Кто пострадает от схемы "10+15"

Dolphin75

AZ ... где написано, что в гражданском праве обратную силу может иметь только закон, касающийся норм ответственности за правонарушения? Действительно интересно. _______________________ В гражданском? Ст.4 ГК РФ. Но там не про ответственность, а про действие гражданского законодательства. Про ответственность написано в Конституции и УК.

25.06.2015

nefanat

Der23St545 Mark Krass Хватит выращивать тепличные растения.Здоровая конкуренция еще никому не навредила Точно. лимит - 10 наших+1 иностранец и потолок зарплат. Хорошая будет конкуренция.

25.06.2015

nefanat

Локо! Можно гнать практически всех, кроме Чорлуки! И бабу Олю заодно!

25.06.2015

Damir747

Не совсем верно оценивать, кто влезает в лимит 10+15, а кто нет. Правильней, на мой взгляд, оценивать разницу между текущей ситуацией с лимитом 7+4 и будущим возможным лимитом 10+15. И тогда все встанет на свои места: Зенит мучается с текущим лимитом, и 10+15 для них спасение, когда играют 10 иностранцев и один российский вратарь, а остальные 14 россиян полируют лавку. ЦСКА страдает сейчас и будет радоваться 10+15, потому что центр обороны россиянами заменить не могут. Для замены Гинеру нужны иностранцы, а как их выпустить на поле при текущем лимите?!

25.06.2015

AZ

Dolphin75 Юристом не являюсь -раз ))) Про институт Натальи Нестеровой впервые слышу -два)) Согласно п1., ст.4 ГК действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом. "Обратную силу может иметь только закон смягчающий санкции за правонарушения, но никак не устанавливающий новый порядок правоотношений. " А можно, только без ерничанья, данное утверждение подтвердить? Вот, к примеру, "Известно, что законодатель вправе придавать обратную силу закону только в исключительных случаях, но именно в цивилистике отсутствуют какие-либо подходы к обоснованию последних" ( "Обратное действие гражданского закона: проблемы теории и практики" Кузнецова О.А.Журнал российского права, 2006) Соответственно, мне хотелось бы знать, что помешает указать в законе о легионерах на его обратную силу, где написано, что в гражданском праве обратную силу может иметь только закон. касающийся норм ответственности за правонарушения? Действительно интересно.

25.06.2015

Osmandibularis

Господин Симонов скажите пожалуйста а других клубов в премьер-лиге у нас нет? Или они не пострадают никак? А если и пострадают то в принципе всё-равно, кому это нужно?

25.06.2015

Der23St545

Mark Krass Хватит выращивать тепличные растения.Здоровая конкуренция еще никому не навредила.Нет у нас классных футболеров, есть зажравшиеся коты.В серии А игроки в разы круче Игрочишки играют за зп в три раза меньше и не 30 матчей за сезон, а по 40-50.// Правильно, давно пора вас заменить на какого-нибудь зимбабвийца, толку будет больше )))

25.06.2015

Dolphin75

AZ, институт Натальи Нестеровой заканчивали? Слышал звон, да не знаю где он))

25.06.2015

Dolphin75

AZ Закон то обратной силы не имеет (хотя, опять же, законом может быть и предусмотрена его обратная сила). Но с каких это пор локальный нормативный акт общественной организации (регламент РФС) стал законом? ______________________________ Вотте здрасти! Юрист)) Обратную силу может иметь только закон смягчающий санкции за правонарушения, но никак не устанавливающий новый порядок правоотношений. Это раз. Два - Регламент РФПЛ принимался в соотвествии с Законом о спорте, действовавшим (кстати, до сих пор действующим) на момент принятия. Новый закон о спорте не может иметь обратной силы.

25.06.2015

Mark Krass

Хватит выращивать тепличные растения.Здоровая конкуренция еще никому не навредила.Нет у нас классных футболеров, есть зажравшиеся коты.В серии А игроки в разы круче Игрочишки играют за зп в три раза меньше и не 30 матчей за сезон, а по 40-50.

25.06.2015

Viva-Spartak

У Зенита уже 10-ть легионеров и при этом он купил Дзюбу с зарплатой в 3.5 млн тугриков. Интересно что на это скажут те кто, включая и некоторых членов исполкома, утверждал что новая схема расчитана на снижение зарплат для рос.игроков? Жаль что этот момент не нашел отражение в статье.

25.06.2015

Pablo_75

Прикольно будет, если в команде будут 10 иностранцев и при этом 8-9 будут регулярно на поле, а россиян 15, и из них реально нужны от силы 5-6. Приговор рынка...

25.06.2015

AZ

Dolphin75 Закон то обратной силы не имеет (хотя, опять же, законом может быть и предусмотрена его обратная сила). Но с каких это пор локальный нормативный акт общественной организации (регламент РФС) стал законом? Разную юридическую силу нормативных актов еще никто не отменял.

25.06.2015

Гаттузо крут!!!

С анализом давления на команду к-ва легов можно поспорить. Но из этих списков легов видно одно, что лимит 7+4 реальный тормоз и ошибка если Мутко его как-то продавит. Почему. Представим эти списки при 7+4 и что увидим, а что никакого давления на команду нет и в помине,т.к. при нем в составе можно держать 6-7 наших, а остальных иносранцев, а при 10+15 уже надо думать, что делать и избавляться от слабых и лишних. Не говоря о том, что при 10+15 будет выше конкуренция среди всех игроков включая легов за место в составе./////////////////////// Т.е 7+4 это реальный тупик и деградация, особенно наших паспортистов. Агентишки будут команды набивать второсортным шлаком, губеры и прочие общественники пилить на этом бюджеты и.т.д. и.тп. При конкуренции эти моменты сразу станут видны. Если Медалий продавит енто, то я его прокляну и будет он гореть в гиене огненной!!!!

25.06.2015

blue-white!

Dolphin75, дятлы, безмозглые эти Мутко-Шмутко!))) Вот если был бы лимит 15 иностранцев и 10 Россиян, то тогда можно было возбухать)))

25.06.2015

Dolphin75

Опять же вариативность с составом увеличится. Что пойдёт на пользу зрелищности.

25.06.2015

Dolphin75

Паникёрам по поводу сборной стоит не паниковать, а наоборот возрадоваться новому лимиту. Но они пока этого ещё не осознали.

25.06.2015

Dolphin75

Карточки, травмы, неважная физическая форма всё равно приведут к тому, что на поле будет больше россиян. Если раньше легионера можно было заменить другим легионером, то теперь с этим будет сложнее. В итоге все те же 4 россиянина минимум будут играть в каждом матче. А на самом деле даже больше четырёх.

25.06.2015

PitersS

Те, у кого есть деньги придут в конце концов к 10 легионерам на поле-им легче купить иностранца, чем искать своего. А у кого нет-им все равно-что легионеры, что свои будут не из лучших, мягко выражаясь.

25.06.2015

Dolphin75

rewisor По-хорошему после вступления в силу закона по легионерам рфс должен перейти на схему 7+4, так как нарушать закон за подписью ВВП исполком явно не будет _________________ Закон обратной силы не имеет. То есть распространяться он будет на правоотношения, возникающие после его принятия. Длящиеся правоотношения, возникшие до вступления в силу нового закона, должны быть приведены в соответствие с этим законом в установленный законом же срок. Но регламентируются они тем законодательством, которое существовало на момент их возникновения. Так, по крайней мере, должно быть в правовом государстве.

25.06.2015

DokaHaJIu

Хрена им сочувствовать, пусть покупают одних россиян, причем как можно моложе и играют, независимо от лимита. Нашли кому сочувствовать. Болельщикам нужно сочувствовать, что они вынуждены смотреть недофутбол в исполнении иностранцев.

25.06.2015

rewisor

По-хорошему после вступления в силу закона по легионерам рфс должен перейти на схему 7+4, так как нарушать закон за подписью ВВП исполком явно не будет (хотя после их бредового контракта с Капелло возможно всё). И в итоге может получится довольно интересная схема по легам: не более 10 в заявку на сезон и не более 7 на игру. Для сборной же схема 10+15 может дать хороший эффект через 4-5 лет, не ранее. Ведь в основной состав в российском чемпе из-за его коррумпированности и блатных игрочищ нормальным футболистам (а нормальный это тот, кто стремится стать высококлассным спортсменом) пробиваться будет всё сложнее и они будут искать продолжения карьеры за рубежом в тех лигах, где в приоритете - игровые качества, и там набираться опыта. Пусть это будут клубы из чемпионатов голландии, португалии и далеко не топ-клубы из англии, германии ит.д. Такие примеры уже есть сейчас - Панюков, Лысцов, Корян. И если в ближаешие два года желающих именно играть (а не хотящих выигрывать титулы сидя на скамейке) молодых перспективных игроков отправлять в европу, ну хотя бы человек 20, то через 4-5 лет для стартового состава сборной можно получить из них 5-6 действительно классных игроков.

25.06.2015

Jearom

сначала ноют, что молодежь не попадает на поле.. теперь -что негде взять 240 игроков с российским паспортом. Нелогично, правда? Ставьте молодых - и вперед, к 2018 году успеют опыта набрать.

25.06.2015

MrRulik

Генри Морган, Dante. Можно подумать у нас сейчас в сборной все отлично))) Всех побеждаем и игра потрясает воображения болельщиков))) Сделать потолок зарплат в клубах, детский и юношеский спорт поднимать... и никакой лимит вообще нужен не будет...

25.06.2015

Dolphin75

Кардинальных изменений в стартовых составах не произойдёт. А в некоторых клубах вообще никаких не произойдёт. Но! Во-первых, исчезнет "заведомый шлак" (цитирую И.Рабинера) среди легионеров. Во-вторых, во многих клубах увеличится количество россиян, пусть пока всего лишь в заявке, но тем не менее. У ребят появится теоретические шансы, которых раньше не было даже в теории.

25.06.2015

chebman

У ЦСКА, по факту, 8 легионеров. Наверное даже Слуцкий не помнит, когда в последний раз видел на поле Цауню.

25.06.2015

chebman

НА воротах продолжат играть?!

25.06.2015

Конский волос

Генри Морган и Dante отдыхайте. Лимит надо вообще отменить

25.06.2015

Dante.

Теперь ясно, почему главные идеологи 10+15 - это Гинер, Смородская, Керимов и Галицкий. Ну про частных владельцев и так понятно, что у них на первом плане бизнес. А женщина-руководитель куда лезет? Ей деньги дает госконтора, значит должна голосовать, как велит Якунин, а он подчиняется своему "боссу". Хотя ей и ее зятю купи-продай как раз очень выгодно, т.к. деньги не свои. Откаты пока никто не отменял)) А в целом, готовый легионер за недорого куда лучше, чем свой воспитанник, тем более, если он уйдет потом свободным агентом к конкурентам. Хотя я сомневаюсь, что в старте одновременно будут выходить по 10 легов. Российскими позициями по прежнему будут крайние защитники, там накосячить сложнее)) а на замену в атаку будут выпускать 9го и 10 го легов. Нефан правильно много раз писал, что лимит нужно делать 3+8 (или 4+7) и максимум 5 легионеров в заявке на сезон. Тогда конкуренция будет между россиянами. В состав попасть легче, но и вылететь также легче. Уровень Согаза неизбежно упадет, а за ним и результаты в Европе. Там ведущие команды - это мини-сборные, НО они все частные! А у нас деньги дает государство и ген. директора распоряжаются не своими деньгами. Смысл тратить их на трансферы и зарплаты мукунок? А кто не хочет смотреть низкий уровень Согаза без легионеров, в Европе полно чемпов, там тоже россиян нет, никто погоду не портит))

25.06.2015

Генри Морган

В общем, безобразие безобразия. Так серьёзные дела не делаются. Совершенно очевидно, что "подобный лимит" - это частные интересы гинеров, смородских и иже с ними. Как многие поют у нас "капитализм", а у "эффективных менеджеров" и "выходцев из 90-х" - бизнес". В еврокубках может весь этот бред и прокатит, но вот со сборными вряд ли. Вот только к самому, что ни на есть, развитию отечественного футбола вся эта хрень мало относится.

25.06.2015

Нефан

Отдельные тренеры могут стать заложниками: есть легионер – значит, ставь!______________ А что сейчас на тренеров такого давления нет??? Заплатили мильон за мукунку - он и должен играть. А молодые россияне сидят на лавках или вон по прибалтикам бегают. И не надо о том, что "ни один разумный владелец клуба не станет покупать иностранца, если есть россиянин..." Ну, нет у нас разумных владельцев клуба: "купи-продай" им куда ближе, чем производство...

25.06.2015