ограничения на иностранцев надо ужесточать? А если исследование выявит, что, напротив, их надо ослабить? На днях бывший спортивный директор «Локомотива» Эрик Штоффельсхаус в интервью «СЭ» приводил четкие аргументы, почему лимит стоит вообще отменить. В качестве примера рассказав, как в клубах ставят задачу найти на определенную позицию российского футболиста, и задаваясь вопросом: а если на рынке нет исполнителя с паспортом, который бы соответствовал уровню клуба? Тогда кто-то будет играть «по блату»? И о каком развитии футбола можно вести речь?
Из-за лимита в РПЛ много россиян, вот только у тренера сборной все равно выбор, по словам Штоффельсхауса, из 15 человек. Тех, кто хоть как-то соответствует уровню Евро.
В России не знают, что делать после поражений, — оправдания выглядят нелепо. И в футболе, и в хоккее
Преференции россиянам очевидно тянут их оклады вверх. Ужесточение лимита повысит спрос на наших соотечественников, им будут предлагать еще более высокие контракты. Как это совместить с потолком — еще один сложный вопрос.
В общем, желание развернуть ситуацию в лучшую сторону — дело хорошее. Главное здесь — избежать крайностей и изменений ради изменений. Ждем середину июля.
Vitaly Godlevsky
Сейчас, ребята в пиджаках, взяв "по козырек" (президент же сказал...) за две недели придумают очередную ерунду и опять будем "катать квадратное и таскать круглое", как и везде у нас…Хотя все просто. Не боятся и принимать решения не " в угоду", а как надо, пусть они иногда и не будут соответствовать некоторым "посылам сверху» ….
27.07.2021
Василий
Надо купить всю итальянскую команду целиком и дело с концом. Простенько и со вксусом. Дешевле будет.
16.07.2021
Это Я
Как не парадоксально, но в Бельгии, Дании, не говоря уж о более престижных лигах лимита нет, а хорошие футболисты постоянно появляются в лигах
08.07.2021
ШамильК
не нужно никаких потолков зарплат, нужно сделать футбол любительским как был в ссср .
05.07.2021
Денис Лактионов
Как это нет Калтан должен был получить % от сделки с Монако об этом неоднократно писалось в С-Э
05.07.2021
Валерий Баранов
Это преступление,если "рукопашник" Дзюба в день получает,получает,а не зарабатывает,больше чем врач или учитель в год.
05.07.2021
Денис Лактионов
А по 8 легов в каждом нашем клубе не виноваты в поражениях от Маккаби, Динамо, Нефтчи, Лудогорца? Лучше уж тогда лимит сделать, чтоб по 8 россиян играло, хуже не будет, чем с одними инострами, и для сборной больший выбор игроков будет, чем сейчас.
05.07.2021
allerc
Потолок зарплат вводить бессмысленно. Клубы его обойдут всякими схемами с выплатой премиальных, вознаграждениями в натуральной форме и пр. Нужно просто отменить лимит. Жирным котам пора худеть.
05.07.2021
Erast Kunenkov
> и задаваясь вопросом: а если на рынке нет исполнителя с паспортом, который бы соответствовал уровню клуба? Чего-чего? Вам "Маккаби", загребское "Динамо", "Нефтчи", "АПОЭЛ" и "Лудогорец" плохо объяснили, где ваш уровень? Тогда бери своё бабло и вкладывай его в футбольную школу при клубе. И позаботься о том, чтобы исполнители, которые там готовятся, наконец начали соответствовать уровню хотя бы дворовых европейских чемпионатов.
05.07.2021
Erast Kunenkov
Ну, началось. "Ой, да кто будет решать", "ой, да кто будет определять"... Да, нужны исследования. А вопрос про легионеров только Чернышенко поставил? До него он ни в одну голову не приходил? Правда? Так, может, тогда всё руководство РФСи ФХР надо разогнать и поставить руководить Чернышенко, раз он один такой умный? А если в головы вопрос приходил, значит, есть давно и люди, которые им занимались, и есть исследования с результатами. Более того, ни один чиновник масштаба Чернышенко не стал бы делать подобных заявлений, не опираясь на цифры, которые ему подготовили и положили на стол. И если он это сказал – будьте спокойны, результаты соответствующего исследования уже лежат у Чернышенко на столе. С графиками и сравнениями по разным видам спорта и странам.
05.07.2021
Knight Rider
Всем сразу будет видно, что клубам проще купить готового игрока, чем растить своих
05.07.2021
Argor
Нет такого требования для сборной "чтоб играл в РПЛ". Есть требование "лучший из имеющих гражданство страны". Если лучшие тянут только уровень ФНЛ - значит собираем сборную из игроков ФНЛ.
05.07.2021
Argor
Зато всем будет сразу видно, что в стране даже игроков уровня РПЛ нет и от сборной ждать нечего.
05.07.2021
serzh.sergeey
Так доведи же до нас истину, хлопчик одарённый:scream:
05.07.2021
serzh.sergeey
В данной статье по виноватом вопрос не задавался!
05.07.2021
serzh.sergeey
Необходимо разработать и реализовать программу по прекращению бюджетного финансирования профессионального спорта (футбола и хоккея в первую очередь). Тогда само собой отпадут вопросы по зарплатам и лимитам(!
05.07.2021
Knight Rider
>Из-за лимита в РПЛ много россиян, вот только у тренера сборной все равно выбор, по словам Штоффельсхауса, из 15 человек. без лимита тренер сборной даже на полноценный состав не наберёт
05.07.2021
barsuk 14
Потолок зарплат при наших реалиях будут обходить через различные бонусы, подъемные и еще черт знает через какие выплаты. Потолок работает только в закрытых лигах при строгом контроле. У нас это будет примерно так, зарплата + бешенные бонусы за все что можно и хорошая идея будет опошлена.
05.07.2021
Gabus
Извечная русская дилемма- кто виноват, и что будем делать!
05.07.2021
Злобный Пупс
и много ли в СССР, футболисты выиграли,не забывайте, что в сборной играли 8 украинцев ,2 грузина ,1 армянин,ну и татарин на воротах
05.07.2021
Злобный Пупс
давно ли, Тчуйсе и Робсона ,за счастье считали, радуйтесь тому , что есть
05.07.2021
Злобный Пупс
да хоть чёрта в ступе ставь, результата не будет
05.07.2021
Злобный Пупс
и сколько сидит на лавке Зенита молодых дорований?
05.07.2021
DOKAfam
Вот из-за таких командиров Черчесов и считает, что он госслужащий.
05.07.2021
sewsky.george
Все обсуждения от потолка зарплат до лимита, это ни о чем. Пока не будет серьезного обсуждения, и главное реальных действий в системе детско-юношеского футбола. Все остальное это изображение деятельности.
04.07.2021
sewsky.george
Если потолок на зарплаты ввести, а лимит отменить, тогда останется только одно: набрать негров из Африки, пусть играют за честь страны по дешевке.
04.07.2021
sewsky.george
И чего? Набрать негров из африки, пусть сражаются за честь страны по дешовке?
04.07.2021
sewsky.george
А региональные клубы играющие в РПЛ на деньги обласных бюджетлв, губернаторский футбол в какую категорию?
04.07.2021
sewsky.george
Согласен. Что-то я тоже начинаю хотеть пришествия "безлимита". А национальную сборную просто распустить из-за отсутствия игроков с российским паспортом и соответствующим уровню.
04.07.2021
sewsky.george
Это первый вменяемый комментарий что я встретил. уважуха. :grinning:
04.07.2021
sewsky.george
Есть предложение: зарплату игрокам сборной отменить, а вместо зарплаты осенять их портретом Сталина перед выходом на поле.
04.07.2021
sewsky.george
Логично. Только кого в сборную набирать, чтоб играл в РПЛ и тмел российский паспорт?
04.07.2021
sewsky.george
А петиция кого вместо Черчесова не появилась? Бузову или Тарасову?
04.07.2021
bezkriliy
"Да,в сборной Буркина-Фасо!" Если наши дуболомы не смогут выиграть конкуренцию даже у легов из Буркина-Фасо, то пусть леги из БУркина-Фасо и играют.
04.07.2021
сдецтвазаГуанчжоуЭвергранд
1,5 землекопа
04.07.2021
Andrey Ulanov
Бабушку свою будешь под...бывать. Футболист.
04.07.2021
Тео
Привыкаешь быстро,отвыкать мучительно!
04.07.2021
Тео
Я тоже хочу получать госфинансирование!Тогда смогу на всех плевать как черчесов!
04.07.2021
magmag
Жизнь заставит (лимит отменят)- научится
04.07.2021
zvovs
Какой нахрен потолок зарплат? Как следить за тем что игрок не получает при встрече больше? Опять не могут решить с лимитом... но брать примеры с успешных лиг незя, у нас свой какой то там путь)
04.07.2021
Никифор
Уберите из чемпионата Зенит и раскроется масса талантливых игроков. Скупка лучших игроков Газпромом для Зенита, а потом лавка, просто убивает весь российский футбол. Они не играют, а полируют за огромные контракты скамейки. Так что пока существует Зенит, со своими покровителями, футбола в России не будет, как и хоккея.
04.07.2021
димон1976
основная ВАША ПРОБЛЕМА ЧТО вЫ НИКОГДА НЕ ИГРАЛИ В ФУТБОЛ)))Будь ты трижды негром из Беверена если не умеешь играть в футбол тебе ничего не поможет!!! нужно набирать ТАЛАНТЫ!!!!!!!! А не удобных футболистов!
04.07.2021
димон1976
Если вы сокращаете количество легионеров, вы снижаете перспективы своего клуба.Не верить в своих российских игроков???только леги способны сборной России выигрывать ??? ьатенька да Вы болв..ан)))
04.07.2021
А в Германии вроде бы производительность труда рабочих выше. Может быть ну их наших работяг и даешь немцев?
04.07.2021
А в Кубе говорят очень хорошая медицина. Может быть пригласим кубинских врачей вместо наших?
04.07.2021
Лучший вариант в Испании, где большинство игроков в клубах либо испанцы, либо в крайнем случае легионеры из испаноязычных стран. В грандах же только иностранцы очень высокого уровня. При этом испанские клубы стабильно хорошо выступают в еврокубках, а сборная в международных соревнованиях. Уровень футбола в стране определяется в первую очередь количеством и качеством собственных футболистов.
04.07.2021
MCMLIX
Сверху прилетела очередная тупость. Хоть спорт бы в покое оставили.
04.07.2021
Я тоже думаю, что западная спортивная журналистика сильнее, поэтому надо менять! Долой паспортистов из СЭ! А многие иностранные спецслужбы сильнее ФСБ...
04.07.2021
Тео
ЕВРО-2020. Появилась петиция с требованием отставки главного тренера сборной России по футболу Станислава Черчесова.1 день назад, источник: Спорт РИА Новости Появилась петиция с требованием отставки Черчесова ЕВРО-2020. Появилась петиция с требованием отставки главного тренера сборной России по футболу Станислава Черчесова. Прослушать новость 14 ФОТОГРАФИЙ Онлайн-петиция размещена на сайте change.org.
04.07.2021
lvb
Бог ты мой.Сопляк,написавший 4 поста,за более чем полгода..Полез учить ветерана,с огромным стажем просмотра футбола,50+лет.. Извини мальчик,ты не по адресу,да еще и с такими портянками писанины.Сначала научись в футболе разбираться)), А то "гуру" явился,еще и хамит,ничтожество.Сразу заношу в"черный список".Более мне не пиши,я с нубами и ноунеймами не общаюсь.Нахрен мне прыщавых тинеджеров апгрейдить.Проходи мимо и не отсвечивай,бедолага,выползок из соцсетей и жертва ЕГЭ))
04.07.2021
Тео
А качественных журналистов и комментаторов нет ни одного!Чтобы задать умный вопрос надо знать материал,кому задаёшь,какой ответ ждёшь.Ну ещё и мозги желательно.
04.07.2021
Тео
Какая разница кто!Результат один!
04.07.2021
Тео
Да не умеет Иван зарабатывать!Отучили!
04.07.2021
Тео
А зачем вообще их покупать?Чтобы сыграть 4-6 игр за год в еврокубках?
04.07.2021
Тео
Сейчас мы постоянно играем в еврокубках.Почему же не появилось достаточного количества качественных игроков?Десяток игр на четыре клуба-это возможность роста?Когда тебя каждый год тыкают рожей в дерьмо ты привыкаешь и ни о каком росте не думаешь!
04.07.2021
Тео
А зачем там играть?Играйте в своём болоте,не смешите людей поражениями от клубов из Кипра.Всё равно уже ничего не выиграете!
04.07.2021
Тео
Да Зобнина и Дзюбу не легионеры заставить должны бегать,а ТРЕНЕР!!!!!!!!!!!Сколько у нас легионеров и кто играет в быстрый футбол?НИКТО!Сплошная тягомотина!
04.07.2021
Тео
Сколько у нас клубов играет в еврокубках!?Зачем леги нужны тамбову,анжи,крыльям?Они там никогда играть не будут,может случайно пару игр за тридцать лет!Почему у меня на работе премия за выполнения плана 90%.Это для того,чтобы я хуже работал?Зарплату необходимо установит с достижениями!З млн. евро зарплата,в эту зарплату входит премия-50%!Не выполнил задачу на год-получи половину!Для гастарбайтеров это не пройдёт,а для наших самое то!В наше время всё регулируестя деньгами,ну и лохами при власти!Кто скажет что Фурсенко и мутко гениально управляли футболом заведя его в тупик!Где они,что дальше разваливают?Кто такой Дюков?Что он может предложить,посоветовавшись с советом престарелых?Ничего!
04.07.2021
Lars Berger
Считаю необходимым также урезать зарплаты спортивных журналистов. Смотрел пресс-конференцию Черчесова с первой и до последней минуты. Поразило, что большинство не может толком сформулировать вопрос. Только "хайповать" научились. Другого не умеют.
04.07.2021
Тео
Вот и зарплату им платить фнловскую,чтобы они стремились попасть в пфл!
04.07.2021
Тео
Скажите сколько игроки получают в Греции,Словакии,Дании.Не звёзды,а средние,из клубов середины таблицы.
04.07.2021
Тео
Свет мы видим через анальное отверстие!
04.07.2021
Myrd
Ты прав - "пусть играют покупные". Собери с родственников и соседей и переводи бабло...
04.07.2021
Myrd
Правильно, "ивана ничто играть не заставит". Выход напрашивается - набрать абрамов...
04.07.2021
Myrd
Автора смущает, что вице-премьер употребил словосочетание "засилие легионеров". Очевидно шеф редакции по футболу полагает, что 160 легионеров в Премьере, плюс их ребята получившие наше гражданство, это никакое не засилие, а то, что доктор прописал. 8 легов в основе, плюс леги-тренеры с бригадами - это то, что надо? Может стоит в Спорт-Экспрессе 75% журналистов заменить на легов и тогда будет справедливо, что они рекламируют легоманию...
04.07.2021
Тео
А если бы Денисову во всех остальных клубах так сказали,куда бы он пошёл?
04.07.2021
Myrd
Вот только "державу разваливал не один человек", а пара иуд Горби- ЕБН, причем ими как бревном сносила страну целая кодла гайдаровщины с помощничками типа выжившего из ума Сахарова и Солженицына из-за бугра.
04.07.2021
Тео
Ну если не будут,будут получать зарплату слесаря и премию поллитрой!Не мелите чепухи!
04.07.2021
Andrey Ulanov
Нет, они были гражданами Кот-Д'Ивуара. О том, что в Бельгии самый свободный чемпионат, известно очень многим и очень давно. К их числу не относятся руководители росфутбола и кулуарно стоящая за ними всем известная персона - царь горы. К числу профессионалов они не относятся, соответственно, так и управляют. По-другому быть не может. Если руководящее звено - дно, то и вся отрасль - дно. А они дно до такой степени, что даже не в состоянии воспринимать наглядный чужой опыт. В том числе первую строчку Бельгии в рейтинге ФИФА, а когда-то Адвокат уходил из Бельгии в сборную России, по его словам, за большими спортивными перспективами. Тогда лимит на легионеров только набирал обороты в чемпионате России. Сегодня, можно сказать, все получили по заслугам. И Бельгия, и Россия. Какие выводы сделали реальные руководители росфутбола? Они готовы сношать его еще дальше. Отличительная черта непрофессионалов в том, что им особенно тяжело фиксировать, что они облажались. Это задевает их ЧСД.
04.07.2021
Тео
А сейчас у нас не сборная фнл?По качеству игры,игроков и тренера уж точно она!
04.07.2021
Тео
Негров перекрасить в зелёный цвет!На зелёном поле их не будет видно и мы победим!
04.07.2021
Филипп Рогов
Прилетела команда сверху) Щас выдумают очередной гениальный план, чтобы отмазаться. Подчеркну, отмазатья. Ибо никаких вменяемых глобальных решений ,за такие короткие сроки, не делается. И Черномырдина вспомнят добрым словом.
04.07.2021
Тео
А что они умеют?Будут ходить пинать баклуши!
04.07.2021
Тео
В баскетболе убрали!Какой результат?А?
04.07.2021
Тео
Как-то раньше без легов выигрывали,а как пришли леги-перестали выигрывать!
04.07.2021
Тео
Почему бы чечню не построить,когда деньги туда возят составами поездов!
04.07.2021
Пахтакор чемпион
Ну чего все так к лимиту прицепились? Давайте о деньгах... Вот отменим лимит, и кого и где мы купим с учетом русской надбавки ( а она есть, очень мнигие просто не хотят ехать в Россию, потому что она Россия и там много проблем. Ни за какие деньги не хотят)? Сымый богатый Зенит может выложит в одно трансферное окно 40 млн ( и всех чуть кондратий не хватил от такой щедрости). Цска выложил 30 - один раз за много лет. Динамо( а точнее банк владелец) выложил тоже 30. Спартак тоже около 30, распродав всех сильных игроков. Локо - 20. Остальные - намного меньше. Ну и кого можно на эти деньги купить? А можно выйти на рынок бывшей Югославии и купить много неплохих и дешевых ( дорогих купит Реал и Атлетико) парней с фамилией на "ич". И наш чемпионат быстренько превратится в чемпионат бышей Югославии уровня его второй лиги. Потому как по европейским меркам бедны наши клубы как церковные мыши, и звезд купить не могут. А тут еще об отмене госфинансирования вещают... Так что не в лимите дело...
04.07.2021
Тео
У нас это не работает!И не будет!
04.07.2021
Тео
Да,в сборной Буркина-Фасо!
04.07.2021
SPRAVEDLIVYI
Всё это херня на постном масле.....никакие лиминты, потолки зарплат или иные ограничения не заставят русского ивана играть как надо...только свободная, жесткая конкуренция за место под солнцем, а соответсвенно за деньги даст результат....Деньги надо ЗАРАБАТЫВАТЬ, а не получать их на халяву за российский паспорт...иначе никак, все эти потуги--пустая трата времени....
04.07.2021
Тео
Вот только не надо сравнивать европу с Россией!Там есть игрокам куда расти,играть в сильнейших клубах,получать зарплату больше.У нас же нет интереса расти.Лучше в запасе сидеть,деньги то текут рекой!Зачем в Реал стремиться,там же пахать надо, потом и кровью отрабатывать!А у нас ташаев отыграл полсезона на неплохом уровне для россии и начал шантажировать клуб!И чем закончилось?Незаменимых нет!Должны быть ограничения по зарплате с возможностью её роста.Попал в основной состав клуба,отыграл 50-75% игр,попал в запас сборной,отыграл там игр 10,закрепился в составе!Российский игрок,играешь в России,почему зарплата в евро?Нужно создать условия для роста,а не то,что играл в Тамбове,а позвали в Урал!Значит вырос!
04.07.2021
Константин Сиренко
Лучшие. Уэльс там вся сборная из Чемпионшипа - второй Лиги англии - и играет точно также как и Россия. може даже получше. Искусственно занижать уровень чемпионата лимитами - смысла нет. у нас проблема в том что кроме ПФР ничего в футболе нет - посути ПФР - это колос(по впуливаемым деньгам уж точно) на глиняных ногах (ФНЛ- дворовая по уровню, для галочки, чемпионатов нижних уровней (уровня школы, района, города) тоже нормальных - нет, команд мало, стадионов местного уровня - мало, стипендий спортивных для одаренных футболистов - нет). В общем нет системного подхода от слова вообще - футбол как фетиш богатеньких буратин, спосноров уровня гаспрома и олигархов, которым нужно все здесь и сейчас, а не вырастить футболистов лет через 10
04.07.2021
Andvaraforce
а в сборонй кто будет играть?
04.07.2021
Константин Сиренко
школы нужны и тренера. повысьте престижность и ЗП в ФНЛ и лимит там сделайте а в ПФЛ отмените лимит - и все. У нас уровень наших футболистов - ФНЛ- вот пусть там и играют.а в первом чемпионате пусть играют сильные игроки, даже если покупные.
04.07.2021
Edmundo Baldivieso
Бабки надо делать, бабки... Так учил вошдь...
04.07.2021
Edmundo Baldivieso
А управленцы у нас точно эффективные? И почему, если они пустословы, их реформы могут принести результат?
04.07.2021
chile.vero
Опять будут шараханья из крайности в крайность. Искусственными ограничениями ничего не создашь. Где то чуть намекнут, а эти и рады стараться. Затянуть так, что только во сто крат хуже становиться. Все беды от инициативных дураков на местах.
04.07.2021
Andvaraforce
Бельгийские негры наверняка были такими же гражданами как и голландские и французские. Колониальное наследие.
04.07.2021
Guitar
Вопрос в менталитете и психологии. Почему-то Месси не закончил играть в 23 года, когда был уже с миллионными контрактами, а провел всю карьеру на гениальном уровне. И это не только Месси, чтобы не было разговоров о том, что он уникум. Прогрессирующих игроков в топ-клубах и средних клубах Европы в десятки раз больше, чем деградирующих. А зарплаты у них тоже милионные. Так причем тут контракты? Говно из голов надо выбивать.
04.07.2021
Andvaraforce
Я противник отмены лимита, но его следует отменить хотя бы для того, чтобы понять - станет лучше или нет.
04.07.2021
Evgeny Furmanov
полностью согласен-но тут вас вряд ли кто поймёт.У них в голове только очки и бабки-чужие.Футбол их похоже вообще не интересует
04.07.2021
Evgeny Furmanov
спасибо-не знал про реднапа-надо почитать
04.07.2021
Andrey Ulanov
Основная ваша проблема не в том, что вы не понимаете теории, для этого нужно глубоко понимать футбол и принципы его функционирования, что под силу не каждому, а в том, что вы смотрите в книгу и видите там фигу. То есть вы не способны делать выводы даже на основании эмпирического опыта. Перед вашими глазами всевозможные примеры двух разных моделей - с одной стороны под предводительством Бельгии, где в свое время в Беверене 11 негров играло в основе и семь сидело в запасе, а с другой - России, Украины и Турции, которые пошли прямо противоположным путем. Разумные люди радовались, когда в составе Уралана выходили 11 легионеров и проигрывали Локомотиву 0:9, потому что Россия сумела пойти тем же путем, что и остальные, после безденежья 90-х. Идиоты рассудили иначе и со следующего сезона принялись за уничтожение чемпионата России, а он локомотивом потянул за собой все остальное. Ибо лимит не сочетаем с большими деньгами. Его можно применять в Уругвае, но не в Мексике, в Аргентине, но не в РФ.
04.07.2021
ДВП
"из 15 человек. Тех, кто хоть как-то соответствует уровню Евро." вот только их вообще 1,5 человека а не 15.
04.07.2021
Pele Peleevich
Эх, если бы так... Кикнадзе, по очень спортивному принципу, купил Мурилу в 1,5 раз дороже его стоимости и молодого узбекского паренька в 6 раз дороже...
04.07.2021
Andrey Ulanov
Вы идиот, не понимающий принципов работы системы. Чем меньше квота на легионеров, тем ниже их качество. Потому что хороший легионер, принимая решение о переходе, руководствуется перспективами потенциального клуба в первую очередь, а во вторую - деньгами. Если вы сокращаете количество легионеров, вы снижаете перспективы своего клуба. Национальные игроки превращаются в неликливдный товар для иностранных клубов - про это уже всем известно. Играя на одном и том же низком уровне чемпионата России, не развиваются. Относительно засилья легионеров, то чем их больше, тем выше перспективы клубов в еврокубках, даже если это самые плохие легионеры, они все равно подбираются по спортивному принципу. Российские клубы, судя по их возможностям, могут укомплектовываться хорошими легионерами и даже отличными, если у команд появятся перспективы в еврокубках. Чем лучше результаты в еврокубках, тем больше стимула появляется у детей идти в спорт. Таким образом механизм считается запущенным.
04.07.2021
Pele Peleevich
Кстати, Грузии уже проигрывали... Газзаева спроси, может рассказать.
04.07.2021
Pele Peleevich
как вариант...
04.07.2021
Vadson
кстати интересная мысль)
04.07.2021
AloneStranger
Дело Босмана
04.07.2021
AloneStranger
>3) Клубный объем зарплат в зависимости от места в чемпионате и результатов выступлений в еврокубках. Большая ошибка. Намекну - в НХЛ, чем хуже сыграла команда, тем _выше_ она в лотерее драфта. Это логично. А в Вашем варианте, чем выше место, тем более дорогого легионера купят, тем еще увеличат шансы на высокое место. Разрыв между командами будет стремительно расти.
04.07.2021
lvb
Хороший и пральный списочек.Шо здесь большая редкость,Странно,Вы ветеран и практически не пишите).В чем причина? А так-то примите лайк,шо от ЛВБ есть"Знак качества",считай награда за смелость))
04.07.2021
Дон Румата
Да разгона Учредительного собрания. Да какая это демократия, хоссподя! Из Керенского чуть культ личности не вылепили, горяченьким, не успели. Зато стало понятно, что общество срочно ждёт нового непорочного лидера. И сделает его из любого, кто придёт к власти. Нафиг тогда никому демократия не сдалась.
04.07.2021
AloneStranger
Заключил контракт, а он в сборную перестал вызываться
04.07.2021
Andy Lee
совершенно верно только увы такое время нынче...так как раньше уже не будет. везде и всюду погоня за баблом...и если игрок в 20 лет уже упакован всем и вся, какой смысл ему жилы рвать и для чего? стимул мало у кого остается после этого, чамп надо делать нищим вон как в венгрии или дании/чехии...что б игрок понимал что от след-зарплаты зависит то что будет он хавать сам и его жена/дети и предки...вот тогда может бегать начнут и стремиться к чему-то а щас...ну о чем говорить?
04.07.2021
lvb
Заранее извиняюсь что влезаю в чужую полемику..но не удержался)). Вам,"..чок")) не нужны ни мероприятия,ни просмотры. "И вас вылечат,господин либераст". Холодные ванны и электрошок делают чудеса,обратитесь в Кащенко."..Результат Вам понравится,либертарианство Вы забудете как страшный сон своего разума,пока ущербного)
04.07.2021
lvb
Гыгы..Совсем плохой)) Коли про кремлевских ботов заговорил)..Нуб и болтолог идентифицирован),Вы не с того начали,мальчик.Теперь будете целью для насмешек )Кстати,Вы вааще лично видели этих"кремлевских ботов"? Поток сознания--штука хорошая.Но на футбольном форуме выглядит полнейшей глупостью.Так шо моя первоначальная оценка"...чок" оказалась верной.С чем и поздравляю,каминг-аут Вам удался,Хехе
04.07.2021
Vlad Dgec
Родину - Россию,всем нашим спортсменам любить нужно больше чем деньги,иначе ничто не поможет в успехе на соревнованиях,в СССР это было в крови,вот и были победы.
04.07.2021
Сергей Асеев
Читал, чуть с дивана не свалился от смеха: нашим футболистам будут предлагать более высокие контракты по зарплате, если мы будет им платить меньше. Какой идиот их там возьмет?? И вообще статья - сплошное словоблудство. Для всех уже давным давно ясно, что футболу надо создать условия аналогичные с морковкой и ишаком. (там морковь привязана на палке перед мордой и он идет идет, чтобы ее сьесть).
04.07.2021
Монах Тук
Факты в студию. Назовите любую европейскую страну, ну за исключением каких нибудб Сербий и албаний и посчитаем, сколько легионеров у них и у нас, и каков у них лимит (если таковой вообще имеется). И все дела. Зачем трясти словесными конструкциями, если можно посмотреть по факту?
04.07.2021
Иванушка
Даже предвижу какой курс лечения вы мне выпишите - посещение мероприятий навроде "посланий ПРЕЗИдента" и "форума ПМЭФ"; просмотр программы "Вести с Кисилёвым" и тому подобного.
04.07.2021
Иванушка
Да вы никак русофоб, ежели уверены, что Иванушки могут быть лишь дурочками. Однако в ваших словах я не увидел ни одного аргумента, а лишь напыщенность. Впрочем, кремлёвским ботам простительно - трудно быть убедительным и аргументированным, когда работаешь на Кремль !
04.07.2021
Igor1982
зачем изобретать велосипед??? все уже придумано до нас! в англии, по моему мнению, лучший вариант реализован.
04.07.2021
Василий_Петров
Здесь, на мой взгляд, изучать и изучать. Никак не две недели. (с) Ну, с такой логикой, что все все правильно должны делать, то смотреть и анализировать нужно было тоже не сейчас, а лет дцать назад. :))
04.07.2021
Pele Peleevich
Демократия в 17-м? Ты имеешь ввиду с февраля по октябрь? Потому что, после октября, "кухарки" это слово физически были не в состоянии произнести, я уже не говорю о понимании его значения. Они и сейчас его не могут нормально произнести. Оно (слово "демократия") для них, как осиновый кол.
04.07.2021
USSR Army
С лимитом всё очень просто. Есть лимит - есть какие-то возможности для своих, в том числе действительно талантливых футболистов. Нет лимита - тучнеют кошельки себастьянов перейров и подкормленных ими "талантливых менеджеров".
04.07.2021
Alex Lev
С лимитом всё очень просто. Финансируется клуб на частные деньги - нет лимита, на государственные - есть лимит.
04.07.2021
Дядя Саня
Тут вроде про евро,или журналюги готовы в ж забраться!
03.07.2021
USSR Army
Обязательно доживём до лучших времён. А перевоспитывать никого не нужно - насильно мил не будешь, в том числе своими мыслями и идеями.
03.07.2021
gloomy
Иногда такие мысли приходят в голову, но ... долгая история, боюсь не доживу лучших времён. К тому-же, ослов не перевоспитать
03.07.2021
Василий Коловрат
раньше и цервена звезда кубок чемпионов выигрывала, в наше время это не возможно, все поменялось с тех пор, нет в россии достаточного количества качественных игроков, а если мы не будем играть в еврокубках то они ни когда не появятся и кстати все успехи рос клубов в еврокубках приходятся на то время когда лимита не было
03.07.2021
Gumbert Gumbert
охренеть, власть вспомнила слово "налогоплательщик"
03.07.2021
Кабанчик
Парни, согласен со всеми нижеподписавшимися
03.07.2021
Andrei Pchenitchnikov
"И убрать из хоккея своих Ротенбергов, Медведевых и прочих, а из футбола Дюковых, Миллеров и далее по списку" И настанет благорастворение воздухов. Будем проигрывать Грузии в футбол и Дании в хоккей.
03.07.2021
Andrei Pchenitchnikov
С чего бы?
03.07.2021
USSR Army
Перечитай внимательно мой посыл ещё раз. Если не поймёшь - ещё раз. И так до тех пор, пока не поймёшь суть написанного.
03.07.2021
Владимир Горбачёв
Вам пора лечиться!
03.07.2021
Владимир Горбачёв
Ты серьёзно? Вспомни почему ввели лимит! Если щас отменить лимит это убьёт наш полудохлый футбол. Клубам легче покупать легов а не выращивать своих а покупать классных легов у нас могут 2-3 клуба у остальных нет денег в итоге будет как до лимита когда к нам приезжали водоносы из Африки. В данной ситуации нужна чистичная отмена лимита ,например не считать игрока легом если он играет за сборную которая входит в топ-20 ФИФА и отыграл в сборной не меньше 10 матчей. На счёт госфинансов если государство откажется от финансирования то кто будет тогда финансировать клубы ты этим вопросом задавался? Или ты думаешь что набегут абрамовичи и шейхи? Не набегут!
03.07.2021
давильщик
да и пусть рухнет, на уровень -дании, бельгии, чехии. а гос деньги, вот просто посчитай, сколько было их вложено за 10 лет, и чего мы за 10 лет выиграли? кого воспитали? чего добились? что они хорошего дали нашему футболу?
03.07.2021
kvadrocopter
ПрОкТОЛОК уже не поможет...
03.07.2021
Evgeny Furmanov
вы опять обсуждаете последствия а не причины.Не путайте их.
03.07.2021
Evgeny Furmanov
спасибо за понимание-дойдёт и до чиновников.Я думаю у них тоже есть хоть один понимающий-я посылал письмо.Просто они по глупости всё надеялись на авось-но в этот раз не проскочило у всех сразу-и футбол и хоккей и баскетбол.Я думаю дядя вова рассердился уже после хоккея-а тут ещё и баскетбол.А прессконференция усача добила.
03.07.2021
Динамов
1) В Москве давно надо было ввести лимит на зарплаты, чтобы НИКТО не смел получать больше 500000 руб в месяц дохода (а если набегает что-то сверх данной суммы, то автоматически конфисковывается на специальный счёт и с него так же автоматически распределяется между всеми остальными жителями Москвы, родившимися в Москве и имеющими доход меньше 200000 рублей в месяц). 2) В Москве давно пора ввести лимит на проживание - выгнать вон всех мигрантов, от которых всё зло и преступность, выгнать всех понаехвших (тех, кто не родился в Москве), и разрешить жить в городе только тем, кто тут родился.
03.07.2021
Пахтакор чемпион
Ну вы сравнили - дона Рэбу с его Веселой башней ина ге ФСБ. Дон Рэба здесь никак не котируется, да...
03.07.2021
serZheo
Стыдно, Док. Я был о тебе более высокого мнения.
03.07.2021
serZheo
Врать ненадо. Не с девочкой на выпускном общаешься...
03.07.2021
Пахтакор чемпион
И вам тут же скажут - а мы хотим дешевых легионеров, чтобы их раскрутить и дорого продать - это наша экономическая политика, понимаешь...
03.07.2021
serZheo
Сходи, конечно. А еще расскажи ему чем заканчивается дружба с демократами...
03.07.2021
Александр Стариков
Сейчас примерно так и есть.
03.07.2021
Sergey Savin
хотелось бы понять для начала:кого считают легионером?У нас граждане ЕАЭС такими быть не могут:Казахстан,Белоруссия,Армения,Киргизия.(приблизительно 36млн.человек) Далее.Потолок зп устанавливать жёсткий можно лишь в закрытой лиге.Там распределение финансов на других принципах. Получается в РФ потолок можно ввести лишь примерно такой: Заявка 25человек,из них 17 игроков имеют потолок зп (не выше 150т.$ в год)обязательное условие:из 17 игроков 10 должны быть граждане РФ. 8 игроков вне паспорта и лимита.По мне так вполне рабочая модель.Если кто-то хочет получать выше лимита - пусть конкурирует.
03.07.2021
lvb
Таки молодец,юноша,подтвердили свой ник.."Иванушка...чок"..Браво! Это жеж надо какой каминг-аут.Смените ник,а то вылезли на посмешище еще и такое пишите,шо"ужос-ужос".Примите сочувствие и малый совет.Не пишите более,Вам не идет)
03.07.2021
Марина
Скорее всего, поговорят, подвигают стулья, покашляют, почешут в затылках (или где-нибудь ещё) и всё оставят так, как есть. До лучших времён.
03.07.2021
USSR Army
"Эрик Штоффельсхаус ... четкие аргументы... отмена лимита..." Начинаю хотеть, чтобы лимит отменили и как можно скорее. И государство руки прочь от профессионального футбола вместе со своим финансированием. Чтоб сторонники пришествия безлимита и просвещённого капитализма оценили всё величие здоровой конкуренции и всесилие "невидимой руки рынка". В добрый путь, господа. Там, за тремя соснами, будет лес.
03.07.2021
Иванушка
Во-первых - Путин должен перестать лезть в спорт - раз и навсегда ! И убрать из хоккея своих Ротенбергов, Медведевых и прочих, а из футбола Дюковых, Миллеров и далее по списку ! ... Вам господин Путин нравится дзюдо ? Вот им и занимайтесь - у вашего протеже получается прекрасно - золотые медали ЧМ и Олимпийских игр ! Остальное не ваше - ни способностей, ни трезвого взгляда, мы у вас не обнаружили ! А вот гимн, флаг и прочие атрибутики нашего спорта, будьте добры защищать также, как вы защищаете своих друзей - до последней копейки бюджета !
03.07.2021
lvb
Приветы.Хорошая писанина,почитал с удовольствием.Лайков тебе накидал,за попытку слегка поучить уму-разуму местных лошар и нубов,вкупе с клованами,а также разных сержиков)) Сорри,не тот контингент,не стоило так корячиться,ибо заценить некому.Я к примеру заценил)И может еще 5-6,не более. Может тебя в свой диалог в ВК все же пригласить? Там питерские есть,некоторые тебе хорошо знакомы.Так шо выбор за тобой. У нас никто гадостей писать не будет,наоборот,ты получишь хорошую аудиторию.Но имей в виду,спорить точно будут.Так шо коли решишься,то открывай свою страницу в ВК ,далее дашь мне почту.. И я тебя введу в диалог,ибо я его создатель))
03.07.2021
Монах Тук
В Германии "лимит" 12 немцев в БЕЗРАЗМЕРНОЙ ЗАЯВКЕ НА ЧЕМПИОНАТ (вы можете например заявить 100 легов и 12 немцев), в Португалии подобное. В Бельгии жосче - минимум 6 бельгийцев (парни с двойным гражданством подойдут) в заявке на матч. Т.е не более 12 легов в заявке на матч... Полагаю такой лимит устроит, пусть вводят. Хоть немецкий, хоть бельгийский. Против никто не будет. Двойное гражданство ЕС ситается только в той стране, в которой оно получено. - брд. Суарес. - Суарес имеет одно гражданство - Уругвайское - https://www.transfermarkt.ru/luis-suarez/profil/spieler/44352 А вот наш Понсе - наполовину испанец. ему добро пожаловать, хоть в Италию, хоть в Хорватию, там он не лег.
03.07.2021
Солёный
- В твоих фильмах люди целуются, а через минуту у них появляется бэби! Мы с тобой столько уже целовались... - Видишь ли, Диана... Как тебе это объяснить? Это называется "монтаж"! - Поцелуй - чик - свадьба - чик - и - бэби! - О, Джонни, я хочу, как в синематографе! Прошу тебя - сделай монтаж! :grinning:
03.07.2021
lvb
А Док разве тебе писал? Не льсти себе.это тебе не понять,ибо не твой уровень.А я схожу Доку лайков за работу накидаю ,а также напишу ему пару слов.
03.07.2021
serZheo
Демократия в 17-м и 90-х в России - это не она, это только её ростки, которые не прижились. Такие в Европе появились задолго до Нового Времени, в глухих Средних Веках, в Великой хартии вольностей и ещё раньше, Круглого стола.________________Такой ерунды мне никто не пишет. Ибо знают, что слушать не стану. Доку - пишут. По большому счету он не очень виноват. Он просто пришел в систему демократии. :joy:
03.07.2021
Солёный
Ну вон в Турции большие бабки, у шейхов чемпионаты богатые - чет силой от них не пахнет.
03.07.2021
Солёный
В Португалии и Германии лимит есть, только обратный - не менее определенного количества местных в заявке. ЕС это считай одна страна, а те, кто вне ее еще на большем лимите во всех чемпионтах - им там разрешения на работу получать нужно. Двойное гражданство ЕС ситается только в той стране, в которой оно получено. Тот же Суарес в Испании считался местным, т.к. второе гражданство испанское у него, а в Италии это не канает и там он считается 100% иностранцем.
03.07.2021
lvb
Сержик,ты здесь постоянно "голым" бегаешь,на потеху пользователям.Уже никто и не смеется,принимают за обычного клована,местного бедолагу. Кстати,спасибо.Почитал откровения Дока..и не понял.. Зачем он это здесь рисовал,в поте лица Ведь аудитории нормальной здесь нет.На 90% нубы,лошары и бедолаги.Я-то его понял и спорить не собираюсь,там умно написано.А тебе хихи,что отражает твой уровень.Бегай голым дальше,трусы не одевай,потешай местный электорат)
03.07.2021
jokus
Там в этом лимите совсем другой смысл был. У них легионер сам европеец и всё равно в Европе играет. А у нас - совсем другое дело, у нас это авантюрист, которому не нашлось места в Европе и он приехал искать счастья и денег у лапотников.
03.07.2021
Монах Тук
Сила же чемпионата, во всем мире (за исключением лимитных России и Китая) зависит от вложенных в этот чемпионат денег. Наличия богатых клубов, которые не только растят и продают что то хорошее, но и покупают что то хорошее.
03.07.2021
Монах Тук
Много в Бельгии игроков с бельгийского чемпионта? 1) Зенит - Брюгге 1:2 и 0:3.... Достаточно про бельгийский чемпионат? 2) Много в Бельгии игроков с бельгийского чемпионта? А в Дании? - нет их сразу забирают из бельгийского чемпионата в топ -5. Встречный вопрос, а много ли игроков из РПЛ интересны в топ - 5? 3) А мы же хотим и того и другого хорошего, не так ли? Бельгия -Росси 3:0, Брюгге - Зенит 2:1 и 3;0 - как то и то и другое. Про Португальские и Немецкие безлимитные и то и другое, наверно напоминать не надо?
03.07.2021
svnest
ну прям зюганов...
03.07.2021
lvb
Константин,как-то странно..Ссылаться на мнение провалившегося в"Локо""немецкого штопеля"? А он что,суперспец? Но вы на этом мнении полстатьи отрисовали.Али своего мнения не имеете? Отмена лимита-несусветная глупость.Тогда в РПЛ начнется вселенский "распил" бюджетных и не только средств,так как покупать "шлак" много дешевле чем работать с местными игроками.И превратится РПЛ в"битву нанайских мальчиков с 11 неграми или латиносами"? Вам это нравится? 80% нормальных болел в РФ интересуют именно русские игроки и качественные легионеры.Надо пойти им навстречу.Лимит ужесточить.6 легионеров по 4 правилам АПЛ+19 своих.И реформировть РПЛ,22 команды разделить на 2 подгруппы.И будет первый шаг к камбэку.Кстати,я об этом пишу здесь с 2016 гола.Вас тогда здесь в проекте не было))
03.07.2021
Монах Тук
В каких странх нет лимита? В Португалии, Германии, Бельгии и Голландии. В остальных гораздо мягче чем в России. Суарес не смог перейти в Юнвентус. В италии нет лимита на граждан ЕС, и "как бы" нет лимита и на всех. Но не граждан ЕС более 2х за сезон покупать нельзя. Но там во всю включают институт двойного гражданства.
03.07.2021
Солёный
Много в Бельгии игроков с бельгийского чемпионта? А в Дании? Много их клубы показывали чего-нибудь в Европе? У них сильные сборные, но слабые чемпионаты. А мы же хотим и того и другого хорошего, не так ли? Если хотите сильную сборную - отправляйте всех в европейские чемпионаты (как?), если хотите сильные клубы - отменятйе лимит, если хотите того и другого - делайте как я сказал. Можно с оговорками: например, лимит на старперов (чтобы доигрывать не приезжали), требования типа иметь поле одного российского игрока младше 23 лет, можно порассуждать о молодых легионерах (типа младше 20 лет) и т.п.
03.07.2021
Монах Тук
Что касается лимита - даже говорить не о чем - в Европе есть?.. Есть... Какие вопросы?.. В Португалии, Германии, Бельгии и Голландии - как то нет. От слова совсем. В других странах в разы мягче чем в России. П.С. вы в курсе например что Головин не является легионером во Франции?
03.07.2021
Монах Тук
Если лимит отменить, то и потолка не надо. Зарплаты паспортов упадут в три раза.
03.07.2021
Монах Тук
И мне не важен процесс, мне важен прежде всего конечный результат всего этого. Результат по ФАКТУ. А результат, который на табло, как вы помните Россия - Дания 1 : 4.
03.07.2021
serZheo
Дока развели как лола... Просто как ребенка... Умудренного опытом мужчину, у которого внуки и он работает не грузчиком тупо развел демократ...:joy::joy::joy::joy::joy::joy::joy:
03.07.2021
Солёный
В каких странх нет лимита? Вон Суарес не смог в Ювентус перейти из-за лимита.
03.07.2021
Монах Тук
Как там мы с Бельгией (безлимитной) сыграли? А с малолимитной Данией? И третий вопрос, где теперь наш паспортис Онугха, не нужный ни кому кроме Тамбова? Пылит в датском "Вейле" (на ряду с другими 19ю легами)и даже голы забивает. Ни каких претензий за его биографию (скамейка Краснодара, пара мячей в Тамбове и ни каких сборных)ему при приеме на работу никто не предъявлял.
03.07.2021
Монах Тук
1) то есть мы будем сидеть в ж до тех пор пока не будем в ЕС? Спасибо тебе добрый фей! 2) при чем тут ЕС? Во многих странах европы нет лимита от слова вообще, хотя это в законах ЕС не прописано?
03.07.2021
Солёный
Вот когда в Южной Америке и Африке будут большие бедные рускоязычные страны, то тогда и будем как Бельгия, Голландия, Португалия...
03.07.2021
Провалились везде! А министра спорта пинком под зад вышвырнуть и возбудить уголовное дело по 275 статье не судьба!? Сразу бы всё выиграли на сто лет вперёд! :)
03.07.2021
bezkriliy
"Так не было легионеров - ещё выше был уровень." Нет. Это уровень Европы был ниже. Там как раз лимит на легов был.
03.07.2021
serZheo
Дока раздели и сейчас начнут припарировать...:scream:
03.07.2021
Солёный
Ну так у Албании и Никарагуа игроков нет таких, чтобы были лучше местных. Так что их звать будут только, если они демпинговать по зарпалтам начнуть, а тут и наши, глядишь, либо аппетиты свои убавят, либо играть лучше будут. Опять плюс. Молодого игрока мы привлечь не сможем только по той причине, что таких с десадов ведут португалы, голландцы и прочие колониальные держвавы в своих колониях. Там и менталитет и язык и куча факторов. Мы только из СНГ привлечь можем, а оттуда у нас иностранцами не считаются.
03.07.2021
AZ
А может, ведем потолок зарплат в Москве? И еще лимит на проживание там, чтобы не больше трех миллионов там жило, из которых миллиона два - выходцы из Средней Азии, и за каждое место там ммосквичи горло друг дугу грызли, а не по ресторанам и ночным клубам шлялись? Кстати, экономия будет куда большше))))
03.07.2021
bezkriliy
"С кем там рядом росли игроки, например, Зенита? С Флкахбартом, Вьештицей и прочими Гартигами?" Да. Если и не учились, то в упорной борьбе выигрывали конкуренцию, а не сидели с "паспортом" на попе ровно.
03.07.2021
serZheo
Демократия в 17-м и 90-х в России - это не она, это только её ростки, которые не прижились. Такие в Европе появились задолго до Нового Времени, в глухих Средних Веках, в Великой хартии вольностей и ещё раньше, Круглого стола.____________________:laughing::laughing::laughing::laughing::laughing::laughing::laughing: Док, ты серьезно?.. Ну... Серьёзно?...:laughing::laughing::laughing:
03.07.2021
Солёный
Вот когда мы будем в ЕС, тогда и не будут у нас такие требования, а пока работать нужно про принципу качества всех иностранцев. И критерий один, который я описал выше. Никаких комиссий и прочих - это в России приводит к откатам, заносам и пр. Только один прозрачный критерий.
03.07.2021
bezkriliy
Можно сделать приписку, что легионеры болжны быть заиграны в своих сборных.
03.07.2021
Солёный
Влашич, Промес и пр. были игроками молодежки на момент переходов, если что, а это считается. То, что кто-то не соотвествует - это его проблемы. Повторюсь - уйдет шлак, коего во всех лигах навалом.
03.07.2021
spar001
рецепт прост: потолок ввести, лимит отменить..
03.07.2021
Монах Тук
Ужисточение лимита вопрос правильный Значит весь Европейский футбол живет (и благополучно продолжает жить) не правильно?
03.07.2021
Монах Тук
Я хочу что бы наша сборная играла например как сборная Португалии (ну или Бельгия - Голландия), а клубы как португальские клубы... Посему полагаю, что надо сделать как в Португалии (Голландии , Бельгии) НИ КАКОГО лимита, НИ КАКОГО КРИТЕРИЯ к легионерам, НИ КАКИХ 10000ков как обязаловку - только спортивный принцип, и 18 конамд в РПЛ... Т.с. перенять зарубежный опыт. Положительный.
03.07.2021
Дон Румата
Дык, весь путь придётся пройти, тонны говна выхлебать. Демократия в 17-м и 90-х в России - это не она, это только её ростки, которые не прижились. Такие в Европе появились задолго до Нового Времени, в глухих Средних Веках, в Великой хартии вольностей и ещё раньше, Круглого стола. Её зайчатки там сто раз вырезалась на корню. А у нас, подумаешь, только дважды. Эта (наша, родная) система рухнет, она нежизнеспособна, но сержики-то с упёртыми останутся и с удовольствием дождутся новой сильной руки. Они её прямо вожделеть будут. В футболе ещё долго будет всё плохо (хоть бы я ошибался), потому что прорастать новым футболёрам не меньше 15 лет. А за это время нам ещё не раз полную корзину насуют. Сержики же скажут, мол, вот, чего хотели, того и добились - надоть всё вертать взад, вы что хотите, как в 90-е?.. Вообще когда совки пугают 90-ми, интересно, они сами понимают, что пугают тем, что зародилось ещё в 80-х?
03.07.2021
mefod
албания очень хорошая сборная,никарагуа.Игрока сб. бельгии или аргентины наш футбол, в сегодняшнем состоянии привлечь не в состоянии,ни по уровню ни по деньгам. А вот привлечь игрока который может оказатся в перспективе в больших сборных, шанс есть ,хоть и небольшой.
03.07.2021
Монах Тук
Т.е.Данни, Тиагу Сильва (будущий капитан сборной Бразилии, приезжал в Динамо), Ларрсон - мимо. А Шюррле, Филлип, Тил (и Тилль из сб. Люксембурга) и какой нибудь Мумамба из сборной Гвинеи - добро пожаловать! 2) В англии нет требований к легионерам их ЕС, к легионерам не из ЕС требования есть. Если они не соответствует требованиям, клуб подает запрос в специальную комиссиию, на рассмотрение, и в 50% случаях добивается положительного результата.
03.07.2021
serZheo
Детский сад какой-то... Еще раз, демократы - на чем будем отколачивать бабло?.. Хрен ли вы тут словоблудием занимаетесь? Бабки где? ..
03.07.2021
serZheo
"К примеру Кадыров" построил Чечню. Построил и в прямом и в переносном смысле. Я забыл, а этот крендель, (как там его фамилия) - чего построил?..
03.07.2021
Динамов
Лимит нужен - лимит на российских футболистиков! Не больше 3 таких деревьев в составе чтоб было, чтобы за каждое место российское на поле игроки задницы рвали и горло друг другу грызли, а не по ночным клубам тусовались и пьянствовали!!!:face_with_symbols_over_mouth:
03.07.2021
Док
Самое хреновое, что я например теряюсь в ответах)). Думал, что самый правильный ответ - два (максимум) срока и никаких исключений. Для всех и любого уровня чиновников. Ибо если люди знают, что через четыре, максимум восемь лет придется за все ответить, они сто раз подумают - стоит ли проказничать). Но в тоже время вспоминаю, что в России демократия по сути была только дважды - после февраля 1917 и в девяностых и чем всё закончилось))? Мозги встают в раскорячку и хочется забыться)).
03.07.2021
AZ
К сожалению, у нас этот критерий не катит. Ему бы не соответствовали, например, Деспотович, Кабелла, Вандерссон, Классон, Джордан Ларссон, возможно, Промес и Влашич на момент их покупки. Наш шанс - открывать не раскрученных игроков и доводить до ума. кстати, их иногда и натурализовать можно. Но для этого нужны Тренеры, а не физруки. А игроков приличных сборных разберут более богатые клубы.
03.07.2021
Дон Румата
Вот, к примеру, Кадыров, перед которым все извиняются, как перед всевышним на исповеди. Или Черчесов - что ближе нам - вчера мы наблюдали его индивидуальность на пресс-конференции. Настоящую, потому что его вывели из себя. Он же на самом деле не понимает, как, за что его можно ругать, он ведь всю работу проделал до конца! А вопрос о деньгах от бизнес-издания(!) его задел за живое. (Как такое можно вообще спрашивать? "Приходи ко мне я тебе расскажу...") К журналистам на "ты". Да он себя на самом деле считает Демиургом!
03.07.2021
Дон Румата
Кто может сказать лучше тебя, Док, никто. Спасибо, что потратил время на писанину. От себя лишь добавлю по роли личности в истории. Пока один человек в прямом эфире решает сложные задачи: от укладки асфальта до запуска баллистических ракет, от росфутбола и до регулирования цен на морковку, это говорит не о его всемогуществе, а том, что пока он не обратит свой милостивый взор на проблему, она решена не будет. И будет решаться ровно до того момента, пока он за ней наблюдает. Оттакаквантоваопределённостьмля. Что тоже свидетельствует о том, что система полное фуфло. Причём фуфлыжность заложена уже в самой базовой системе, а вороватые и бездарные исполнители в отраслях это она же в деталях. Да она просто не работает без его участия. И реформировать футбол в её рамках - всё равно что менять мясо в протухшем бульоне на свежее. Но что хуже всего, мне кажется, этот человек сам давно уверовал в свои сверхспособности и верой этой заражает неокрепшие и непытливые умы.
03.07.2021
Солёный
Никаких департаментов не нужно. Критерий один: выступление за сборную своей страны.
03.07.2021
Kit Belleu
А кто будет определять кто качественный,комитет создадим или целый депортамент.И где горантия ,что звезда заиграет.
03.07.2021
Kit Belleu
к сажилению не на кого..Одни стары и их не поднять на это,другими только на словах это надо.Нужны новые люди,хоть не футбольные,но с железной хваткой,умеющие начатое дело доводить до конца..Такие люди должны быть в стране.
03.07.2021
Солёный
Отмените лимит, но сделайте требования к легионерам, наподобее английских. Это сразу отбросит весь иностранный шлак, а иностранный не шлак стоит больших денег и позволить его смогут себе немногие, в итоге получим качественных легов у топ-клубов, а у тех, кого бабла мало будут вынуждены набирать местных. И все довольны.
03.07.2021
jokus
Я спросил - как, а не когда.
03.07.2021
Kit Belleu
Это когда Вы забудете,что такое российский футбол,перестанете его смотреть,ходить на стадион и за него переживать.
03.07.2021
jokus
Так не было легионеров - ещё выше был уровень.
03.07.2021
AZ
Про цены на нефть, курс валюты, ситуацию на мировом рынке (когда на нем еще не было арабов и китайцев, а поэтому именно наши олигархи были крутыми), тоже не забываем. Вот от всего этого в комплексе и упал уровень чемпионата. Посему, отмена лимита, возможно, хотя не факт, учитывая агентов и другие наши околофутбольные особенности, урежет зарплаты наших игроков, но именно КАЧЕСТВО футбола в нынешних условиях точно не повысит. Кстати, запрет на легионеров, имхо, тоже бред полный в нынешних условиях. Это заведомо проигрышный путь. Во времена СССР и в ведущих клубах Европы было по три легионера максимум. А если еще допустить, что наши лучшие игроки будут уезжать в Европу, то кем тогда вообще наши клубы будут играть в ЕК?
03.07.2021
jokus
Ещё большее - это как?
03.07.2021
KotMaks
см. 2-е и 3-е решения
03.07.2021
Kit Belleu
Российский футбол при таком раскладе ждёт ещё большее фиаско.Ужисточение лимита вопрос правильный,но не своевременный.И вот почему, рассмотрим Спартак.Что там молодым не дают играть,дают вполне,есть дубль,есть Спартак-2,привлекаются в основу,отправляются в аренду,делается вроде все,только начните,не начинают,так и остаются на том же уровне.Так может реформы начать по другому,а не пороть горячку,как мы любим.Что надо и с чего надо начинать.Первое с тренеров,от печки плескать,так как они учат,так другие и играют.Нужно сначала приглашать тренеров иностранцев для академий и дублей,отправлять молодых тренеров за границу учится (Тедеско без почти всего опыта,а можно сказать сделал всех.хорошо учился).Вот когда у нас появятся новые тренеры будет от них результат,поначалу хоть не большой,но не в основных составах,а в молодежных,вот тогда можно и пойти на лимит,почва готова.А так как сейчас хотят, это дурасть от глупости и безответственности.
03.07.2021
AZ
А я вот не понимаю логику тех, кто связывает падение уровня нашего чемпа с введением лимита. Лимит тут - дело десятое. С кем там рядом росли игроки, например, Зенита? С Флкахбартом, Вьештицей и прочими Гартигами? У них опыта набирались?))). А у каких легов опыта набирались игроки Ротора, проходившего МЮ, Локо, выходившего в полуфинал КОК? Сколько легионеров не из бывшего СССР было в составе ДК-99, громившего Барселону? Росли они потому, что еще в советских дворах играли в футбол да еще потому, что тренеры у них такие были как Лобановский, Морозов, Романцев Семин, Прокопенко, Газзаев, позже и маститый тренер-легионер Адвокат подъехал в Зенит. А теперь у наших кклубов какие тренеры? "Птенцы гнезда" Гершоныча. Вот и не растет никто, хоть с лимитом, хоть без. Поэтому и леги к нам стоящие не едут теперь. Вон Влашич или Виленна почему лыжи навостряют? Да потому, что зачем им время терять, чему они могут научиться у гениев из ВШТ типа Семака или брата Леши с Мусаевым?!
03.07.2021
Павел Леонидович
нужно сначала рукодство рфс полностью сменить, а уже потом решать
03.07.2021
Як Цидрак
Это была гипербола, сарказм, можете как угодно назвать, смысл простой - без ТЗ (а его нет) такую задачу по предложению установления можно налабать кому угодно за 3 дня..
03.07.2021
SachkovA1982
А разве у легионеров запрлаты падают?
03.07.2021
123region
он же ответил на твой вопрос дальше. молодежь из академии перестает развиваться получив первый контракт пример - Шапи, Игнатьев. они и так понимают, что их будут держать в клубе. послушай интервью Шапи.
03.07.2021
Дима Питерский
Идеи здравые. Но к старту ближайшего ЧР абсолютно неосуществимые. А если начнут пороть горячку, то у всех клубов получится как у Зенита времён Виллаш-Боаша - когда за неделю до старта меняются трансферные условия и вся стратегия в одночасье рушится.
03.07.2021
123region
я вот непонимаю логику тех кто рассуждает о запрете на легионеров. казалось бы сама история подтверждает, что лимит это зло. не было лимита и был выше уровень чемпионата и рядом росли наши игроки учась у иностранцев. ввели лимит - уровень семпионата упал и следовательно к нам едут уже иностранцы более низкого уровня. ну очевидно же.
03.07.2021
123region
а от кого они опыта наберутся ? когда были легинеры, то появлялись и сильные игроки у нас.
03.07.2021
serZheo
Хорошая попытка у демократа-Дока (он вас один спасает...) Токма вся его лирика разбиваеццо об школу СССР... И 90-е и Аршавин с (Морозовым...) в начале 2000-х. Это была школа. Наша школа... Ничего своего вы, демократы, в 90-е не построили... Что касается лимита - даже говорить не о чем - в Европе есть?.. Есть... Какие вопросы?.. За Тосно - это в прокуратуру... Ибо не надо водить знакомства с европейской мафией агентов... Я удивлен, что этих у..., людей, не закрыли пожизненно... И таки Серж не услышал ответа - Где деньги?.. Разговоры - "и так сойдет" - не катят. Мы хотим уровень... Это Россия, а не Марибор... Еще раз - Где деньги?...
03.07.2021
Док
А когда игрок уедет в иностранный клуб, то будет получать не больше зарплаты посла, а все сверх этой суммы в закрома Родины.
03.07.2021
Николай Иванов
А в сборной ты с легами будешь играть, уже и так в глубокой ж..е с вашими легионерами, пускай наши русские ребятишки играют, а поталок зарплат надо конечно установить.
03.07.2021
george64
А как раньше играли, когда легионеров вообще не было? И ведь успешно играли...
03.07.2021
Док
И на посошок (а то мой минусоголовый поклонник абструкция уже приперся - когда был ахрамкой, то меньше ползал:slight_smile:), предвосхищая вопрос - почему же частники теперь не берут футбол? Отвечу, да потому что чинуши найдут сто причин чтобы не отдавать любую хрень (не только футбол), в которую вкладываются бюджетные деньги. Знаю не по наслышке, ибо знаком с мужичками вписавшимися в Тосно и знаю как им прямым текстом говорили о ненужности их затеи. Да что Тосно?! Даже самого успешного футбольного владельца-менеджера Гинера и то обломали. Вместо того, чтобы помочь-поддержать. По итогу самый успешный клуб этого века скатывается в неё - широкую и глубокую ****. В общем хуже капитализма может быть только государственный капитализм)).
03.07.2021
Николай Иванов
Наконец-то, хоть правильные слова стали звучать, посмотрим на реальные дела. А так зачем нам кормить средненьких легов, из-за которых раздули непомерные зарплаты в нашей РПЛ, надо установить потолок и пуской наша молодежь играет и развивается, как было в Союзе, вот тогда и сборная станет снова сильной.
03.07.2021
Док
Так-то не страшно когда за госфинасирование трындят полуграмотные кренделя вроде сержика. С претензией на тролля, хотя он реально безграмотный, и раньше царапал (пока кто-то не подсказал поставить программу поиска ошибок)) где-то на уровне 2-3 класса. А вот такие как упоротый (именно упоротый) русский - это беда. Абсолютно зашоренный просовковый догматик, из-за которых и развалился Советский Союз. Спроси его, почему развалился Союз - ответит, что Горбачев иуда. А понять то, что если мощнейшую 300 миллионную державу может развалить один человек, то значит система политически и экономически была полным фуфлом - у них мозгов в принципе не хватает. Китайцы, бывшие при Мао в заднице гораздо большей чем мы, за десяток-другой лет поменяв долю государства и частника с 80 на 20 - наоборот 20 на 80 %, стали крупнейшей мировой экономикой. Так-то нежелание государства отдать-подарить частному сектору непрофильные активы говорит только об одном - воруют! Миллиардами!
03.07.2021
Dron56
Свершилось ребята !Теперь в думе будут обсуждать состав сборной на игры. Решат проблемы с лимитом. Установят футболистам достойные зарплаты. Выберут правильных судей. Искоренят корупцию . За правильную и хорошую работу (то есть игру) будут решать вопрос о разрешение игроку уехать в иностранный клуб. ... Хорошо бы болельщикам сказали когда ждать результата ?
03.07.2021
Док
Вот скажите, почему футбол не умер в 90-х? Почему не умер в нулевых? Более того, стоило с приходом Владимира Владимировича чуть стабилизироваться экономической ситуации, то наступил золотой век - Гинер, Федун, Трактовенко, Федорычев, Ткаченко, Алешин, Горюнов (мож кого забыл), даже у Локо Семин и Филатов были в совладельцах. И ведь не пытались они зарабатывать - хрен на нашем футболе заработаешь, а просто любили игру и (по мере возможностей) старались чуть-чуть отбить вложенное. По итогу и бронза Евро и еврочашки (Зенит добыл КУ все же за счет своих, а не халков). Но потом влезло родное государство с лимитами (помню как Мутко в 2015 ждал решения по легионерам со Старой площади), госфинансированием и что имеем? Клубы умирают каждый год, выход в евровесну как праздник, сборная в заду, с головиных сдуваем пылинки, а Дзюба (который в свои лучшие годы болтался по арендам) становится на четвертом десятке лидером и капитаном сборной. Дык что, кто-то думает, что дальше будет лучше?
03.07.2021
Pele Peleevich
Нет, Баск, именно в таком виде это не всегда и не везде работает
03.07.2021
Дон Румата
Я не буду этого делать. По той простой причине, что уже кучу раз это делал. Баста! Непроходимой тупость называется, потому что её невозможно пройти. Когда я не был с Сержиком хорошо знаком, я чё-т ещё пыжился, а сейчас только троллить его и остаётся. Что самое интересное, Серж думает то же самое - что это он нас своими "наводящими" вопросами троллит (вычитал, походу, где-то, что надо вопросы всегда задавать, а не отвечать, - так победишь в споре). Но он туповат, на самом деле. Низкий интеллект и костное мышление. Поэтому let it be.
03.07.2021
Алексей Шляпин
а я вам так скажу.... пока страной управляют чиновники от питера и москвы провинции тихо и молчать....ничего не будет...в Тольятти академия имени коноплева забрала Самара...какое нах развитие....даже в хоккее все просрали...посмотрите на Винер-Усманову....синхронисток....поучитесь.....там нет бабла там дисциплина и соревновательное качество...варятся между собой..а на мире просто рвут
03.07.2021
Pele Peleevich
НИКТО!
03.07.2021
serZheo
Нет - это реальная проблема. Я считаю, что оппозиция должна быть в "форме" Это - правильно. А с людьми говорить не о чем. у них нет аргументов. Это печально и так быть не должно.
03.07.2021
Pele Peleevich
Эх, если бы "биснисьмены"...
03.07.2021
serZheo
Почему у нас оппозиция - никакая?.. Ну правда - обидно... Ну бестолочи жеж.. Ни выпить, не закусить...
03.07.2021
Kirill Balasov
тогда у болел голова освободиться, и не дай бог о политике начнут думать, о зажравшися чиновниках.
03.07.2021
serZheo
Да, Дон, расскажи... чего ты там откланялся?.. Как болтать на Сахарова, так вы все горазды, а как до дела доходит - вы сливаетесь...
03.07.2021
Дон Румата
За сим откланиваюсь. :man_facepalming:
03.07.2021
Pele Peleevich
1. НЕ ВОРУЙ!!! 2. ИДИ УЧИСЬ! 3. Если первые два пункта не помогут - не лезь в это дело.
03.07.2021
serZheo
Где деньги?
03.07.2021
Дон Румата
Серж, ты не въезжаешь, от тебя мудрости ждут, от тебя, дорогой! Ты просил, чтобы тебе объяснили, - тебе объяснили. Теперь мы все внимание.
03.07.2021
Pele Peleevich
Да, Дон, расскажи! А то серж совсем тупой, сам думать не умеет и как все комуняки - халявщик.
03.07.2021
serZheo
Есть статистика по рынку, где процент от ТВ прав в России три копейки. Серьезные футболисты сюда не едут. Я в тысячный раз спрашиваю - где деньги и как мне заработать?
03.07.2021
Pele Peleevich
Не, ну ты совсем дурак. Я на такую тупость не расчитывал...
03.07.2021
serZheo
Оо... Еще один демократ... Ну расскажи как заработать, а то Серж не в курсе.
03.07.2021
serZheo
Сейчас это не так?.. Демократ? Или ты думаешь, что люди у власти тупее тебя? Ты решил, что Дюков, который входит в руководство монстром - Газпром - глупый?.. Еще раз спрашиваю - на рынке ТВ денег нет, валюта с Европой - разная. Твой ход?...
03.07.2021
Pele Peleevich
:slight_smile:
03.07.2021
Дон Румата
Сержик, твой выход. А то всё вопросы, вопросы... Давай, удиви всех глубиной мысли! По полочкам разложи. Просим, просим!
03.07.2021
Pele Peleevich
Я так понимаю, на свой вопрос я ответ не получу. Что ж, это в вашем стиле - заболтать, замусолить и... забыть.
03.07.2021
Ленинград 25
Т е в двух словах, биснисьмены решили поиграться в футбол и, будучи дилетантами, все развалили. Вывшвырнуть их и набрать профессионалов!?
03.07.2021
Pele Peleevich
Знаешь, комуняка, из всех, кто прочитал мой комментарий, ты - самый тупой! Поздравляю! Больше ни у кого вопросов не возникло.Ты - чемпион!
03.07.2021
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Сегодня лень набирать ибо пост будет очень большой. Когда-то я его постил и где-то сохранил, если найду ,то отвечу. Если кратко и с самого главного ,то надо на 90% перетряхнуть эту кодлу из эрфээсика и рпэлика и выморать напрочь с запретом пожизненно заниматься футбольной деятельностью. Без этого любые даже самые на бумаге крутые реформы- это мертворожденный плод. грядкин не даст соврать.
03.07.2021
Ganimed77
Владислав...Что значит,Наши,за 1,5-2ляма,не захотят играть?!:thinking:Ну если НЕ ЗАХОТЯТ,значит,путей много-в Нефтехимик,за 150 тыс рублей,или на стройку,за 25,все дела:stuck_out_tongue_winking_eye:А Нормальный Лег,ты ВЕРНО подметил,к нам поедет,только за повышенную З/П и с этим,НИКАК не смиришься,это ФАКТ такой:blush:И этого,никак НЕ ИЗБЕЖАТЬ...Причин много,климат,условия,слабый чемпионат и т.д. и т.п.Но главное,что Лимит нужно УБИРАТЬ,он здесь,ни к чему и ни о чём :sunglasses:
03.07.2021
Дон Румата
И сборную будем собирать по чемпионатам других стран.
03.07.2021
Pele Peleevich
Все, комуняка, утомил. Ликбез для идиотов. Реклама, точечные спонсоры (частные компании, не только российские), телевидение, зрители. Когда все клбы будут частными, у ТВ не получится купить трансляции за 10 коп., как сейчас. Не купят вообще, больше народу будет на стадионах. Вопрос ТВ - комплексный и решать его с ТВ должны РПЛ и РФС вместе, защищая интересы клубов. Это только то, что лежит на поверхности. И самое главное - квалифицированные кадры!!!
03.07.2021
Дон Румата
Румата уже побывал однажды на беседе с орлом нашим, доном Рэбой. Вышел избитый, но живой. А то была Весёлая башня, а не СИЗО какое-то.
03.07.2021
serZheo
Тогда нефиг соваться со своими тупыми идеями...
03.07.2021
Спартак-ЭкспрессЪ
В воскресение дон Румата сидел в СИЗО и давал показания людям в черных костюмах за попытку шатания власти и верчения оной на детородном органе :laughing:
03.07.2021
serZheo
Ты же лозунгами трещишь. Ничего не говоря.
03.07.2021
Pele Peleevich
Из тумбочки.
03.07.2021
Pele Peleevich
Ээээ, стоп! Лозунги - это ваша святыня!
03.07.2021
serZheo
Ты разводить девочек во дворе будешь. Еще раз - откуда деньги?
03.07.2021
Дон Румата
В пятницу вице-премьер РФ Дмитрий Чернышенко сделал громкое заявление: «Это не те результаты, которых от нас требуют налогоплательщики и правительство._____________________________________ В субботу благородный дон Румата сделал ещё более громкое заявление: "Это не то правительство и Чернышенко, которых требуют налогоплательщики и спортсмены".
03.07.2021
Pele Peleevich
Послушай, мои консультации по финансовым вопросам тебе не потянуть - ты еще столько не наворовал. А бесплатно - я тебе все сказал. А вот ты мне так и не ответил на мой вопрос.
03.07.2021
Ленинград 25
Ты че бумаешь?? Как наш Согаз со дна даставать???
03.07.2021
serZheo
Ты думаешь на лозунги кто-то поведеццо?..
03.07.2021
serZheo
Почему демократы не отвечают на конкретный вопрос, а несут чушь?
03.07.2021
Pele Peleevich
тебе лично? бесполезно! в твоем случае - только винлайн или фонбет. На большее у таких как ты, мозгов не хватит. А вообще - этому учиться надо. Долго и тщательно.
03.07.2021
serZheo
Демократ, я в сотый раз спрашиваю - как мне заработать на футболе?
03.07.2021
Pele Peleevich
Ты уже начинаешь надоедать своей тупостью. Спроси у Галицкого. Если не пошлет на... сам знаешь куда, то может и расскажет. Но думаю, пошлет. Пытаться дураку рассказать что-то умное - гиблое дело.
03.07.2021
Гаттузо Крут!!!!!!#!
Главное в тумбочке прибраться ,а вдруг там заначка.
03.07.2021
serZheo
ОТКУДА ДЕНЬГИ, демократ?
03.07.2021
Гаттузо Крут!!!!!!#!
А как правильно паталок или поталок? Сам я не местный. Паталок ледяной ,дверь скрипучая За шершавой стеной тьма колючая. Как шагнешь за порок всюду кости, А из окон скелет лезет в гости... ла-ла-ла лай -ла:musical_score::saxophone::trumpet:
03.07.2021
Pele Peleevich
Ты, какой сам дурак, такие же вопросы задаешь. Деньги, дурачок, с фабрики Гознака!
03.07.2021
serZheo
ОТКУДА ДЕНЬГИ?.... Мне орать чё ли?..
03.07.2021
serZheo
Ты глупый? Тебе конкретный вопрос задали - откуда деньги?
03.07.2021
Pele Peleevich
Слышь, убогий, так ты на мой вопрос не ответил...
03.07.2021
Pele Peleevich
Вот! Главный вопрос для вас! Потому что, кроме как воровать, вы ничего не знаете и не умеете! ЗАРАБАТЫВАТЬ их надо уметь. Вы - не умеете. Умеете только сосать, как пьявки.
03.07.2021
serZheo
Откуда деньги, еще раз спрашиваю? Я вкладываю в клуб миллионы - как мне их вернуть?.. Откуда деньги, болтун демократный?
03.07.2021
Pele Peleevich
Теперь представь, как надоели вы за 104 года.
03.07.2021
Vladimir Sobolev
снова кровати будут двигать
03.07.2021
serZheo
Откуда деньги, Зин?
03.07.2021
Pele Peleevich
Т.е., ты не понимаешь, чё? Плохо. Начну объяснять - не поймешь. Тем более, много раз уже объяснял. Скажу просто - будут частные клубы и владелец клуба сам определит, исходя из своих возможностей, кому и сколько платить и кого покупать. У себя много не наворуешь. Понятно?
03.07.2021
serZheo
Балабол демократный. Как вы все надоели, ............
03.07.2021
serik700
Будет один единственный плюс, если сделают по вашему. Потешат ваше эго. А расплатятся за это полным фиаско клубного футбола на десятки лет вперёд. В связи с этим возникает один вопрос: а кто вы нахрен такой, чтобы ради вашего удовольствия идти на такие жертвы???
03.07.2021
Спартак-ЭкспрессЪ
Китай за всю свою историю лишь один раз вышел в финальную часть ЧМ на котором не забил ни одного мяча. Вы правы, нужно брать пример с Китая :laughing: Можно еще организовать чемпионат СНГ по примеру чемпионата Восточной Азии и занимать там 1-2 места для поднятия морального духа россиян, забив на все эти европейские турниры, не нужно оно нам :laughing: З.Ы. Кстати, в Китае уже 9! натурализованных игроков :laughing:
03.07.2021
allerc
Лимит нужно отменить. Жирным котам пора худеть.
03.07.2021
serZheo
Тебя, демократ, конкретно спросили - если убрать лимит и госденьги, то чё?.. Отвечай, демократ, на вопрос конкретно.
03.07.2021
Pele Peleevich
Понятно... 100%, ты либо коммунист, либо единорос. Нормальные люди, на конкретный вопрос, дают конкретный ответ. Но, не коммунисты и единоросы.
03.07.2021
Владислав
Что за идиотизм про отмену лимита? И что за идиотизм про требования к легионерам? Кому наш чемпионат нужен? Сюда ни один нормальный лег не поедет меньше, чем за 5 млн евро. А если легам столько платят, то и русские меньше, чем за 1,5-2 млн играть не будут. Любой нормальный при равных водных выберет услуовный чемпионат Португалии, а не Россию. Даже в Португалию за меньшую зарплату поедут. Конечно, это лимит виноват, что у нас страна говно, как социально, так и климатически. Надо реально оценивать вещи. Раз нельзя пригласить легов за адеатные деньги, значит вообще надо отказваться от них по максимуму. Хоккей сами с нуля повдняли в СССР, а потом канадцев выносили. Ничего невозможно тут нет, это не освоение космоса и не полёт на Марс, всё очень просто, политическая воля нужна только.
03.07.2021
Владислав
Какие требования легионерам, кому наш чемпионат нужен? Сюда и один нормальный лег ни поедет меньше, чем за 5 млн евро. А если легам столько платят, то и русские меньше, чем зща 1,5-2 млн играть не будут. Любой нормальный про равных водныз выберет услуовную чемпионат Португалии, а не Россию. Даже в португалию за меньшую зарплату поедут. Конечно, это лимит виноват, что у нас страна говно, как социально, так и климатически. Надо реально оценивать вещи. Разве нельзя пригласить легов за адеатные деньги, значит вообще надо отказваться от них по максимуму. Хоккей сами с нуля повдняли в СССР, а потом канадцев выносили. Ничего невозможно тут нет, это не освоение космоса и не полёт на Марс, всё очень просто, политическая воля нужна только.
03.07.2021
shorohov.karp
да вооще футбол в России запретить.Оп.и нет проблем.А затем хоккей.Ну его в редьку.Только нервы тратишь.это ж сколько денег освободиться.Жуть.И всех этих тренеров,комментаторов,журналюг-пустозвонов.Всех на стройки народного хозяйства.И там пусть в тряпошный играют после трудов праведных.Красота.
03.07.2021
serZheo
Так все таки - зависть?.. Хочеццо залезть в чужой карман?.. Да?.. Спать зависть не дает?..
03.07.2021
Pele Peleevich
:joy: Похоже, действительно, за больное задел... Не бзди, убогий, наворуешь еще, несколько лет у вас в запасе есть... Только скажи мне (правда, интересно), а что дальше? Ну, наворовал ты много и что? Подохнешь, с собой унесешь? Не унесешь. Никто еще не унес. Тогда смысл в чем?
03.07.2021
Владислав
Накоец-то, хотя один адекватные человек объяснил дятлам что к чему. А то лимит во всём виноват. Кто бы это ещё наши тупым чиновникам объяснил.
03.07.2021
serZheo
Ну и фсио тогда. Не суйся, куда не просят.
03.07.2021
Владислав
В итоге Денисов стал чемпионом в Локо, а Зенит с тех пор превратился в кусок говна.
03.07.2021
Pele Peleevich
Дурак ты. Мне, слава Богу, есть где кормиться. И воровать для этого мне не надо.
03.07.2021
serZheo
У того, конечно. А ты, упырь невнятный, решил что кормиццо должен ты?..
03.07.2021
Владислав
От продажи своих и перепродажи чужих игроков в европу. Или думаете в Бразилии, Португалии, Сербии, Хорватии богатые чемпионаты??? Но как-то живут однако, и все в плюсе.
03.07.2021
Pele Peleevich
А ты, поди, у того же корыта кормишься, убогий?
03.07.2021
Владислав
Не согласен, матчи с Тамбовами как раз необходимы, но для нужны адекватные тренера, которые в матчах с Тамбовами будут молодёжь обкатывать, а не ставить Дзюб, чтоб те покеры делали. Раньше так и делали, а сейчас всякие Семаки 30 м атчей в году основу со всеми подрялд гоняют, а молодёжьтолько на 5 минут на замены выпускают, и то раз в 3 матча. Каким макарво молодые долждны пршгрессировать, играя 40-50 минут в год РПЛ??? Проблема в тренерском цеху.
03.07.2021
serZheo
Ну и не п..., ой, не болтай тогда попусту.
03.07.2021
Pele Peleevich
...то, ни чё...
03.07.2021
serZheo
А если убрать лимит и госденьги, то чё?..
03.07.2021
ssn2
я вообще не понимаю Чернышова или как там его. Причём тут правительство, налогоплательщики и ОБЩЕСТВЕННЫЕ организации - НОК, РФС, КХЛ и прочее?
03.07.2021
Владислав
Потому что эти пилят, а налогоплательщики тупое бесправное мясо,которое никто не справшивает.
03.07.2021
Владислав
Ага реашат они проблемы а как же. Для этого надо, чтобони сами себя распила лишили. Кто на это пойдёт?
03.07.2021
ssn2
убрать государственные деньги из спорта и всё будет хорошо. И негров тоже запретить, почему налогоплательщики должны за мукумок платить-то?
03.07.2021
bvp
Наш футбол не для спорта, а для распила бабла. Сейчас Стасика выгонят, и на этом успокоятся, начнут надувать мыльные пузыри.
03.07.2021
Alex New
Надо - 1) Максимум 4 легионера в составе на игру с жесткими требованиями по их качеству. 2) 10% от суммы контрактов легинеров и 5 % российских игроков направляется в единый федеральный фонд по оплате тренеров и их помощников детско-юношеского футбола; 3) Клубный объем зарплат в зависимости от места в чемпионате и результатов выступлений в еврокубках. 4) Несколько лимитрованных уровней зарплат в клубе для игроков. 5) Уровневые плавающие лимиты зарплат для молодежи до 21 года. По каждому игроку ежегодно пересматриваются в зависимости от результата. 6) Минимизировать влияние агентов и не более 10% им за российских игроков. 7) Сократить подъемные до не более 10% от годовой суммы контракта игроков 8) Все платежи по котнрактам (включая зарплатные и агентские) должны проходить через единую федеральную платформу. Иные способы незаконны, т. е. преступны.
03.07.2021
Alex New
Ну вот причем тут лимит? Госденьги надо убрать. Ну отменят лимит. Будут играть одни иностранцы, а сборная будет сборной ФНЛ. Зачем клубам вкладывать в молодежь, наигрывать ее и пр. Проще каждый год привозить новых мукумб и вместе с агентами пилить бабло. В Китае это уже поняли.
03.07.2021
Dmitry Ivanov
лимит на легов отменить, потолок зарплат на уровне 1,5млн рублей/год на человека в команде... кому не нравится, пусть едут в чемпионат кипра лавку протирают, на большее 99% наших футболистов не способны.
03.07.2021
Баск
Я уже писал, дураки - запрещают, умные - стимулируют. Вот и увидим еще раз кем является наше руководство.
03.07.2021
Pele Peleevich
Так не надо "вдруг" и "сейчас"! Думать надо. А человек в 100 (почти) лет не в состоянии адекватно думать, хоть наизнанку вывернись. Человек, имеющий полярда собственного капитала, не будет думать над тем как его уменьшить, только - наоборот. И что самое смешное - решение на поверхности - уменьшать госдолю в клубах поэтапно, скажем по 20% в год с одновременной продажей клубов в частные структуры через аукционы. Начинать аукционы можно с 1 рубля + балансовая!!! стоимость инфраструктуры. Как вариант - тут подумать надо.
03.07.2021
Pele Peleevich
В том-то и дело - никто их нигде не ждет. А "молодые дарования", во всех отрослях, их и переть не надо, они сами уезжают из России навсегда. К сожалению.
03.07.2021
kvadrocopter
Да...нет постоянства...один год поиграли с одними правилами...опять новое хотят ввести...так и в стране...я уже запутался, каждый год новые правила...Уже давно все законы в нормальных странах испытаны и работают, но у нас надо обозначать бурное законотворчество...Работать над их выполнением не желают...
03.07.2021
Pele Peleevich
Ээээ, надоело уже пилить опилки. Из года в год одно и те же. Пройдет пара месяцев, все забудется, а там - 1 сентября. Опять проиграем и все начнется сначала. Друзья, не надоело? Неужели не понятно, что с этими ворами каши не сварить? Неужели не понятно, что они никогда (при жизни у власти) не уберут госденьги из клубов. Они никогда не уберут лимит на легов и никогда не запретят их полностью. Их все устраивает! Собака лает - караван идет. Потому что, если сделать хотя бы это - им просто нечего будет делать в футболе...
03.07.2021
Vladi Tsuga
Никто платить больше не будет. Если игра равна и играли 2 говна , то ни за какие деньги никто не пойдет. ЗП игроков упадет до 50-100 тыс. И это хорошо , она выше медианной по стране. или надо содержать бездар5ые клубы ? типа Уфы , Урала ...почтии всю Рпл можно назвать. И пусть прекращают существовать те что пилили госбабло. Кто захочет денег и славы , поедет в европу - реально конкурировать Что до темы налогов - ты не прав , заплатив ты не утрачивпешь право на 1 ) контроль за расходами 2) отчетность по эффективности 3) наказать ща воровство и распил госбабла. Для этого есть много госорганов , но и твоя заява в госпрокуратуру ( частная , пл закону) обязаны принять и рассмотреть , 5сли изложеные факты имеют место быть. Не надо из самих себя лепить быдло , тогда и другим это сложнее
03.07.2021
janovskymihail
Пока на частные рельсы не переведут спорт, будем везде проигрывать. Реформу клубную нужно проводить без сильных, частных клубов не будет сборной.
03.07.2021
ворчун
Всё просто за игроков нужно платить - детскому тренеру а не не "бедному" клубу а то все бросились зарабатывать и не стало качественных футболистов школы есть а игроков толковых нет...
03.07.2021
Эдуард Хафизов
Очередное гавканье сверху. Государству нечего делать в организации РПЛ. Участие требуется в поддержке ДЮСШ, создании законодательной базы для получения ими части зарплат воспитанников на протяжении какой-то части карьеры. Массовый спорт - вот чем Европа отличается от нас, и это тоже забота государства. А лимит конечно нужно отменить, к качеству поивлекаемых легов установить требования, как в Англии - количество матчей за сборную с норм рейтингом.
03.07.2021
Vladi Tsuga
ну видимо именно " любой " и делал до сих пор. PWC возьмет минимум 3-4 месяца , но вероятно от 6-9. ..там лажу стараються не делать
03.07.2021
ворчун
не гомсударственного финансированияч только на "бедный" Спартак и хватает...
03.07.2021
ворчун
Не хотите платить - ваше дело но и результатов что кто то будет пахать на поле ради того что бы кто то в дорогом костюме становился богаче то же не будет....
03.07.2021
Eurly
Не сомневаюсь, что в УЕФА есть всё, что нужно и мы это получим как только захотим. Ключик- в уравнивании шансов и в отсутствии династий. Но разве согласятся с этим "жирные коты" ? Они привыкли стрелять в упор.
03.07.2021
alexanderpisyako
Согласен! Играл за ср.школу и в 10 кл за совхоз с молодыми рабочими, сейчас это У Н И Ч Т О Ж Е Н О!
03.07.2021
alexigot
Последние успехи сборной Англии – это во многом результат введенного в АПЛ лимита в 2008 году и действующего сейчас. Кстати в Бразилии лимит есть и жесткий, дело в отсутствии связи между нищими ДЮСШ и результатами их работы.
03.07.2021
Шур
так может уговорят РФС прописать потолок зарплат и доп. выплат одному игроку в месяц, например. и типа штрафовать клуб и игрока за нарушение регламента, как-то так.
03.07.2021
КИРИЛСОН
Слишком однобоко... что первое приходит на ум что ли? Потолок и лимит.... показуха! Развивайте детский и юношеский спорт, уберите государственное финансирование профессиональных клубов, и все, они сами найдут решения, каких игроков и где им брать
03.07.2021
alexigot
Не будут пальмы расти на вечной мерзлоте. Проблемы в отсутствии связи между нищими ДЮСШ и результатами их работы. Кстати в Бразилии лимит есть и жесткий, только 4 лега! Но там свои воспитанники будут всю карьеру перечислять часть гонораров в школы их обучившие. Вот сейчас «Монако» мог бы перечислять % в ДЮСШ (Калтан), но у нас такого нет.
03.07.2021
рожденный
да что вы в самом деле. клубам которые хотят выиграть чемп НЕОБХОДИМО заполнить игроками с российскими паспортами сколькото вакансий. при наличии нескольких таких клубов,игрок имеет возможность выставить себя на аукцион,кто больше даст. ну ей богу ,не было бы лимита,условный Зенит не нашел более сильного игрока на позицию Дзюбы за 3.5 ляма в год? Пресловутый Денисов ушел,потому что было куда уходить на такие же деньги. был бы доступный лег за теже деньги сильнее его,или такой же дешевле,и Денисов спокойно пахал бы за этот контракт
03.07.2021
Як Цидрак
?За сколько сделаешь? ?За день сделаю. ?А за два? ?Ну... Сделаем и за два. ?А за пять дней? ?Ежели постараться... можно и за пять. ?А за десять? ?Ну, барин, ты задачи ставишь... За десять ден одному не справиться. Тут помощник нужен.
03.07.2021
Як Цидрак
Фигня вопрос. Дать предложения по установлению и оптимизации... за 2 недели сможет любой ERP аналитик, а если привлечь для статусу какойнить отдел из PWC, то можно справиться за 3 дня, а остальное время пробухать.
03.07.2021
рожденный
несколько лет назад был поднят интересный вопрос,что детские группы и лиги должны быть разделены не по годам а по полугодиям. даже табличка сборной была,где только три игрока родились во втором полугоде. на уровне детей парень родившийся 31 декабря значительно по физике слабее январского ровесника и имеет меньше шансов на дальнейшее развитие при ситеме,когда от тренера требуют результат здесь и сейчас. ну и где эта тема? самое доступное,требующее только финансов решение прямо сейчас.
03.07.2021
рожденный
забавно, т.е за пару недель-месяцев решили разгрести то,что копилось десятилетиями,имея корни еще в СССР. я как бы тоже за введения потолка зарплат и развития детского футбола-хоккея-баскетбола и других видов спорта. только это все общие слова. а вот как на практике осуществить-большой вопрос.. если я правильно понимаю-введение потолка зарплат-это надо законодательство менять. нет такого закона запрещающего работодателю много платить.. меньше определенного минимума есть,а верхней планки нет. закрытая хоккейная лига-это другое,закрытое общество,куда тебя просто не примут,если ты не согласен с его условиями,это разрешено
03.07.2021
NGE
*а если на рынке нет исполнителя с паспортом, который бы соответствовал уровню клуба?* Простите, а академии у клубов на что? Для галочки? Мне кажется очевидным: не можете найти подходящего футболиста на рынке, берите из своей академии. И ограничивать нужно не зарплаты футболистов, а деньги, которые выделяются клубам прямо из госбюджета и от госкомпаний. Плюс принуждение бизнеса спонсировать клубы должно жёстко наказываться, вплоть до снятия с чемпионата. И пусть в таких условиях Краснодар Галицкого, не ограниченный в тратах, хоть 5 раз подряд будет чемпионом, зато остальные клубы начаться РАБОТАТЬ, а не просто получать деньги!
03.07.2021
muob
И потолок, и 4 иностранца, как предлагает Реднапп. Кто захочет будет играть здесь. Кто не захочет либо бросит играть, либо уедет за бугор. В любом случае конкуренция и тут, и там.
03.07.2021
qck1967
Люди платят больше 100 рублей за пачку сигарет. Если МНЕ так будет нужно смотреть футбол, то заплачу столько, сколько посчитаю возможным.
03.07.2021
Alix26
В СССР в каждом поселке были СДЮШОР, и команда куда еще не каждый мог попасть, государство заботилось о развитии футбола, выделялись средства. АНужна реформа здесь прежде всего и только на долгосрочном уровне. Завтра у нас ничего не появится.
03.07.2021
Ganimed77
Потолок,ЕСТЕСТВЕННО,не нужен.Либо для наших,допустим до 25 лет(премии,прибавки за результаты,командные или личные). ЛИМИТ,ссылать за 1864 мили,и чтобы его и близко не было :blush:Либо Смягченный,вариантов уйма-2 россиянина(один там до 21года+1 любой россиянин+9 ЛЮБЫХ ФУТБОЛИСТОВ :sunglasses:Заявка на РПЛ-13+13, ВСЁ :blush:По гос.деньгам,тема сложнее,вот тут нужно,Грамотно обмозговать:wink:Но вообще,любой Лимит,Потолок,Навес и Крыша-это Зло :blush:При этом, идёт тупая дерьбаньщина наличности,а не РАЗВИТИЕ Футбола,в Нашей Стране :hugging:И идёт,тупое перекладывание:moneybag:,с одного кармана,в другой:wink:Только карманы эти,не Наши :stuck_out_tongue_winking_eye:
03.07.2021
Ты сам то там был или понос словесный ?! :head_bandage::flag_ru:
03.07.2021
Alix26
Это ответ чинуши. А представьте произошло чудо и мы вышли из группы как бы усататый и и его почти теска Чернышенко тут пел. Наш чемпионат он соответствует уровню развития нашего государства, тут не прибавить и не убавить. Самое страшное это в развитии. То есть уничтожаются все Гупы, то есть все школы детские футбола их просто нет, и не будет. От куда и происходил наш Советский, а потом и российский футбол, а это конец.
03.07.2021
Niki1950
Не зря, в последнее время снова пошли разговоры про ужесточение лимита. Государство даёт большие деньги, а где отдача? Их воруют и пилят на всех уровнях, все это знают, а наказывают частные клубы – у Галицкого отобрали «Магнит», а «Чайку» отправили во 2-ую лигу. Кто следующий? Потолок зарплат, это нормально. Всё будет зависеть от способа реализации. Лимит? Мы сейчас в клубном рейтинге на 8 месте. При ужесточении лимита будем на 18-ом. РФС не способен принимать взвешенные решения, значит, лимит будет даже для частных клубов или клубов с государственным участием. И я не удивлюсь, если решение по ужесточению лимита примут перед самым стартом сезона. Всех будут мести под одну гребёнку, чтобы выполнить указания сверху. Лимит, который защищает количество, ничего не даёт для качества. Но государство, которое даёт большие деньги, думает иначе и хочет попробовать на 2-3 года, а может и больше, обрушить наши футбольные рейтинги ниже плинтуса. Умом Россию не понять...
03.07.2021
Упёртый русский
Ты мне скажи, ты готов за билеты платить в 3 раза больше? И - десятку в месяц за спортивные трансляции? Много готовых, как думаешь? Это - бизнес, ничего личного...
03.07.2021
Спартак-ЭкспрессЪ
Ну а сборная у них играет в 1/4. На ЧМ которым мы "гордимся" они играли матч за 3-е место :laughing: Фигня конечно по сравнению с нашими подвигами раз в столетие :laughing:
03.07.2021
serZheo
Как можно быть такими валенками в голове не укладывается.. "Давайте уберем госденьги и отменим лимит"... Ээээ... А еще я туда ем....:dizzy_face: Конечно давайте. Только за ваш счет...
03.07.2021
Evgeny Furmanov
какой то рецепт у вас половинчатый.За зп в 10 раз меньше чем у легов напрягаться мало кто будет
03.07.2021
qck1967
Это не иллюзии, я не юноша 17 лет со взором горящим. Но и считать, что собравшие налоги малообразованные и низкоэффективные клоуны могут рулить как хотят - крайне не верно. И мне не нравится, что реформа идёт "по воде вождя", а не потому, что вся страна увидела как обо$рались очередные миллионеры, пинающие мячик.
03.07.2021
Evgeny Furmanov
вы от темы уходите.Но это лишнее подтверждение моих слов.а вы что то другого ждали.Денисов прямолинейный человек-поэтому и ушёл.А другие просто перестали напрягаться-играли по настроению.Но итог то логичный-не согласны игроки играть в полную силу за зарплату в пять раз меньше чем у легов.Значит леги виноваты
03.07.2021
jokus
Ты не думай, тебе не идёт. Займись лучше чисткой сараев - прямым своим делом.
03.07.2021
serZheo
Тебе говорят, что основной заработок - это телеправа... Там и футболисты звездные, соответственно, там и единая валюта, там и погода. У нас этого нет. Откуда деньги брать?
03.07.2021
Упёртый русский
После того, как ты заплатил налоги, это не твои деньги. Они уже ушли на службу другим людям, по Ильфу и Петрову. Черчесова надо снимать, факт, результата нет. Без бюджетного финансирования профессиональный спорт в РФ не выживет - факт, не надо предлагать глупостей. И вложения в спорт для меня лучше, чем вложения в замену асфальта на камень и пр., как у нас. К бюджетным деньгам ты никогда не будешь иметь никакого отношения - не надо иллюзий...
03.07.2021
qck1967
Так вот и не надо кепок за 50 нерусских. И считать надо почём для болел футболки пойдут. Купишь же за 2-3 тысячи нормальную футболку? Так вот это и есть бизнес: считать деньги, строить нормальные реальные бизнес-планы и ЗАРАБАТЫВАТЬ! А у нас выпустили у китайцев партию за 100-150 баксов, ой не берут, а пофиг - не насвои!
03.07.2021
Legis Virtus
Если сделать как у них, тогда чиновники спортивные превратятся в ноль. А нашим хочется вершить судьбы
03.07.2021
Упёртый русский
Рецепт действий весьма прост. Два легионера на поле, и не более. Легионеры при этом уровня сборных топ 40 ФИФА, молодёжных в крайнем случае. И - жёсткий потолок зарплат для игроков из России до 26 лет. Раз в 10 меньший, чем нынешние контракты. Ну и большие бонусы за результат, индивидуальный и командный. Легионеры здесь - особая каста без ограничений по зарплате, Газпрому с Лукойлом и РЖД рекомендуется покупка Месси, Роналду или Мбапе за оставшиеся от сниженных контрактов деньги. Кто из россиян будет не согласен на снижение окладов - милости просим в Европу, их там ждут. Три-четыре года такого чемпа - и молодые дарования из России попрут - факт.
03.07.2021
Пахтакор чемпион
А потму и начхать, что даже Зенит, у которого аншлаг на всех матчах, и Спартак - на деньгах болельщиков далеко не уедут. Основа основ - продажа телеправ, продажа атрибутики. Я вот к примеру, болельщик ФК и Щербаковой в частности, но удавлюсь и не куплю кепку с ее логотипом за 50 долларов - именнно такие видел. И футболку Гильерме за теже деньги не куплю. А продавать дешевле - инфраструктура нужна, свои заводы, как у Барсы и Реала. Кстати говоря, и госденьги можно по уму использовать и распределять, через теже телеправа, или через РФС. Но это серьезно работать надо, серьезная политическая воля нужна. А в России президент самбист, а не футболист. Сумел пробить ЧМ-18, и то спасибо. Остальное - не его проблемы. А без него никто не почешется, такие реалии...
03.07.2021
Ganimed77
Возьмите Потолок НХЛ ....Это организация,которая давно забила болт на всякие МОКи,Фазелей и остальных и сама башляет своими Доходами,в любую сторону:sunglasses:А Работает Потолок ПОТОМУ,что они САМОСТОЯТЕЛЬНЫ и им весь Хоккейный мир,смотрит в рот :blush:Да и хоккей развит,не по всему миру,как Футбол:wink:А в футболе,ввели Потолок кудрявой Мишели и он НЕ РАБОТАЕТ вообще,потому что Экономические условия,в разных странах Разные...И теперь,всякие Стяуа,Црвены звёзды и прочая нищета,НИКОГДА не выиграют КЧ(ЛЧ):stuck_out_tongue_winking_eye:А у нас, ещё и Дополнительный Потолок,хотят навесить :rofl:А ЗАЧЕМ...Чтобы Сборная,пыталась выиграть :trophy:на Мундиале....Смех и Грех:mask:
03.07.2021
qck1967
Ну понятно, твои деньги не работают (налоги-то, надеюсь, платишь?) но Стасика и прочих понять, простить и продолжать кормить. Так? А мне это не надо. Не можете, не тратьте мои деньги.
03.07.2021
Док
Абсолютно верно. Ну нигде футбол без госденег не умирает. Абсолютно. Даже у хохлов)). А вот у нас должен умереть)). И в 90-х денег практически не было, инфляция до 2500%, но не умер и всё тут. В последний ельцинский год клубов было около 150 (в зоне Дальний Восток 16), на сколько хватало денег - на столько и жили. Тоже самое в первой половине нулевых - все клубы частные, потихоньку обживались серьезными легами, стали брать еврокубки, но где теперь все эти гинеры, трактовенки, федорычевы? Клубы государственные, а зона Дальник Восток умерла - нету её. Всё. А результаты мы видим сами, клубы даже в весну не попадают. Про сборную молчу...
03.07.2021
serZheo
Бизнисьмены потому и бизьнисьмены, что не занимаются благотворительностью. Если частник вкладывает - он должен получать. Потому спрошу еще раз - откуда он будет получать, если на рынке согаза денег нет?
03.07.2021
Legis Virtus
Примерно так рассуждал Денисов и покинул команду
03.07.2021
KotMaks
4-решение - это изменить регламент РПЛ. Невозможно смотреть, как Зенит играет с Тамбовом. Кому нужны такие матчи и кого они готовят ? Необходимо разбить 16 команд на 2 группы по 8-мь ( условно, четные и нечетные места от результатов прошлого сезона) . В 1-ом круге каждая команда играет по 2 матча с каждой из своей группы - итого 14 туров. По результатам 1-го круга 8-мь лучших команд (по 4-ре из каждой группы) образуют новую группу, и играют во втором круге (также 14 туров) за чемпионство и за выход на Еврокубки, а 8-мь худших (также по 4-ре из каждой группы) играют за возможность остаться в РПЛ. Это позволит командам играть большинство встреч с адекватными по силе соперниками ( 6 туров в 1-м круге и 14 туров во 2-м - итого 20 туров из 28; вместо 14 из 30 , как сейчас есть)
03.07.2021
KotMaks
3-е решение - для ФНЛ. Здесь лимит на легионеров - не более 2-х в клубе, и в стартовом составе не менее 4-х наших до 21 года, и не менее 2-х наших до 19-ти лет. Причем должен быть полный запрет на наших игроков в ФНЛ старше 27 лет, поскольку если игрок в 27 лет не играет даже в РПЛ, не говоря уже о зарубежных чемпионатах, то он просто не проф пригоден. Эти решения заставят клубы развивать свои школы футбола напрямую, или косвенно, поскольку молодых игроков нужно откуда-то брать. Причем все это в условиях потолка зарплат, который для молодых тоже должен быть свой.
03.07.2021
KotMaks
2-е решение - это сохранение лимита, причем не более 5-ти легионеров в клубе. Но обязательное условие, чтоб в стартовом составе были как минимум 2 игрока до 21 года. Если вышел один, то легионеров максимум 4 на поле. Если вообще таких нет, то максимум 3 легионера. РПЛ это все-таки базовое соревнование для подготовки наших футболистов, и не надо превращать его в чемпионать Восточной Европы и стран Африки. Повторюсь, что это не уничтожит конкуренцию, поскольку наши будут конкурировать с нашими.
03.07.2021
DonZverev
Создаётся впечатление что лишь бы реформировать, там ведь бабло можно по пилить. Как в армии,сроки и быстро выполнить приказ. Почему бы просто не сделать как у них,ведь там на загнивающем западе все работает,без лимитов и потолков.
03.07.2021
KotMaks
Не каждый ведь может подписать контракт с Зенитом только потому, что у него есть Российский паспорт. Правильное решение - это ввести потолок зарплат для российских игроков в РПЛ и ФНЛ. Потолок должен зависить, например, от последнего выступления Сборной на ЧЕ и ЧМ, и действовать следующие 2 года. Соотвтетственно контракты также будут заключать на этот период. Наверно никто не против, если Чемпионы будут получать хоть 10 млн. Евро в год. Но если они заняли 20 место, то разделите этот потолок на 20, итого красная цена лучшему российскому игроку 500 тыс. Евро в год. (это лишь пример, цифры конечно же надо обсуждать). В любом случае это заставит многих задуматься об отъезде.
03.07.2021
Legis Virtus
Чемпионы мира и Европы вылетели из турнира. Сборная Англии еще в гонке. Вполне возможно сыграет в финале. Титулы не сразу приходят
03.07.2021
KotMaks
Какие это должны быть решения? Можно построить всю цепочку, которая стала бы основой системы подготовки. Начнем с конца. Страна заинтересована в сильной Сборной. Сильная Сборная возможна только при условии, что игроки этой Сборной играют в Сильных чемпионатах. РПЛ далеко не самый сильный чемпионат. Следовательно необходимо принять решение, которое стимулировало игроков РПЛ уезжать в другие чемпионаты. Тут есть два мнения - одно простое, другое правильное. Простое - это отмена лимита. Его сторонники говорят, что это создаст конкуренцию и заставит наших лучше тренироваться. НЕТ. Это решение приведет к тому, что клубы перестанут заниматься развитием своих школ, потому что всегда проще купить готовый "продукт" с известными свойствами. чем вкладываться в детские площадки, тренеров, участвовать в детских соревнованиях и платить за то, что незвестно какой принесет результат. А конкуренция среди наших есть даже при лимите, потому что они конкурируют между собой.
03.07.2021
KotMaks
Кто виноват в вылете сборной России с Евро-2020? Виновные сидят в руководстве РФС. За 30 лет не принято ни одного системного решения , которое позволило бы создать конкурентноспособную систему подготовки футболистов. Задача РФС принимать такие решения и создавать такой регламент чемпионата, которые вынудили бы клубы заниматься подготовкой своих футболистов с детских лет, а не покупать их в Восточной Европе и Африке.
03.07.2021
qck1967
Так нам же рассказывают, что мы страна "великая" и миллиардеров у нас как грязи!? Ну так вот великие бизнесмены пусть и создадут бизнес. Или буржуям продадут. Ред Булл в русских условиях я бы с удовольствием посмотрел.
03.07.2021
Evgeny Furmanov
вы так думаете-я этак.Если халк играет за 5-то наши меньше чем за 2-3 играть не будут.Вы не понимаете простых вещей.Это происходит в любом коллективе.у начальства в таком случае нет объяснений на вопрос .Оно конечно может в приказном тоне сказать что мол он играет лучше.Но вряд ли найдётся много людей которые согласятся с тем что он играет в пять раз лучше.В крайнем случае в два раза.Поэтому и платите мне не в пять раз меньше-а в два.Арифметика простая.Если вы этого не понимаете-то дальнейший диалог не имеет смысла
03.07.2021
Упёртый русский
Забавные любители футбола отписались ниже... А они вообще понимают, что если вдруг сейчас убрать госденьги из футбола или хоккея, то они просто прекратят своё существование как профессиональные виды спорта на сегодня? Ведь надо будет повысить цены на билеты раза в 3 и ввести полностью платные трансляции по ТВ и нету чемпионатов. У нас народ будет готов платить повышенные бабки за ЧР? Что то сильно сомневаюсь. Многие могут перестать ходить на стадион и смотреть платный спорт - факт. А команды просто прекратят своё существование, перейдя в КФК. Ведь Газпром, Лукойл, РЖД и пр. - это тоже народные достояния...
03.07.2021
qck1967
Государственные деньги развращают. От них только хуже, т.к. стимул один - освоить их. Свои - будут считать. И покупать непонятных легов за сумасшедшие деньги не будут. Ну и зритель что-то должен решать, а в нынешних условиях на него начхать.
03.07.2021
serZheo
А откуда "заработки", стесняюсь спросить?.. Ну вот убрали мы госденьги, а другие где взять?
03.07.2021
Legis Virtus
Это тупик. Госдотаций скоро тоже не станет. На штрафах населения экономику не построить
03.07.2021
vernon s
Речь идёт о сборной. А в клубных турнирах всё решают иностранцы.
03.07.2021
Пахтакор чемпион
Ничем лига не наполнится. Что-то подобное было в 90-х, но там еще наследие советской школы ощущалось, плюс приток толковых игроков из нищих клубов СНГ. А сейчас футбол просто рухнет на уровень Словении в лучшем случае. И так уже нет футбола за Уралом практически. Его не станет и в европейской части. В Москве - возможно останется. Кому нужен чемпионат Москвы + Зенит? При российской экономике и явно завышенных спортивных амбициях без госдотаций футбол рухнет просто. Его не станет.
03.07.2021
qck1967
Не надо никаких лимитов и потолков. Просто уберите государственные/бюджетные деньги. Всё. Всё выправиться. Да можем получить "Зенит - чемпион" лет на 10. Зато лига наполнится здоровыми командами с самостоятельным и заработками. И для болел лучше - будут привлекать и работать с ними, а не быть Тамбовом в Саранске.
03.07.2021
Legis Virtus
Всё с точностью до наоборот. Уровень зарплат подогрет лимитом. Когда не было лимита, наши вундеркинды получали свои заслуженные 5 монет, и в Монако не ездили бухать
03.07.2021
Пахтакор чемпион
Водить какой-то предленый фонд зарплат не получится, это не хоккей, тут уж очень разные возможности у клубов. В этом случае придется ориентироваться на Зенит и Спартак или Динамо. Да и не правильно это, по моему...
03.07.2021
Док
karwin Читаю статью и думаю, а нельзя ли просто, не придумывая за две недели велосипед (все равно не поедет), обратиться к опыту европейцев, успешных в этом плане? Если свой мозг не работает, то может лучше слямзить систему у Германии, Бельгии или Италии прям целиком? По мне так-то получше будет. ========================================================================== То есть велосипед за две недели не придумать, а слямзить полностью экономическую модель и перевести её на наши рельсы можно? В Европе в принципе невозможно представить государственное финансирование профессиональных клубов. Если условный мэр Франкфурта из казны поощрит игруль Айнтрахта, то завтра его яйца будут висеть на городских воротах.
03.07.2021
Пахтакор чемпион
Мои скромные предложения: потолок заплата - контракт делится на три части. 1 Оклад, не более 30%, и может быть, не более конкретной цифры. 2 Индивидуальные бонусы - забил 10 голов ( или голевых пасов, или предголевых) , получишь 10% контракта примию, забил 20 - получишт 20% конракта. для вратаря и защитников - сыграли 10 сухих матче - получишь бонус 10% контракта и тд. 3 командные бонусы - выполнила команду задачу на сезон - получишь 20% контракт, перевыполнила - 30%. Это только для россиян, для иностранцев иначе. Лимит - пять человек на поле, в заявке без ограничений. Для РПЛ 5 человек хватит, а в ЕК нет лимита. Ну и можно нормально ротацию проводить, иностранца на иностранца. Ну и требования к иностранцам надо ужесточить. Допустим, чемпион континента или мира под потолок заплат не попадает, а пацан 18-ти летний, взятый для перепродажи, идет на общих основаниях. Команда вышла в ЕК - потолок заплат на следующий сезон увеличиватеся на 20-30%. вышла из группы в ЛЧ - еще на 10%.
03.07.2021
Evgeny Furmanov
не согласен с автором-лимит ужесточить-и хрен с этими еврокубками-всё равно ничего не выигрываем.А уровень зарплат как раз перегрет из за легов-когда играли все наши зп были ниже.Все потихонечку привыкнут и игроки начнут появляться
03.07.2021
максим сергевич
Может скажу глупость, но все же. Ввести лимит на две позиции, т.е. чтобы в старте было 2 своих воспитаника (кто в родном городе/школе лет 8-10 занимается, а не переманивают на 3 года готовых как сейчас) и им ввести потолок зарплат 1млн в год з/п, 1 млн премия за достижения, только с контролем чтоб мама/папа на базе не были посудомойкой с окладом в млн евро. Ну а по достижении 21 года если не закрепился в составе - значит слабый, но опять же контроль кто вместо него, если непонятный лег, обэпу и прокуратуре проверять кто, сколько и кому. И через 5-6 лет будет куча талантливой молодежи. Ну конечно при нормальном контроле. Но у нас все команды бюджетные, государство тратит огромные средства из налогов. Почему бы ему и не контролировать куда икак они идут? Тем более что органов контроля уже давно создано немало.
03.07.2021
Ganimed77
Я тебе так и обьяснил,что в ОДИН мячик-ТОГДА БЫЛО :blush:А Сейчас,уже те же клубы,громят по 5:0 и 5:1 нас.
03.07.2021
Док
Кстати, вот простой вопрос: на хрена устанавливать лимит на ЗП частным владельцам клубов, если они одних налогов - пенсионный 22%, подоходный 13%, плюс по мелочи всевозможные ОСС и ОМС еще около 8% - платят свыше 43% от этих зарплат?
03.07.2021
Ganimed77
Над нашими клубами,и ТАК,висит,дурацкий ФФП-Потолок,который не работает в нашей стране:wink:,дак ещё сейчас,хотят привесить ещё один,Свой РФЛ-кий...И получится ДВА ПОТОЛКА,которые вообще,Завалят клубы :stuck_out_tongue_winking_eye:Чтобы работали ЛЮБЫЕ потолки,нужны другие Экономические Условия в стране,вот над чем,нужно думать:sunglasses:Но это уже будет Тема не про Футбол,а про Экономику:blush:
03.07.2021
vik64
Про футбол немного только(хотя это относится и к другим видам). Недалеко от меня стадион. В пору моей молодости звук мяча был слышен даже зимой, да-да, играли в эту пору года, уходили со стадиона потемну, а сейчас что? Да ничего! Никто не играет и не хочет! Вот и итог. Мы даже не можем помимо наших игрочишек, новую сборную собрать. Про потолки финансов промолчу, все знают, а толку нет.
03.07.2021
serZheo
Слышать ахинею за "государство" от болел Народной Нефти просто смешно... Спартак - самый хитро...., ой, умный клуб. Спартак в какой-то момент решил, что он "частный" Ха-ха - три раза... Есть ферплей и Зенит соблюдает данное правило. А значит вся тупая и бестолковая болтовня за "бюджет" не более чем - дичь.:baby_chick:
03.07.2021
karwin
Читаю статью и думаю, а нельзя ли просто, не придумывая за две недели велосипед (все равно не поедет), обратиться к опыту европейцев, успешных в этом плане? Если свой мозг не работает, то может лучше слямзить систему у Германии, Бельгии или Италии прям целиком? По мне так-то получше будет.
03.07.2021
максим сергевич
А как сейчас в еврокубках играют? Без потолка и с кучей легионеров. Слабый аргумент.
03.07.2021
Legis Virtus
То есть раболепство от температуры воздуха зависит? У них страна в порядке, засранных подъездов нет. И на асфальт никто не сморкается
03.07.2021
Jackson 57
А тут не нужно мудрить - все эти рейтинги надо считать на момент заключения контракта. Если от игрока прилично пользы, и он явно лучше, или хотя бы не хуже наших - так и пусть себе играет. А если явно просел - разрывать нафиг, ну или не перезаключать контракт. Играть-то будут у нас не какие-то там сборные и, уж тем более, не игорцкие бумажные рейтинги:)), а вполне конкретные игроки.
03.07.2021
Док
Спрошу на всякий случай у шефа отдела футбола - как лично он видит установление потолка зарплат. Технически, с соблюдением всех юридических норм? Кто может приказать условному Галицкому ограничить зарплату своим наемным работникам? С которой он платит все налоги. Да и уефашный ФФП - это в некотором роде разве не потолок ЗП? Ведь в КХЛ (а это закрытая лига, которой ФХР по большому барабану) этот потолок введен общим собранием владельцев клубов. Так сказать добровольно, . Да и все боятся вслух произнести, что перегретые зарплаты - это в первую очередь Зенит, владельцем которого является мощнейший газовый монстр с огромной частью государственного капитала. И болелам которого очень хочется верить в лабуду, что в тяжелейшей экономической ситуации, с рекламным рынком уровня 19 века, с копейками за ТВ и билеты, тем не менее 180 миллионов евро бюджета клуб зарабатывает сам)). ЗЫ. По лимиту уже больше 15 лет не имею однозначного мнения. Слишком много и за и против.
03.07.2021
Алкимо. 50 лет за Спартак!
Пусть греки приедут жить в -40. Легко пи....ть, тяжело каждый день делать свою страну лучше. А ещё платить налоги, не косить от армии, помогать ближним и т.д.
03.07.2021
Алкимо. 50 лет за Спартак!
Ну так всё правильно. Царь в нашей ментальности и не могу сказать, что это плохо)
03.07.2021
Ganimed77
Если выражаться Простыми словами,то Лимит сделали для очень простой цели-тупо пильнуть,кое-какие средства,а Средства там нехилые и это мягко сказано:stuck_out_tongue:Поэтому,получилось,Как Всегда,а хотели Лучше :grin:Вот когда,Футболисты,будут ЗАРАБАТЫВАТЬ деньги,а не ПОЛУЧАТЬ их,как сейчас,только тогда,можно будет ждать,каких то Успехов:blush:
03.07.2021
Legis Virtus
На родине демократии в Греции денег раз в 100 меньше, чем в России. Живут неплохо, свободно. Если сравнить их деревеньки с нашими, то это просто рай какой-то)
03.07.2021
Jackson 57
Думаю, что вы демагог и пропа- этот самый, -гандист, короче... От КПРФ в худшей её редакции:((
03.07.2021
Legis Virtus
Пока есть холопы, будут и хозяева. Монархия в твоей голове живет
03.07.2021
Pele Peleevich
5:0, 5:1 - это "один мячик"? К сожалению, случайными они были в конце 90-х - начале 00-х годов.
03.07.2021
Oda Mae Brown
Согласен с вами. Но те страны, которые вы перчисли, не акцентирут себя в футболе. В США - это в основном: хоккей, американский футбол, баскетбол, ну и конечно же бейсбол. Который я кстати очень люблю. А Исландия маленькая страна. Там получается, на чём выехали, и то хорошо. Почему их футболисты играют за рубежом, а наших даже не рассматривают как запасных? А Китай - это вообще отдельная тема... Они как-то не стараются в спорте себя показать. У них кстати не плохие гимнастки. В синхронном плавании тоже хороши. Ну нас конечно не переплюнуть никогда) Они просто в футбол не вкладываются и всё. Я не имею ввиду клубный уровень. Там у них с этим всё в порядке. Деньги крутяться дай боже...
03.07.2021
Legis Virtus
А при чем тут мигарация? Речь, как я понял, об уровне жизни местного населения.
03.07.2021
Спартак-ЭкспрессЪ
Но при этом в двух финалах европейских турниров играют три английские команды, а у наших уже во всех турнирах 4-е места в группах
03.07.2021
LOKO-L68
Ага, в Европу. Например в Латвию, где 300 тысяч человек лишены права голоса, права в профессии, русскоязычные лишены права учиться на родном языке. Не жил в Европе не пи....не путай туризм с миграцией
03.07.2021
Ganimed77
Дак,разница в том,что тогда,эти все Кошице,Мольде,Вардары,Аеки,выбивали нас СЛУЧАЙНО,за счет одного мячика :sunglasses:А теперь,выносят в одну калитку,без шансов:stuck_out_tongue_winking_eye:
03.07.2021
serZheo
Чуть больше денег в силу ряда субъективных причин, которые не имеют к политическому строю никакого отношения.
03.07.2021
I Y
Уберите лимит полностью, и сделайте нормальные требования к иностранным игрокам, которые приезжают к нам. Пусть наши молодые футболисты едут в Чехию, Словению и т.д пусть там растут и развиваются....
03.07.2021
Le-stat
Это тебе телевизор так говорит. Для того, чтобы делать подобные выводы, рекомендую съездить в Европу, посмотреть, пощупать, понюхать
03.07.2021
serZheo
Это данность. Демократия - это миф. Она нигде не работает.
03.07.2021
Le-stat
И это ужасно!
03.07.2021
Pele Peleevich
Так они уже давно громят...
03.07.2021
serZheo
Все таки у нас Монархия и Царь - России необходим. Как тысячу лет назад люди шли к царю, так и сегодня происходит. И только это дает эффект. Под Свердловском у бабушки нет газа, а на соседней улице, у мэра - есть. И так 10 лет... Пришла к царю - на следующее утро в деревне прокуратура и ТВ, а мэр - бабушке сам дрова возит, пока газ не подведут... Почему-то я уверен, что сейчас полетят головы чиновников от футбола... Уверен, что начнется нормальный процесс развития. Россия - Монархия.
03.07.2021
Saloed
Хочется спросить у вице-премьера,а что в целом надо делать,когда "не те рузультаты" показывает само правительство?
03.07.2021
ЕВРО 2012
а в исландии еще спорт есть какой? а китай и сша лучше нас играют в футбол? а там людей еще больше.у нас куча спортсменов и видов спорта
03.07.2021
Ganimed77
Повторяется,ОДИН в ОДИН:stuck_out_tongue_winking_eye:,ситуация 2010 года...Тогда тоже,после непопадания сборной на ЧМ10 в ЮАР и провала на зимней ОИ10 в Ванкувере,Папка сказал Ай-яй-яй и решили подкрутить гайки:hugging:Прошло 11 лет...Вот и видим,что Лихо Крутанули их,видимо:stuck_out_tongue_closed_eyes:Сейчас решили крутануть ещё разочек...И через ещё лет 10,даже и обсуждать будет нечего,в Спорте вообще,Перестанем,КУДА-ТО,ПОПАДАТЬ:sunglasses:А на клубном уровне,уже нас громят ВСЕ,кому не лень,динама загреб,лесогорцы и ференцвароши :stuck_out_tongue_winking_eye:
03.07.2021
Oda Mae Brown
Ход мыслей правильный. Но наши граждане не будут работать за зарплату, котрою получают граждане союзных республик. Они, на сколько я знаю, за один оклад трудяться несколько человек. И их это устраивает. Потому что на их родине это хорошие деньги. Я про среднюю Азию. А на счёт тик-тока, то это вы зря. Я сам не сторонник этих всех делов. Из другого поколения скажем так. Но это реалии нашей жизни. И я завидую людям, которые на этом зарабатывают. Между прочим, К. Роналдо на инстаграмме зарабатывает больше чем по контракту в клубе. Вот и думайте, стоит ли "хайпануть?) Я бы хайпанул))) Даже на тупости)
03.07.2021
vernon s
АПЛ - футбольная суперлига. Полно легионеров, высоких зарплат. Но при этом за 30 лет у сборной Англии ни одного титула. Даже ЧЕ не могут выиграть.
03.07.2021
Спартаксис г.м.
спорт, научная фантастика, а других, столь же характерных примеров я не знаю, лучше всего отражают текущее состояние государства и его будущее. У нас - нет будущего. Во всяком случае какого-то там "Великого". Т.е. перед нами, как нацией, не стоит никаких сверхзадач. А мы такая нация, что по-другому нам нельзя. Сытая, размеренная жизнь нас как нацию просто убивает. Поэтому у нас нет ни спорта, ни научной фантастики. "Пищеблок" и ему подобные сериалишки - все, на что наше отупевшее воображение сподобно. То же и в спорте.
03.07.2021
Dead Smile
Лимит на гастарбайтеров лучше пусть введут. Чтобы повышались зарплаты наших граждан и их уровень жизни. Чтобы русские деньги работали на нашу экономику, а не утекали в экономики так называемых "братских" стран. Чем лучше будут жить наши граждане, тем больше возможностей для саморазвития получат их дети. А государство в лице всяких едросов могло бы подумать, как мотивировать своих будущих налогоплательщиков заниматься спортом: записался в секцию - получи преференции в школе, добился спортивных успехов - поступил бесплатно в престижный вуз. А не залипай во всяких Тик-токах в надежде хайпануть на какой-нибудь тупости и получить много просмотров и профит за рекламу. Заниматься надо своими гражданами, вкладывать в их развитие. Тогда и от них отдача появится. И в футболе, и в не футболе.
03.07.2021
Красно синий
Опять из пустого в порожнее будут переливать. Чинуши всех мастей отчитаются,что они сделали выводы и будут исправлять. И ни хера не изменится. Лимиты,потолки всё это херня.... Нет футболистов русских,потому что нет детского футбола. И нет конкуренции,потому что просто развлекается газпром и ему подобные. Так что как дровосеков не лимитируй из пустоты игроки не появятся. Это всё ведёт лишь к мутной воде где хорошо кое-кому ловить....
03.07.2021
Юрий Волков
а как надо? чтобы Навальнер и его друзья в свои дворцы вкладывали?))
03.07.2021
hovawart645
Да ну! А 40-лямный Малком, который уже 20 стоит?))) Нет, немного есть - Крыховяк, Влашич, Барриос, если бы не симулировал. Ну, еще пара-тройка,которые на уровне. А так да, ширпотреб. Главный вопрос - своих надо выращивать, аршавиных да гавриловых. Вон, Головин чуть не перестал в футбол играть - разве это нормально?!
03.07.2021
Миру
Ума у них полно, воровать и набивать себе карманы они могут отлично. А вот с совестью, честностью и ответственностью у нас во всей стране Жопа! Не втренде у власти такие качества.
03.07.2021
maximalist
Про биатлонистов забыли. Майгуров, которого поддерживает Матыцин, нервно курит в сторонке. Долой Матыцина, Дюкова, Черчесова и Майгурова!!!
03.07.2021
Миру
Где у нас сильный лег??? Ни кто к нам уже давно нормальный не едет. И играют не пойми какие легионеры из чёрти какихстран!!! тянуться не за кем.
03.07.2021
aravir
Какая страна, такие и результаты. А что вы хотели? Путину и его друзьям деньги лучше в дворцы вкладывать.
03.07.2021
serZheo
Если планируется установить уровень легионеров, то потолок зарплат никак не коррелируется.
03.07.2021
AKBI
У нас не "засилье легионеров", а засилье симонянов
03.07.2021
Mim
Правильно, Голландия, Франция так и делают - у них все игроки из Алжира, Суринама, Кот-Дивуара и т.д.
03.07.2021
serZheo
Штофель городил какую-то чушь... Вот Ренднап грамотные вещи говорил. У нас на поле восемь легионеров - о каком развитии может идти речь? Срезать половину точно. Потолок зарплат - дичь... Есть такой в хоккее - и чего?..
03.07.2021
serZheo
Наконец-то...
03.07.2021
vernon s
Какие легионеры сюда приезжают? Среднего уровня. Годик поиграют и превращаются в наших. Мы не видим здесь голландцев, испанцев и тем более итальянцев, французов. Карпин предлагал хорошие деньги испанцам, но те отказались. Сказали уровень жизни не тот и в Испании 360 дней в году солнце светит и тепло.
03.07.2021
KotMaks
Отмените лимит, и РПЛ превратится в чемпионат Восточной Европы и Африки, а Сборную будем собирать влучшем случае в ФНЛ
03.07.2021
Le-stat
Это государство просто не умеет вкладывать деньги налогоплательщиков в спорт. Менять надо управленцев, а не с "засильем легионеров" бороться. Нет у нас никакого засилья. 15+8 в заявке. Из 15-ти дармоедов выбрать некого. Откуда у нас возьмутся футболисты уровня Бикфалви или Крыховяка, Азмуна или Влашича, если и этих уберем из чемпионата? А главное - кто это смотреть захочет?
03.07.2021
Oda Mae Brown
Очень парадоксально. В многомиллионной стране, не можем найти с десяток футболистов, чтобы радовали игрой. В Исландии и то они есть. И культура боления присутсвует. А у нас кроме: "Русские вперёд" ничего и нет. Ничего нам не светит в ближайшее время. Так и будем в жопе...
03.07.2021
vernon s
Никогда здесь не будет столько денег, сколько в НХЛ.
03.07.2021
KotMaks
Лимит это не запрет, это всего лишь ограничение. Никакой конкуренции он не убивает, поскольку наши конкурируют с нашими. Не каждый ведь может подписать контракт с Зенитом только потому, что у него есть Российский паспорт. Но просто лимит - это зло, т.к. создает неадекватные зарплаты и лишает смысла уезжать в более сильные чемпионаты. А вот сочетание лимита и потолка - это правильный шаг.
03.07.2021
Владимир Свалов
Пусть лутчше на уровень Словакии опустится, чем платить этим клоунам деньги из бюджета, наверное никто не против высоких зарплат, но пусть клубы их сами зарабатывают.
03.07.2021
Монах Тук
Т.е. что бы нам добиться таких успехов как в европе надо 1) поменять законодательство 2) разогнать министерство спорта (в европе его нет) 3)начинать штамповать игроков пачками... А лимит тут при чем?))) Ну а востальном.. Простите если прозвучало резко... Не хотел задеть. Хорошего вам дня. Откланиваюсьубегаю на службу)))
03.07.2021
Монах Тук
Я полагаю, если КХЛ и ккая нибудь "Евролига" дорастут, и перерастут НХЛ по части зарплат, и туда ломанется все НХЛ, то НХЛ пересмотрит свою фин политику?
03.07.2021
Монах Тук
НХЛ это не только Канада, но США, и весь остальной мир (безлимит). 2) это щзакрытая лига, переросшая в разы все остальные лиги в мире. По сути она ОДНА, В то время как в футболе существует топ - 5. И я вообщне то о футболе спрашивал? Мы же говорим о футболе?
03.07.2021
hovawart645
Во-первых, на лимит в Европе влияет их законодательство. Во-вторых, у них игроки хорошего и отличного уровня штампуются почти пачками. В-третьих, я писал, что лимит нужен, когда будет решена задача по выращиванию наших игроков высокого уровня. Когда всходит росток, его оберегают). У нас ростков еще почти нет. И многие затаптываются агентами. Это тоже надо понимать.
03.07.2021
vernon s
В НХЛ потолок зарплат, сборная Канады чемпион мира.
03.07.2021
Alex Bykov
Чтобы понять сущность необходимости лимита, нужно понимать логику государства. Футбол у нас по большей части содержится на бюджетные деньги и деньги госкорпораций. И государство не заинтересовано платить легионерам, чтобы они выводили эти деньги за рубеж. "Лучше мы будем переплачивать своим, но своим". Поэтому, чтобы лимита не было, нужно отменять госфинансирование клубов. Но этого не случится, иначе РПЛ опустится на уровень чемпионата Словакии, а это для РФ унизительно.
03.07.2021
igogohruhru
как говорит известная футбольная поговорка не все скоту масленица
03.07.2021
Монах Тук
Введение потолка зарплат в футболе? Назовите мне хоть одну успешную лигу (с успешной сборной этой страны) где существует потолок зарплат? Если назовете, я возможно поддержу это начинание! Почему нигде нет потолка зарплат? Потому что он никому не нужен. Почему он не нужен - потому что игроки получают во всем мире столько сколько они стоят, а не завышенные зарплаты. Почему им платят столько сколько они стоят (по мировым ценам) а не завышают зарплаты? Потому что нет ЛИМИТА. И лиги находятся в общемировом пространстве, с РЕАЛЬНЫМИ ЦЕНАМИ. Почему у нас не так? Потому что у нас есть ЛИМИТ. Если у нас на всю страну три гнилых картофелины, а нормальную картошку завозить низзя! То эти три гнилых картофелины будут стоить как брильянты. Отмените лимит, и зарплаты упадут до среднего по миру уровня.
03.07.2021
М.Л.КРАСС.ПОБЕДИТЕЛЬ СПАРТАКА..
Только победоносная война спасет Рос.Футбол.Захватить страны БеНиЛюкса и Кипр.Вывезти всех игроков ,тренеров и персонал.С женами.Демонтировать все стадионы вплоть до снятия газона.(вдруг все дело в траве? Голландской). В степях под Уфой построить огромный лагерь.И охранять ,с собаками.Что бы ни один российский игрок не проник.Породу не испортил.
03.07.2021
Монах Тук
лимит - правильный инструмент... Значит во всем мире живут одни дураки, которые постоянно смягчают лимит, вплоть до его ополной отмены? И при этом добиваются успехов в футболе? В таком случае, если лимит правильный инструмент - то футбол у нас какой то нравильный. Надоизобрести какй то новый, правильный футбол, дело за малым. и тогда лимит принесет плоды.
03.07.2021
jokus
Работать будут, как и все. Думаешь, не справятся?
03.07.2021
Монах Тук
Братья и сестры, давайте от души помолимся за наших начальников, что бы Господь Бог дал им хоть капельку ума!
03.07.2021
Монах Тук
Министерство спорта РФ, есть наглядная иллюстрация эффекта Даннинг - Крюгера. Напомню: метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом не способны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях. А по РУССКИ: "Идиот, не понимает ( и НИКОГДА не поймет) что он идиот, потому что он идиот". А из этогоследует, увы, безосновательность ожидать хоть каких то улучшений в нашем футболе, пока 1) эти люди не вымрут сами или 2) министерств не разгонят 3) не произойдет божественное чудо.
03.07.2021
Монах Тук
Несколько обезьян сидят в клетках и хотят баананов. В каждой клетке по две кнопки, белая и красная. Если нажмешь на одну кнопку тебя обольют помоями, на другую - закидают бананами. Обезьяны начинают жать на кнопки. Одной больше нравится красная (лимит). Она жмет раз - помои. Два - помои. Три - помои.. Затем смотрит по сторонам и видит что остальные обезьяны обучившись жмут на белую (отмена лимита) и получают бананы. Что происходит? Обезьяна понимает, что пусть красная ей и больше нравится, но бананы то падают когда нажимаешь белую. И начинает вести себя как все разумные люди (простите приматы). В нашем же случае, обезьяна делает вывод, что права все таки она. Просто недостаточно усердно нажимает на красную. И продолжает давить с удвоеной силой. Такие особи обычно выбраковываются. В том числе и самой жизнью.
03.07.2021
Монах Тук
Лимит и жесткий, нужен на дураков в правительстве.
03.07.2021
hovawart645
Поймите вы прописные истины: лимит - правильный инструмент, НО - только когда он применяется в КОМПЕКСЕ мер! Для начала надо развитие притока кадров + потолок зарплат + лимит = нормальное функционирование вида спорта. Когда у нас будут три месси сидеть на скамейке, тогда нужен лимит, что бы им нашлось место на поле! А когда сильного лега убирают в угоду слабому паспортисту - это уровень зарплат поднимает, а уровень футбола наоборот, опускает. Ничего не бывает по щелчку - без развития детско-юношеского футбола будем в яме и дальше. А РФС у нас только методички пишет да мячики шлет). Пока любой пацан не сможет заниматься бесплатно у квалифицированного тренера - дело не сдвинется.
03.07.2021
Костик Бубей
Ушла школа СССР, вот теперь результаты школы России.
03.07.2021
traveller09
Так. Сейчас рубим головы, а потом...потом уже и разбираться будем. Да, нормальная стратегия. Самая стратегичная стратегия из всех стратегичных стратегий. Я так считаю.
03.07.2021
klmtma
Интересно, а какой акционер тратит свой дивиденды на профессиональный клуб? Украл, отмыл в спорте и все...
03.07.2021
Солёный
Критерии по качетву лего введи и делов-то - богатые пусть покупают, а бедные будут вынуждены своих растить... вон, Испания, пример - половина состава из команд-середняков, из богатых и топов Реала, Атлетико и Барселоны - 6 человек на троих, всего.
03.07.2021
klmtma
И не надо делить шкуру неубитого медведя. Сначала определитесь, где взять деньги на профессиональную команду. А не пытайтесь навязать обсуждение, как тратить виртуальные деньги.
03.07.2021
klmtma
Уродливое развитие бизнеса в России привело к тому, что в стране сейчас 72 региона из 85 являются ДОТАЦИОННЫМИ ! ! ! Бизнес на местах не в состоянии содержать спорт и футбольные команды в частности. Он в принципе не способен получить прибыль, не обворовав кого-то в убыточном регионе. - Где деньги, Зин? - В бюджете, Вань! А для оплаты труда бюджетников есть тарифные сетки и системы должностных окладов для ограничения воровства. Но существующий их уровень не устраивает агентов, если на них перейти, то им мелочь тырить придется. Вот и придумывается потолок зарплат. Он будет заоблачным. И губернатору какого- либо дотационного региона будут выкручивать руки для обеспечения финансирования спорта "высших" ???? достижений до уровня " потолка" зарплат. А как выкручиваются руки, смотрите на примере Тамбова, благо сканы писем и других документов СЭкс опубликовал.
03.07.2021
Apei
может, у Украины лпыт перенять?
03.07.2021
serik700
А схема давно известная. Ничего выдумывать не придётся. Это в рейтингах того же УЕФА. Учитываются набранные баллы за истекшую пятилетку. Так что рейтинг любых сборных фиксированный на 5 лет.
03.07.2021
Apei
а овечкиных с малкиными в бочке солить?
03.07.2021
Headliner85
Многим дурачкам неведомо, что чтобы человек развивался как специалист, он должен работать с теми, кто на голову сильнее его. А не среди тех, кого понабрали по обьявлению из-за того, что он титульной национальности
03.07.2021
serik700
Лихо Вы отмазываете наших ногомячистов, всё свалив на масаев. Ладно молодёжи не дают играть в ваашем представлении. А те, которые постоянно в основе играют и поехали на ЧЕ??? Они тоже из-за масаев играть не научились???
03.07.2021
Apei
поо баскетбол забыл. там куда бежать?
03.07.2021
Apei
ждём вакханалию с подачи первого
03.07.2021
Andrey Razumenko
Мысли обсалютно не туда. На Данию посмотрите. Там государство (госкорпорации) спонсируют только любительский и детско-юношеский спорт. Проффессиональный спорт - это частные клубы. Пусть она ставят за какие хотят.
03.07.2021
serik700
Сборная, даже при условии, что она пробьется на ЧЕ или ЧМ, играет 3 игры с периодичностью 1 раз в 2 года. И ради этого "зрелища" Вы хотите пожертвовать клубным футболом??? То есть ЧР и еврокубками, которые играются почти по 9 месяцев в году???
03.07.2021
soldat83
у дзюбы зп 4 млн евро, у зобнина 3. если засилье легионеров заставит их бегать - я согласен. чем больше конкуренция - тем выше результаты. в нулевых не было лимита - 2 кубка уефа и евро 08. голову включайте хоть иногда.
03.07.2021
klmtma
Отмена лимита в баскетболе уже медицинский факт. Во всех наших командах одни массаи играют. Наши им мячики на тренировках подают. Вот сборная давно уже в провале. Так что отсутствие лимита это зло для любого вида национального спорта.
03.07.2021
Алексей Смоляков
Наши Футболисты пусть едят за хоть копейки в Европу учиться играть, круто обломить им зарплаты и Лиги нужно как-то сближать РФПЛ и ФНЛ... Футбол действительно у нас ужасен...... По Хоккею, менять схему игр для команд на поощрение аттакующего стиля (3 очка за победу выше 2 шайб в разнице), + Лимит по зарплатам и прав новичков и ограничения для Супер команд(Ска, ЦСКА, Барс)-здесь всё перемешать, чтобы без явных лидеров и аутсайдеров=конкуренция...
03.07.2021
viktorgrinkov
а как быть если заключил контракт с легом из ТОП 10. а на следующий год его сьорная стала 11-й?
03.07.2021
Владимир Горбачёв
Сколько клубов у нас в стране может купить хороших легов? 4-5 не больше остальные покупают легов которые не сильнее наших игроков а иногда даже слабее. Если отменят лемит то тогда точно конец нашему футболу. Нужно бегать не вокруг лемита а развивать детско юношеский футбол. Футбол это масовый вид спорта тут главное охват населения, например Бельгия у них школ и академий на 15% больше чем у нас ,вроде разница не большая НО население Бельгии 11,5 млн. население России 146млн. вот поэтому Бельгия нас обыгрывает и даже не потеет.
03.07.2021
Alexander444
пусти дураков в профессиональный спорт, они не только лбы порасшибвют
03.07.2021
Sheik
А нельзя ввести качественный лимит? Ну например леги выступающие за сборную из ТОП 10 ФИФА, не считаются легами. ТОП с 10-20 не более 5-8 игроков в заявке на сезон, ТОП остальных не более 3. Плюс молодняк в заявке, далеко ходить не надо, пример Англия и СССР.
03.07.2021
grroznyi85
Ну какое ещё засилье легионеров? Совсем кукухой ударились?
03.07.2021
Василий Коловрат
а как в еврокубках с потолком и без легионеров играть, ни где нету такого у нас как всегда решили велосипед изобрести, через несколько лет когда окончательно все загнется, те же люди будут кричать, что лимит отменять надо
03.07.2021
Василий Коловрат
короче хана, игровым видам окончательно скоро придет
03.07.2021
klugovoi
В регионах академия Зенита занимает 5-7 места на турнирах (6 лет), на рвных конкурируют с академией Краснодара, обыгрывают под ноль академию ФК Ростов (8 лет)... Тут вопрос дальнейшего развития, обновления тренерской базы (вот тут я за полную отмену лимита, пусть наши тренеры конкурируют с зарубежными натаскивая детей/юношей/молодёжь и дале...)
03.07.2021
Vladi Tsuga
хотелось бы верить , да в который раз уже. помнится еще мутный Мутко говорил как взяли ща осеову немецкую систему футбола. где взяли , там и оставили
03.07.2021
Вполне себе представляю что на этот раз может быть всё совсем по другому !!! :head_bandage::flag_ru:
03.07.2021
У немцев есть такая поговорка, -,, Anfang ist immer schwer! '' (Начинать всегда тяжело). Так что это везде так, - главное начать!!! :head_bandage::flag_ru:
03.07.2021
Vorlod
Засуетились .Но пустословие очередное.Это работало в советское время .Когда футболист мог иметь больше чем простой народ ,но при неудаче или плохом поведении просто слиться с этим простым народом.
03.07.2021
Banquero
Какое ужесточение лимита? Опять тепличные условия? Только в острой конкурентной борьбе можно вырасти в мастеров.
03.07.2021
АбАкУмоВ
Изменений лимита не будет..потолка зарплат не будет.. потому что зарплаты платят в клубах... а не в сборной Чернышенко из серии слышу звон да не знаю где он... Да результаты плохие.. в футболе и хоккее в этом году... И нет никаких конректных обсуждений.. Если результаты плохие то где отставка Черчесова ?..где конкретный план развития футбола...А почему Чернышенко не добился что бы у России был на ЧМ гимн и флаг?Всё умны задним умом... Языком чесать не мешки ворочать...Отмена лимита те деньги что сейчас получают россияне будут получать гастарбайтеры ... и Чернышенко явно загоняется..РФС у нас содержится на частные деньги... в сборной по хоккею игроки получают зарплаты в клубах.. где ему приснились гос.деньги?Пусть на ОИ вернёт России флаг и гимн для начала..
03.07.2021
jokus
Ликвидировать профессиональный спорт в принципе. Он ни зачем не нужен. Трудящимся, выступающим в любительских командах в свободное от работы время, решением местных органов власти можно устанавливать небольшие стипендии - чисто для пропаганды здорового образа жизни.
03.07.2021
george64
Легионеров послать далеко-далеко... Вернее, понизить потолок зарплат - сами сбегут. А понижать нужно раз в десять. Минимум!!! Все освободившиеся средства перенаправить на развитие детского футбола. Это, если коротко...
03.07.2021
|
|
И | В | Н | П | +/- | О | ||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
1
|
Краснодар | 17 | 11 | 4 | 2 | 34-10 | 37 | |
|
2
|
ЦСКА | 17 | 11 | 3 | 3 | 28-14 | 36 | |
|
3
|
Зенит | 17 | 10 | 6 | 1 | 32-12 | 36 | |
|
4
|
Локомотив | 17 | 9 | 7 | 1 | 35-21 | 34 | |
|
5
|
Балтика | 17 | 8 | 8 | 1 | 22-7 | 32 | |
|
6
|
Спартак | 17 | 8 | 4 | 5 | 25-22 | 28 | |
|
7
|
Рубин | 17 | 6 | 5 | 6 | 16-20 | 23 | |
|
8
|
Акрон | 17 | 5 | 6 | 6 | 22-24 | 21 | |
|
9
|
Динамо | 17 | 5 | 5 | 7 | 26-25 | 20 | |
|
10
|
Ахмат | 17 | 5 | 4 | 8 | 21-25 | 19 | |
|
11
|
Ростов | 17 | 4 | 6 | 7 | 13-20 | 18 | |
|
12
|
Кр. Советов | 17 | 4 | 5 | 8 | 20-31 | 17 | |
|
13
|
Динамо Мх | 17 | 3 | 6 | 8 | 8-20 | 15 | |
|
14
|
Оренбург | 17 | 2 | 6 | 9 | 17-28 | 12 | |
|
15
|
Пари НН | 17 | 3 | 2 | 12 | 11-28 | 11 | |
|
16
|
Сочи | 17 | 2 | 3 | 12 | 14-37 | 9 | |
| 5.12 | 19:00 | Ахмат – Оренбург | - : - |
| 6.12 | 14:00 | Ростов – Рубин | - : - |
| 6.12 | 16:30 | Спартак – Динамо | - : - |
| 6.12 | 19:30 | Зенит – Акрон | - : - |
| 7.12 | 14:00 | Динамо Мх – Пари НН | - : - |
| 7.12 | 16:30 | Сочи – Локомотив | - : - |
| 7.12 | 19:00 | Краснодар – ЦСКА | - : - |
| 7.12 | 19:00 | Балтика – Кр. Советов | - : - |
| Г | ||
|---|---|---|
|
Алексей Батраков
Локомотив |
10 |
|
|
Мирлинд Даку
Рубин |
9 |
|
|
Максим Глушенков
Зенит |
8 |
| П | ||
|---|---|---|
|
|
Эдуард Сперцян
Краснодар |
10 |
|
|
Алексей Батраков
Локомотив |
5 |
|
|
Зелимхан Бакаев
Локомотив |
4 |
| И | К | Ж | ||
|---|---|---|---|---|
|
|
Джон Кордоба
Краснодар |
15 | 1 | 1 |
|
|
Диего Коста
Краснодар |
15 | 1 | 5 |
|
|
Александр Джику
Спартак |
8 | 1 | 3 |
RSS