Не отдых, а напряг

mookson

о автор наконец расписался в собственной ненужности!!! если мало народу ходит на футбол, то почему о нём так много пишут и снимают?))) Сам на стадион не хожу давно. На Петровский (а я из Питера) не пойду даже если билеты подешевеют ибоо там нет нормальных козырьков,(плохо убирают снег) не продаётся пиво, постоянное унижение при входе и выходе (после матча метро спортивная -закрыто на вход!), жгутся фаеры и звучит мат вывод один -заставить клубы тратить только то, что зарабатывают!И тогда порядок наведут,(кто захочет платить свои деньги за беспорядки горе-болел) и шоу начнут продавать, и пиво разрешат а с ним ещё и бутерброды и хотдоги и прочую деньгоприносящую продукцию. Да не будет мегазвёзд типа ЭтоО зато все будут понимать зачем они здесь и вылетать когда поймают звезду. И не надо думать , что Зениту от этого будет плохо.Зенит не пропадёт! Особенно если введут новый вместительный стадион. А команды на которые ходит 5 тыс человек -пусть играют во второй лиге. Они по бюджету туда скатятся!!Даже интересно представить как чемпионат изменится!! Зенит, ЦСКА, Спартак, Рубин, Анжи, Кубань, Ростов,Терек, Нижний Новгород, Спартак-Нальчик, Амкар -останутся, к ним добавятся Алания и Мордовия это я перечисляю тех на кого зрители ходят! А значит деньги будут! И хватит 14 команд, всё равно качество сначала пострадает!

11.04.2012

инок

Надо просто огораживать поле рвом и колючей проволокой под током.. С трибун снять сиденья..вместо трибун, пандусы..внизу маты во избежания травматизма падающих пьяных тел. Менты на господствующих высотах с брандсбойтами.. Все команды назвать Зенит..Спартак..ЦСКА и Динамо..На входе вывеска-"Добро пожаловать в ад". Вход за приличные бабки. Заполнение будет 100%.

11.04.2012

Баск

Уже лет 5 не хожу на матчи высшей лиги, потому что не хочу чувствовать себя быдлом. А уже при подходе к стадиону полиция делает все возможное, что бы я себя почувствовал быдлом. И дальше, цены, туалеты, условия и закрытые станции метро и парковка и т.д. и т.п. Но футбол люблю и сейчас хожу на матчи 2 лиги. Там тоже куча минусов, но быдлом себя не чувствую.

10.04.2012

Иван - Дурак

Статью писал школьник? "Пофигу", "Никакущая"? Вы читателей уже низакого не считаете?

10.04.2012

Delavar.80

Оголтелых фанатов надо убирать с футбола под корень Людей придет больше,если будет безопасно. Будут как в Германии ходить семьями,и только тогда мы станем набирать 10ки тысяч на каждый матч. А так действительно только фаны клубов и ходят И естественно,пока на стадионе не безопасно,пока там стоит дикий мат... ни один нормальный отец не возьмет ни ребенка ни даже жену на такое чернушное мероприятие. Как только футбол очистят от нажирающихся малолеток,которые срываются на трибунах-народ по-маленьку пойдет.

10.04.2012

sarmat86

Добрый день!Я живу в астрахани наш волгарь-газпром не вдохновляет!хотя раньше ходил!сейчас не пойду взрослее что ли стал но слушать мат несущийся с трибун и смотреть на пьяные выходки неадекватеых люде

10.04.2012

Spartak77

Автор забыл добавить пункт: "прокуренные трибуны". Почему-то пиво пить нельзя, а курить и травить этим дерьмом окружающих можно. Неужели так трудно не курить 45 минут и в перерыве выйти покурить? Про пиво. Когда был ЧМ-2006 в Германии, немцы сразу заявили: "пиво на стадионе будет". И за весь ЧМ не произошло на стадионах ни одного нарушения. К сожалению, я живу в Барнауле и смотреть матчи Спартака мне проблематично. Наше барнаульское "Динамо" на своем поле первый раз играет лишь 9 мая. Планирую идти.

10.04.2012

Ратислав

yarik 10 Апреля 2012 | 07:36 Я не хожу потому что смотреть на гастарбайтеров,негров,поддерживать их,да ещё свои кровные платить,просто не охота.Да и вообще какой футбол,сейчас же не лето. + 100500

10.04.2012

yarik

Я не хожу потому что смотреть на гастарбайтеров,негров,поддерживать их,да ещё свои кровные платить,просто не охота.Да и вообще какой футбол,сейчас же не лето.

10.04.2012

boatswain

evreichik09 Апреля 2012 | 20:20 Ребята, перестаньте ссориться!!! Рецепт есть только один - сначала государство должно стать цивилизованным, а уж потом и за футбол или хоккей браться. Другого рецепта нет и быть не может! Извиняюсь, но с хоккеем получше, чем с футболом. Может не только в государстве дело, но и в клубах, и всем тому сопутствующему???

10.04.2012

boatswain

Дмитрий Раевский09 Апреля 2012 | 18:28 Угу. Тоже не могу взять в толк: чем матч ЛЧ/ЛЕ отличается от Российского первенства? Только в первом случае 40 телекамер (в том числе "паук" над полем), и ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ СТАДИОНА И КЛУБА!!! а во втором - от силы 10-12. Все так плохо с техникоЙ? Или с финансами? )))))))

10.04.2012

Wordkeeper

Почему я не хожу на стадион? А что там может быть интересного и полезного для разумного человека? Как можно болеть хоть за один из этих клубов и где найти побудительную причину? Почему, из каких соображений я должен болеть за португальцев, бразильцев, африканцев, купленных на деньги Газпрома, Лук-Ойла, ВТБ24, РЖД и прочих Керимовых? Или мне надо переживать за то, чтобы Баженов достроил себе дом, Паршивлюк поменял машину, а Аршавин своевременно и в полном объеме получил свои 50 тысяч евро за одно то, что вышел на поле в футболке сборной страны??? Не хочу и не буду. Я, болельщик с 26-летним стажем, прекратил смотреть эту глупость еще в 2002 году, когда российский футбол перестал быть российским окончательно. Это бизнес, голый и ничем не прикрытый, к футболу имеющий отношение опосредованное. Бизнес чужой и во мне не нуждающийся. Причем, с точки зрения бизнеса российский футбол - это анти-бизнес. Он заведомо убыточный и дотационный. И меньше всего этот "бизнес" интересуют финансовые поступления от сборов со стадионов. Потому что они настолько смешны в масштабах бюджетов клубов, что ими никто и не озабочивается. И мне лично совершенно не понятно, из каких соображений билет в Лужниках стоит тысячу рублей на не самые удобные для просмотра места. Почему не десять, когда клубу совершенно безразлично, сколько денег будет собрано с этого матча? Да, и еще добавлю. Когда я хочу газифицировать свой земельный участок - мне выкатывают счета с шестизначными суммами. А мои родители-пенсионеры, отапливая свой дом зимой, экономят изо всех сил, потому что 4 тысячи в месяц - для них сумма более чем серьёзная. Соответственно у меня возникает вопрос. Значит, Газпрому вполне по силам, скажем, отказавшись от своих убыточных развлечений в виде ФК "Зенит", снизить тарифы на газ для рядовых потребителей? Или РЖД может удешевить билеты на свои услуги, если прекратит свою развлекаловку в виде футбольных, волейбольных, баскетбольных и хоккейных игрушек? Если могут, то я за закрытие "Зенита" и всех "Локомотивов". Да и ставка кредитная в ВТБ24 могла бы, наверное, быть пониже? Тогда и черт с ним с этим "Динамо". Если от этого станет легче в стране. И бензин на заправках "ЛУК-Ойла" мог бы подешеветь без "Спартака". Я против такого футбола. А то дошло до маразма. Один мой знакомый председатель районного спорткомитета так хотел почувствовать себя олигархом, что весь годовой бюджет районного спорта отправлял на оплату приглашенных играть за его клуб футболистов. Дурной пример заразителен. А то одни мерятся кошельками и понтами, а другие повадились разворовывать бюджетные деньги, на которые тоже содержатся все эти "спортивные" клубы. Вернемся в девяностые, на 22 место в рейтинге УЕФА, которое нам и положено. И пусть играют молодые ребята, но российские и за вменяемые деньги. Вот тогда я, болельщик с 26-летним стажем, приду на стадион. Не раньше.

10.04.2012

kilimanjaro

...а теперь я скажу вам,ребят,почему на футбол скоро перестанут ходить фанаты:почему не ходят скромные зрители вроде меня,понятно,ЕеВГЕНИЙ ВСЁ РАЗЖЕВАЛ ПОБУКВЕННО,ЕМУ РЕСПЕКТ И УВАЖУХА,а вот ...Автор правильно заметил:"посещаемость команды всё сильнее завиит от численности фанатского клана",точно подмечено,Евгений,то есть какая-никакая посещаемость ещё держится за счёт фанатов,стойких морозоустойчивых"кузьмичей",чьи ряды редеют,и случайных людей,которые "зашли посмотретьо":эти точно второй раз не придут.Годом раньше я писала:скоро на футбол будут ходить только випы,фанаты и журналисты,я имела в виду тех,кто по спецпропускам проходит ,потому что пройдя один раз кордон второй раз не хочется,и надо мощнейший стимул,чтобы на футбол вернуться,это я и называю"стойкие кузьмичи".Ну а теперь фанатов прижмут к ногтю.Может кто не в курсах,объясняю,сама в теме,держу так скать руку на пульсе,читаю мелкий шрифт между строк и делаю выводы.Так вывод такой.КЛУБЫ КИНУЛИ ФАНАТОВ,братцы.Договорились уже функционеры,что пишут или уже написала протолкнули закон о фанатах,с ответественностью фанатов.То есть раньщше "шизили"безответственно,теперь начнут пацанов привлекать.Как только фанаты въедут в это дело,как осознают,что клубы договорились их за поддержку их же унрылой игры к ногтю,они бойкотируют матчи.Кроме самых отвязанных,которые объявят клубам реальную войну,и ,забегая вперёд,скажу:войну эту фанаты выиграют,так мы не в чикаго,у нас народ у власти выиграет всегда,скажу также,что моей ноги там не будет,я над схваткой,но морально на стороне фанатов,скажу также,что в этой войне всё будет по-взрослому с жертвами и кровью.Пкрервой жертвой падёт Его Велисчество ФУТБОЛ:-((( ...

10.04.2012

ахуехалнашавтобус

Аллочка-фиалочка 09 Апреля 2012 | 22:35 Во все времена в филармонии было поприятнее чем на стадионе.Просто нужно понимать одну простую вещь-всё,что происходит на стадионе и около него, является своеобразным ритуалом без которого наш футбол не возможен.Мат,мордобой,давка,непогода,полиция,плохая еда и выпивка создают вокруг болельщиков привычную среду обитания без которой невозможно в полной мере ощутить всю прелесть происходящего на зелёном газоне спортивного спектакля.

09.04.2012

Aleks 57 RUS

"У Тимура Шаова есть песня "Частушки-пофигушки" А у Васи Обломова "УГ".Смотришь премьер-лигу и думаешь "вот оно- унылое г..но"!

09.04.2012

kilimanjaro

Всем верующим ,уважающим себя и друг друга,воспитанным и добрым Добрый вечер:-)) v-k-a,инок,ваши рассказы очень проникновенные,инок,особенно ваш,про верёвку,как то так вышло,солидарна,уж извиняйте:-)) Расскажу про свои скромные мысли по поводу.На футболе с каждым годом всё экстримней и экстримней.Раньше так не было.Мой болельщицкий опыт небольшой совсем,но помню,как в 2005 и 2006 и 2007 даже можно было просто прийти на стад,купить билет и пройти спокойно,только показав билет.Да и билет смотрели через раз.Самой не верится,что это правда,но ведь было ,ребят,вот честное слово! В 2008 м начались напряги,лёгкие,как укус комара.Немалярийного:-)Очереди,могли попросить(вежливо)показать,что в пакете,если пакет большой,сиденья стали грязные и футбол стали смотреть стоя,а ведь помню=раньше сиденья были чистыми...и снега на них не было,если на улице был.Чистили?? В 2009 м начались кордоны.Ну ,может они и раньше были,просто мне везло ,не знаю,просто в 2009 кордоны стали ВЕЗДЕ и не по одному.Откройте сумку,отдайте духи,газету нельзя,и так далее.Уже не политес,хотя ещё не хамство.Досматривали только буйных ,но напоказ,смотреть со стороны было напряжно,и потом это задерживало всех,можно было запросто прийти за два часа и попасть только на второй тайм.если повезёт... В 2010 наступил кирдык.По понятиям завсегдатая театров и филармоний.О параллелях позже,а пока...Сдержанная строгость превратиласьл в неприкрытое хамство.Стали досматривать всех подряд.С ребёнками,без ребёнков,в любой одежде.Я приходила в вечернем платье ,на каблуках,на приёме английской королевы вот честное слово приняли бы с распростёртыми объятиями...Но не матч Ростов-Локо и не на Химки -Локо в Химках.Тут про деньги говорили.Я купила билет за 375 рублей как щас помню,да я бы отдала дороже,но москвичей только в этот сектор пускали,ну ладно.Десять кордонов,на каждом:Откройте сумку,Открывала ,открывала,перестала закрывать-тут же спёрли кошёлёк.С банковской карточкой и деньгами. Билет правда не спёрли.Ну и фэйсом не понравилась ростовской форточнице в форме полицайши.Успела только на второй тайм и только потому,что вмешался крупный начальник,которы проходил мимо.Ему достаточно было взгляда на моё законопослушное лицо и сказанное нормальным спокойным гголосом:товарищ милиционер,вот у меня билет за 375 рублей,уже второй тайм,или пустите пожалуйста меня посмотреть футбол,или верните мне пожалуйста деньги я пойду...ПРОпустил сразу,я прошла,провожаемая злобным взглядом мымры в форме.Футбол смотреть не хотелось Пока дошла до места,посмотрела на поле и поняла,что мне по фиг кто во что играет и кто выиграет.Тупо смотрела как бы на поле,кто выиграл ,не помню,помню,наши захжигали про тётю Олю... Химки это нечто .С козырьков правда капает.Сиденья в снегу,снег с 2009 не чистили наверное,воду не вскипятили,удобства не построили:ни лестниц удобных,ни сиденией,про буфеты и прочие удобства молчу.Только скажу,что тоже кордоны,тоже вечернее платье и дамская сумочка,в которой даже не лежала бумажка с надписью "пиротехника",тоже полицайша.Тоже второй тайм только,первый полицайше под хвост .Интересно было:Откройте,а что это у вас в кошельке??ах деньги...А за кого вы болеет??это притом что я была в красно зелёной розе...Самое интерсная пока мы так мило бесеовали,мимо пронесли тонну пиротехники=даже я это поняла,а полицайшу интересовали только духи и деньги .и ещё газета... Ребят,вы знаете,я часто хожу в театр и в филармонию,какой там класс!Вроде люди тоже на входе не из Германии с Испанией,а улябаются типа заходите,билеты были и по сто рублей и по 2000 и пропуск как сотруднику,и всё равно-улыбочки,добрый вечер,хотите бинокль ,приятного вечера,не хотите?всё равно приятного,проходите пожалуйста.Была в скромном платье,только с работы,всё равно почувствовала себя королевой.Тулеты= Версаль,буфеты ...Где они закупаюют ветчину без желваков и по таким пристойным ценам??почему не разбавляют фпранцузское вино,ведь откуда им знать ,что я разбираюсь??почему пирожные как из печки. с символической наценкой,а вода дешевле,чем в магазине??...вот с 2010 зареклась ходить только в теватр,а футбол по телеку.Пока цивилизация на стадах не наступит.Только идёт то не к цивилизации а совсем даже наоборот...

09.04.2012

DM

evreichik 09 Апреля 2012 | 20:20 Ребята, перестаньте ссориться!!! Рецепт есть только один - сначала государство должно стать цивилизованным, а уж потом и за футбол или хоккей браться. Другого рецепта нет и быть не может! Не совсем согласен. Если у меня соседи по подъезду свиньи, то это не значит, что и свою квартиру я должен в свинарник превращать.

09.04.2012

СПб Влад

evreichik 09 Апреля 2012 | 20:53 Россия может и 16 команд иметь в ЛЧ, а дальше то что? Или кому-то кажется, что больше шансов ее выиграть? Так ведь о том и речь: надо бы сохранить ЛЕ, чтобы команды 2-3-4 эшелона играли с себе подобными. А некоторые пробовали бы играть с топовыми......

09.04.2012

barbeku1969

Вообще не понятно для кого играют команды не собирающие на домашних стадионах болельщиков? Это тоже самое что содержать театр в который никто не ходит... Только вот жалование у этих несчастных артистов не много разнятся)))))

09.04.2012

evreichik

Россия может и 16 команд иметь в ЛЧ, а дальше то что? Или кому-то кажется, что больше шансов ее выиграть?

09.04.2012

СПб Влад

Бомбардиры. Чьим же станет рекорд? Рауль забил 77-й гол в клубных турнирах под эгидой УЕФА. Однако Месси ведет погоню ударными темпами. В первом полуфинальном матче Лиги Европы с «Атлетико» знаменитый испанский нападающий Рауль, проведший большую часть своей карьеры в «Реале», а ныне выступающий за «Шальке-04», забил 74-й и 75-й голы в еврокубковых турнирах. В ответной игре с мадридским клубом Рауль вновь поразил ворота «Атлетика» и довел счет своих мячей до отметки «76». А в клубных турнирах под эгидой УЕФА (еще плюс один гол в Межконтинентальном Кубке) Рауль забил уже 77 мячей. Напомним, что следом за Раулем расположились в списке еврокубковых бомбардиров Филиппо Индзаги («Милан», 70), Андрей Шевченко («Динамо» К, 67) и Руд ван Нистелрой («Малага», 62). Кажется, что отрыв тройки преследователей от лидера невелик, но… Но - это возраст, заставляющий полагать, что дистанцию им не одолеть. Все три - еще действующие футболисты, на контрактах, что называется, но первые двое уже давно не являются основными игроками своих клубов, а у третьего каждый гол как праздник. Индзаги в августе исполнится 39 лет, а Шевченко и ван Нистелрой скоро отметят 36. Напомним, что контракт с миланцев с Индзаги истекает летом нынешнего года и вряд ли будет продлен, Шевченко заявлял, что закончит карьеру после Евро-2012. «Малага» ван Нистелроя сейчас находится в «зоне Лиги чемпионов» испанского чемпионата. Но что будет дальше? Максимум еще сезон, пусть два. Однако результативность голландца совсем не та, что была когда-то в «Манчестер Юнайтед». Ван Нистелрой сыграл в нынешнем сезоне 20 матчей в испанском чемпионате - забил три мяча. Но в любом случае вопрос погони за Раулем вряд ли стоит для ветеранов в повестке дня. У Шевченко - четыре, у Индзаги - ни одного. Будет ли лучше в еврокубках, если, конечно, нашей троице доведется в них сыграть? Все это к тому, что, похоже, вопрос погони за Раулем вряд ли стоит для ветеранов на повестке дня. Кстати, испанец тоже ведь по футбольным меркам не юноша - в июне лучшему бомбардиру клубных турниров под эгидой УЕФА стукнет 35. Однако, в отличие от преследователей, он продолжает играть и забивать за «Шальке-04». В этом сезоне Рауль забил четыре гола в Лиге Европы, а команда из Гельзенкирхена практически обеспечила себе место в «зоне Лиги чемпионов» бундеслиги. В том числе и стараниями форварда, забившего в немецком чемпионате 12 мячей. Это означает, что Рауль еще получит шанс пополнить свой голевой еврокубковый счет… В иные времена можно было бы предположить, что Рауль на долгие годы гарантировал себе первое место в бомбардирском списке УЕФА. Как когда-то легендарный Герд Мюллер. И опять но… Угрозу рекорду испанского бомбардира несет фантастическая голевая статистика форварда «Барселоны» Лионеля Месси. Аргентинец один за другим крушит достижения прошлых лет. Вот и в последнем матче с «Миланом» (ответная четвертьфинальная игра Лиги чемпионов, в которой Месси оформил дубль) позволила нападающему «сине-гранатовых» побить, к примеру, рекорд уже упоминавшегося Руда ван Нистелроя. Перед началом встречи на «Камп Ноу» с «Миланом» на счету Месси было 12 мячей в рамках одного сезона Лиги чемпионов. Именно такой результат в сезоне-2002/03 установил выступавший за «Манчестер Юнайтед» голландец. И вот спустя 9 лет Месси превзошел это достижение. Вскоре после начала матча с «Миланом» Месси реализовал 11-метровый и поднял планку результативности на новую высоту. А позже забил и 14-й гол - теперь таков рекордный бомбардирский показатель в самом престижном еврокубковом турнире, где, кстати, теоретически Месси в этом сезоне может сыграть еще три матча. 14 голов, заметим, это рекорд Кубка чемпионов, от которого ведет свою родословную Лига. Так вот, с 14 голами Месси догнал Жозе Альтафини - самого результативного игрока по итогам одного розыгрыша Кубка чемпионов, который в составе «Милана» установил свое достижение в сезоне-1962/63. Только задумаемся: почли полвека (без одного года) держался рекорд Альфатини. И вот пришел Месси, повторил этот результат и готов переписать историю заново. На свое имя… Межу тем, Месси в июне исполнится только 25 лет. Вся футбольная карьера еще впереди, а аргентинец забил уже 52 гола в еврокубковых турнирах (51 - в Лиге чемпионов, 1 - в Суперкубке УЕФА). Думается, что при таких темпах форвард «Барселоны» не только способен догнать Рауля, но и попробует пойти на штурм впечатляющей цифры «100». Какие вопросы при способности забить 14 рекордных голов в 9 матчах сезона в Лиге чемпионов и еще при двух играх как минимум в запасе? Напрашивается резонный вопрос о 27-летнем Криштиану Роналду, который демонстрирует вместе с Месси самую впечатляющую скорострельность в испанском чемпионате. Увы, дела у португальца в еврокубковых турнирах складываются несколько хуже, чем в Примере. Форвард «Реала» забил пока только 37 голов в Лиге чемпионов и отстает от того же Месси на 15 пунктов. Когда выйдет на рубеж полусотни голов, тогда и поговорим о шансах на установление рекорда. А пока будем следить за Месси… Сегодня же просто сравним возрастные и голевые показатели Рауля и Месси. При этом отметим, что оба форварда родились в июне, когда уже завершен еврокубковый сезон. А потому подбивать их статистику удобно еще и тем, что в каждый очередной день рождения они встречают при полном голевом параде. И вот как он выглядит в матчах Лиги чемпионов… Голевые показатели Рауля и Месси в Лиге чемпионов Рауль («Реал», сезоны-1995/96 - 2001/02) Месси («Барселона», сезоны-2005/06 - 2011/12) Нетрудно заметить, что 25-летний юбилей Лионель Месси встречает скорострельностью, в полтора раза (51 гол против 34-х у конкурента) превышающей аналогичный показатель Рауля. Иначе говоря, пока аргентинец отвечает тремя голами на каждые два у испанца. Однако даже это соотношение, явно в пользу нападающего «Барселоны», выглядит менее убедительно, чем сама голевая статистика Месси. Нынешнее отставание от форварда «Реала» и «Шальке-04» («-24» мяча) лидер каталонского клуба теоретически способен наверстать за два сезона. Об этом говорят его практические результаты - 26 голов в двух последних турнирах Лиги чемпионов. Вот почему мы говорим о том, что сегодня на наших глазах играет бомбардир, способный замахнуться на отметку в 100 забитых голов в турнирах под эгидой УЕФА.

09.04.2012

СПб Влад

Россия будет иметь не меньше 4 команд в Лиге чемпионов! Итак, на минуту представим, что сезон-2016 наступил и все изменения стали реальностью. Лиги Европы не стало. Главный турнир удвоил число участников, а значит, в квалификации стартовало полторы сотни команд. Наибольшее представительство одной страны, по данным «Бильд», будет равно 6 командам, т.е. Испания, на примере которой построена публикация, будет иметь три команды сразу допущенных в групповой этап, а еще три, видимо, начнут путь с разных раундов квалификации. В этом случае, вероятно, Россия, если будет занимать нынешнюю 7-ю позицию в Европе, то получит в обновленной Лиге чемпионов 5 команд (2+3). Но уже следующий сезон наша страна начнет на 9-й ступени в таблице коэффициентов УЕФА, и если не удастся за два года отыграть отступление, то из логики проекта следует ожидать сокращения до 4 команд. Вероятно, чемпион России сразу в этом случае будет допущен в группу, а два призера и обладатель кубка (интересы этих национальных турниров также последовательно отстаивает Платини) проследуют в квалификацию. Внешне все выглядит совсем не трагично. Ну, потеряем 1-2 участников в Лиге Европы вместе с турниром, зато в Лиге чемпионов будет шанс развернуться. Однако недаром говорится, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Не превратить бы супертурнир в массовку Уже сейчас, после того, как Платини учредил вторую квалификацию в Лиге чемпионов, в число участников группового этапа стали на регулярной основе попадать «Бурсаспор», ЧФР, «Жилина», загребское «Динамо», «Оцелул» … Как правило, эти клубы с последнего места покидают еврокубки, не оставив следа. Хотя бывают и исключения, типа кипрского АПОЭЛа или датского «Копенгагена», который вышел в плей-офф в прошлом сезоне, он они крайне редки. Как следствие, пошли разговоры и небезосновательные о том, что групповой этап потерял свой прежний накал, всё больше начинает походить не на элитарный турнир, а на его предварительную стадию. Не способствует улучшению ситуации и формат соревнования: снижает градус борьбы то, что первые два места в группе фактически равноценны для будущей турнирной судьбы клубов, а для третьих команд Лига Европы порой не является сильным стимулом. Потому в условиях, когда порой еще до старта определяется заведомый аутсайдер - кандидат на 4-е место и последующий вылет из еврокубков - очень часто ситуация в группе полностью проясняется уже на рубеже 3-4 туров. Заметьте, мы это говорим о нынешней Лиге чемпионов. А что будет, когда ее еще в два раза разбавят?! Групповой этап, ради создания которого, к слову, и реформировался прежний Кубок европейских чемпионов, просто станет громко именуемым отборочным раундом. Между лигами нужна ротация Что же делать? Неужели вслед за Кубком обладателей кубков мы безвозвратно потеряем и Лигу Европы, взамен получив единственный турнир, в котором гранды, калибра «Баварии», «Барселоны» и «Реала», будут «мучиться» до стадии плей-офф, выясняя отношения с албанским «Скендербеу» или грузинским «Зестафони» (без обид, примеры взяты из «Бильда»). Понятно, что проблемы не надуманы и их УЕФА надо решать. Только, на наш взгляд, еще не исчерпаны способы спасти Лигу Европы и не превращать в толстого рыхлого монстра Лигу чемпионов. Мы не будем говорить о выравнивании финансирования - на наш взгляд, оно невозможно без повышения спортивной составляющей турнира и противоречит курсу УЕФА на финансовый «fair play» (проще говоря, на жизнь по средствам). По мнению экспертов газеты, повышение престижа Лиги Европы возможно единственным способом, предоставив участникам этого турнира право бороться за участие в главном континентальном соревновании. Ведь в баскетболе, волейболе ротация между еврокубками давно апробирована. Как, впрочем, и в футболе. Просто в УЕФА почему-то дорога имеет односторонний характер: из Лиги чемпионов в Лигу Европы. Стыковые матчи по ходу турниров Между тем, не совершая разведаннной «Бильдом» революции, можно было осуществить вполне разумную реформу формулы турниров: устроить в декабре по окончании групповых этапов стыковые матчи между лигами. Пусть 8 команд, занявших третьи места в Лиге чемпионов, сыграют переходные матчи с 8 победителями групп Лиги Европы. Взявшие верх в декабрьских «стыках» пусть весной встретятся в усеченной 1/16 финала с 8 клубами, занявшими на групповом этапе вторые места. Победители этой стартовой стадии плей-офф выйдут в 1/8 финала, где их уже будут ждать команды, первенствовавшие на групповом этапе Лиги чемпионов. Ну а дальше всё по схеме, апробированной с сезона-1955/56. Требуется всего совсем небольшое изменение формулы - добавить декабрьские стыковые матчи и стадию 1/16 финала в Лиге чемпионов - и мы получим шанс сохранить и даже улучшить нынешние турниры. Ведь на групповом этапе главного состязания появится стимул бороться именно за первое место, которое сразу гарантирует попадание в 1/8 финала. Со вторых мест команды будут выходить в 1/16 финала, т.е. получат на один раунд борьбы больше. Но ведь реформа, разведанная «Бильд», сразу всех скопом из 16 групп отправляет в эту стадию плей-офф. Зато получат шанс остаться в Лиге чемпионов, команды, занявшие третьи места. А значит, и они будут биться до последнего тура, чтобы не опуститься на 4-ю ступень. Но не это является краеугольной составляющей новшества. Главное, что 8 победителей групп Лиги Европы получат право через стыковые матчи выйти в плей-офф Лиги чемпионов! Смею вас уверить, что при такой постановке вопроса накал борьбы во втором по значимости турнире будет совсем иным. Шанс на переход в Лигу чемпионов перевесит даже заметное увеличение призового фонда, за которое пока безуспешно борется УЕФА. Такой стимул заметно повысит конкуренцию и остроту борьбы в группе. Ведь первое место теперь станет гораздо весомее второго, с которого команды по-прежнему напрямую будут отправляться в 1/16 финала Лиги Европы. Необязательно, но возможно Внимательный читатель обнаружит, что в Лиге Европы после введения стыковых матчей станет не хватать 8 команд в 1/16 финала. Конечно, можно и в этом турнире эту стадию сделать усеченной, но лучше провести в декабре еще 8 стыковых матчей между командами, занявшими 4 места в Лиге чемпионов и 3 места в Лиге Европы. Победителям «стыка № 2» (и проигравшим в «стыке № 1») предоставить право продолжить борьбу в 1/16 второго по значимости турнира. И тогда комплект 1/16 финала Лиги Европы будет полным. Календарь позволяет Скептики сразу укажут на еще один изъян. Мол, календарь - не резиновый. Когда в декабре проводить стыковые матчи и где найти место даже для усеченной наполовину 1/16 финала Лиги чемпионов? Еще больше углубляться в зиму? Между тем здесь и сильно напрягаться не надо в поисках решения. Требуется только совместить последние туры группового этапа Лиги чемпионов и Лиги Европы, которые сейчас разнесены. Это позволит завершить турниры на 1-2 недели раньше и выкроить требуемое время (неделю!) для проведения стыковых матчей: 3 ЛЧ - 1 ЛЕ (8 матчей за попадание в 1/16 финала Лиги чемпионов) и 4 ЛЧ - 3 ЛЕ (за аналогичную стадию Лиги Европы). А чтобы весной провести 8 матчей 1/16 финала Лиги чемпионов (сокращенного формата) надо просто отказаться от нынешнего проведения 1/8 финала в два приема, т.е. в обоих турнирах плей-офф должен весной стартовать и проводиться синхронно. Еще для повышения авторитета Лиги Европы не мешало бы победителя турнира безоговорочно допускать на следующий год в групповой этап Лиги чемпионов. А если он уже туда пробился через национальный чемпионат, то надо допускать финалиста - в квалификацию главного континентального клубного турнира. Впрочем, это уже немного другая тема… Система рейтингов крепка бонусами Неужели предлагаемые новшества будут не интересны командам или болельщикам? А если интересны, то наверняка и коммерчески выгодны. И уж точно эти меры более гуманны и менее рискованны, чем ликвидация одного турнира и кардинальное размывание сути второго. Кому-то может показаться, что стыковые матчи могут внести диспропорцию в системы клубных рейтингов. Однако даже при сохранении нынешней системы бонусов, когда дополнительные 5 очков получают команды только за выход в 1/8 финала Лиги чемпионов, сильных пертурбаций в таблицах клубных коэффициентов УЕФА не произойдет. В конце концов, при необходимости всегда можно ситуацию подретушировать новыми цифровыми значениями старых бонусов или введением новых.

09.04.2012

СПб Влад

Экономика, география и… голоса Авторство идеи «Бильд» приписывает президенту УЕФА Мишелю Платини. Причина предполагаемых реформ лежит на поверхности - у европейских чиновников не получается поднять авторитет Лиги Европы. Несмотря на все их усилия, турнир не становится привлекательным для спонсоров и телевидения. В результате призовой фонд Лиги Европы также растет недостаточно быстрыми темпами, что снижает интерес клубов ведущих футбольных держав к этому состязанию. К примеру, в прошлом сезоне участники Лиги чемпионов заработали 754 100 000 евро. Во втором же по значимости турнире, несмотря на почти втрое большее число участников, общий призовой фонд (включая отчисления телевидения и рекламы) составил в пять раз меньше - 150 360 000. Еще одну причину возможной транформации «Бильд» называет выборной. Впрочем, ее также нетрудно угадать. Мишель Платини стал президентом УЕФА в 2007 году, опередив на выборах Леннарта Юханссона (16 лет бессменно возглавлявшего организацию) благодаря голосам «малых», прежде всего восточноевропейских, футбольных государств. И, несмотря на то что через 4 года французский функционер подтвердил свой успех единогласным переизбранием, он сохраняет приверженность тем идеям, которые принесли ему первоначальный успех. Лига чемпионов ввела с подачи Платини ещё одну квалификацию громко именуемую «Путь чемпионов», открывшую дорогу в главный турнир странам второго европейского эшелона. Евро-2012 пройдет в Польше и на Украине, несмотря на все проблемы, возникавшие в период его подготовки. Нынешний финал Лиги Европы состоится в Бухаресте. Недавний чемпионат Европы по футзалу прошел в Загребе. Согласитесь, тенденция просматривается. Кроме того, неуклонно увеличивается число участников финальных турниров. Даже 17-летние юноши будут теперь собирать на решающую стадию континентального чемпионата сборные из 16 стран. А в финале Евро-2016 станут бороться за победу уже 24 команды, многие из которых недавно даже и мечтать не могли об этом (еще 20 лет назад на решающую часть турнира допускались всего 8 стран). Так что хотя «Бильд» не раскрывает источники информации и на публикацию не последовало никакой официальной реакции УЕФА (как обычно), но относиться к материалу как к простой газетной утке не стоит. И дело даже не в том, что немцы генетически не расположены ради сенсации публиковать информацию, полностью высосанную из пальца, а в том, что все изложенные проблемы постоянно находятся в фокусе внимания Платини и избранный способ решения вполне соответствует курсу, проводимому УЕФА.

09.04.2012

СПб Влад

Спасите Лигу Европы! Крупнейшая германская ежедневная газета «Бильд» поместила сообщение о готовящейся с сезона-2016 реформе еврокубков УЕФА. Впрочем, реформой предлагаемые меры даже назвать трудно, скорее это ликвидация прежней системы континентальных клубных турниров. Суть предложения заключается в поглощении Лигой чемпионов второго существующего соревнования УЕФА. В результате мы лишимся Лиги Европы, со всеми ее достоинствами и недостатками, и получим один, огромный и бесформенный, турнир, затевавшийся в конце прошлого века как соревнование элитарных клубов. Теперь даже на групповом этапе Лиги чемпионов предполагается участие 64 команд (т.е. создание 16 групп). Дальнейшая формула не прописывается, но она понятна - в плей-офф добавляется раунд 1/16 финала.

09.04.2012

evreichik

Ребята, перестаньте ссориться!!! Рецепт есть только один - сначала государство должно стать цивилизованным, а уж потом и за футбол или хоккей браться. Другого рецепта нет и быть не может!

09.04.2012

антиколоббб

инок -)))) удачных пряток в камышах

09.04.2012

инок

S-Ex_YOBA 09 Апреля 2012 | 18:49 -- ага..Чичваркин..)))) всё..плыву в Яблоновский хутор..у адыгов схоронюсь..

09.04.2012

антиколоббб

инок млин, это точно был Борис Абрамович! -))))))

09.04.2012

инок

S-Ex_YOBA 09 Апреля 2012 | 18:43.. Тады Кубань переплыву и на Темзу подамся..С Темзы выдачи нет..)))

09.04.2012

антиколоббб

инок та позняк метаться! уже никуда ты не денешься! я тя по айпишнику вычислил -)))))))))))))

09.04.2012

инок

S-Ex_YOBA 09 Апреля 2012 | 18:37 не не не не. я зв ЦСКА ваапще то. и за Кубань. так шо вы мя уважаемый с кем то спутали -))) а буите настаивать - позову ФСО -))))))).. --- ФСО..сошлось. Звиняйте..Тикаю в пидсолнухи..Всем пока !!!

09.04.2012

инок

rafa 09 Апреля 2012 | 18:34 Спросите, что такое фурсенко и я скажу Вам, что это не фамилия -это сегоднящняя Россия... --перефразируя известное "Россия..ты испытываешь страшный зуд..два Фурса по тебе ползут.."

09.04.2012

антиколоббб

инок не не не не. я зв ЦСКА ваапще то. и за Кубань. так шо вы мя уважаемый с кем то спутали -))) а буите настаивать - позову ФСО -)))))))

09.04.2012

инок

S-Ex_YOBA 09 Апреля 2012 | 18:2 ..неее, не вгагадал ты -)))))) я не твитрий нанотольевич. --- Так уж и поверили..А "Сам" тут под каким ником ???))) За кого топите знаем..)

09.04.2012

raff

Скажу так. Мы все (болельщики) тихо выходим из зимней спячки.С ужасом вспоминая матчи при минус 18.Чемпионат только разойдется в смысле погоды, когда на трибуне можно отдыхать и любоваться футболом.А нам скажут кирдык -чемпионат закончился.Болельщиков у нас много,но многие из-за наплевательского отношения со стороны федерации футбола перестали ходить на стадион.Футбол в России убивают. Спросите, что такое фурсенко и я скажу Вам, что это не фамилия -это сегоднящняя Россия...

09.04.2012

антиколоббб

Дмитрий Раевский краше в гроб кладут?

09.04.2012

Дмитрий 1011

Это как с правами на трансляции матчей сборной. Там если не ошибаюсь картина следующая, 1 канал показывает игру в самое доходное (с точки зрения стоимости рекламы), а зарабатывает на рекламе РФС. Отсюда вопрос на кой хрен первому каналу , ставить сорок камер, делать сверх картинку, платить хорошим комментаторам, да вообще его показывать? ответ электорат волнуется, причем именно электорат а не болельщики, есть указание. То же самое со стадионами у Зенита Спартака ЦСКА и т.д. стадионы находятся в аренде, на кой хрен стадиону вкладывать большие деньги в газоны в инфраструктуру и прочие радости жизни, если у клубов выбора толком и так нет? придут никуда не денутся и заплатят столько сколько надо, и стадиону по фигу сколько придет пять тысяч или двадцать пять. Клубам ровно по той же самой причине нет смысла заниматься всеми этими вещами на чужой территории. Вы будете делать дорогущий ремонт в съемной квартире - нет. А стадионы побольшей части на имеют чиновничьи корни а там от халявных денег отказываться не любят и может именно по этой причине то землю не дают то какую-нибудь хрень годами согласовывают! А даже если начинают строить то пожалуйста - Газпром арена!!! б...ть!!! извините вырвалось! Собирались строить ультрасовременный стадион а он сука в процессе строительства устарел!!! 40 миллиардов!!! куда! Вот и получается что ели лапы не нагреть то никому ничего не надо. а) дорогие билеты - да б) холодно и мокро - да в) не смотрю футбол без пива - ну тоже кому-то важно г) достала гопота на трибунах - и такие есть д) достал произвол полиции - да е) не устраивает качество игры - а откуда на таких полях оно возьмется - да ж) смотрю по телевизору и всем доволен - там тоже качество картинки фигня полная к) это не отдых, а напряг - на наших стадионах - да,да,да! Получается комплекс проблем, а тех кто готов вложить в это деньги в долгосрочной перспективе как заинтересованное лицо, нет! Вот такая вот фигня!

09.04.2012

антиколоббб

инок неее, не вгагадал ты -)))))) я не твитрий нанотольевич.

09.04.2012

инок

S-Ex_YOBA 09 Апреля 2012 | 18:08 от законных ограничений до рабских - один шаг. и шаг этот называется коррупцией. -- Дмитрий Анатольевич..это ВЫ !!??? а что не в твиттере..

09.04.2012

DM

Влад 09 Апреля 2012 | 17:52 В общем безрадостная картина. Самое странное, что эти проблемы обсуждаем мы на сайте, время от времени журналисты пытаются обратить на это внимание. От чиновников - ни слуху ни духу! ))) Президенты обсуждают у кого сколько чернокожих в команде, кто и что о ком сказал, у кого обострения весенние... Короче всё что угодно, кроме реальных проблем, которые необходимо решать )))

09.04.2012

антиколоббб

Влад тут сложно не согласиться. нужна политическая воля, а ее нет. где брать ее будем? инок от законных ограничений до рабских - один шаг. и шаг этот называется коррупцией.

09.04.2012

инок

S-Ex_YOBA 09 Апреля 2012 | 17:44.. Зато креатив..)) А так придумайте..как в туалет уличный по сетчатке глаза пускать.. Блин..как радостно у нас сами себе придумывают ограничения рабские.. уже сразу хомут одевайте со всеми данными.. и верёвку намыленную захватите.. вдруг что нарушите..

09.04.2012

boatswain

S-Ex_YOBA Вперед, Германия! На самом деле, мне кажется, мы сейчас пытаемся рассмотреть некие технические частности. Как справедливо заметил DM, нет у большинства клубов и РФС ни малейшего желания пытаться менять ситуацию - их пока что все устраивает. Подытожу промежуточно почему возникает негатив: - некачественная игра, в том числе, вследствие плохих полей - простого решения с полями нет. - очень плохой сервис на стадионах - решить можно, но нужна воля клубов и владельцев арен. - повышенный уровень хамства - иной раз можно и в зеркало посмотреть ))) Причем всем абсолютно! Да и законов соответствующих у нас пока нет и наказывать кого-то проблемно. В общем безрадостная картина.

09.04.2012

инок

Да ладно паспорта..старо. Чип в задницу вшить.. Прошёл, красно-белая лампочка загорелась- -мьясной. Красно-синяя..к0нь. Замигала синяя..полит. Ваще не горит ничего..дома сиди. Не мешай пацанам канкретным..

09.04.2012

бел

И наказывать правонарушителей рублем! Только адекватные штрафы должны быть и различные ограничения в случае не выплаты.

09.04.2012

skalnyi

Мой вариант: 1. Отсутствие игры как таковой, борьба есть игры нет. 2. Самые натуральные ДОГОВОРНЯКИ 3. Отсутствие уважения к простым зрителям. При мне в +35С не пустили на футбол деда с бутылкой воды, при этом он предлагал проверить, что там налито. Он развернулся и ушел. В -15С нас не пустили с термосом. На самом стадионе обслуживания ноль. Да и такой футбол трезвому не интересно смотреть. Нет адреналина.

09.04.2012

антиколоббб

Вперед, Германия! а как тогда идентифицировать, если аккаунт ты не создаешь, а паспорт не проверят, только фамилию? чем отличается от сегодняшней анонимности? да и если не создавать акк и не указывать там номер банковской карты, то сервера приема заказов на билеты лягут через 5 минут на сутки от ДДоС атак.

09.04.2012

boatswain

Вперед, Германия!09 Апреля 2012 | 17:31 А в фанатских секторах? Все на своих местах сидят? Своего выдадут?

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Влад09 Апреля 2012 | 17:29 полагаю в ситуации, когда каждое место именное, зрители сами выдадут нарушителя. либо соучастие, как отягчающее.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

S-Ex_YOBA09 Апреля 2012 | 17:25 а что можно ломануть, если заказывая билет ты не создаешь аккаунт? откуда у человека мой паспорт? допустим подделал, но ради банана или для того чтобы метнуть файер? мне в это с трудом верится.

09.04.2012

boatswain

Вперед, Германия!09 Апреля 2012 | 17:18 Ну допустим. С этим разобрались ))) А как дальше идентифицировать? Ну, к примеру, имело место правонарушение, файер зажгли. Какие действия?

09.04.2012

антиколоббб

S-Ex_YOBA сорри, очепятался. показав билет с фамилией Германия и паспорт на имя Назад Германия

09.04.2012

антиколоббб

Вперед, Германия! номер паспорта таки нужен. ибо некий Назад Германия ломанет акк некого Вперед Германия, купит билет от его имени и пройдет на стадион, показав билет с фамилией Германия и паспорт на имя Вперед Германия. и устроит там бросок бананом в ногомячиста. и тихо свинтит со стадиона. по показаниям камер и очевидцев выяснят сектор, ряд и место и придут прессовать Вперед Германия а не Назад Германия. паспорт то сверили только по фамилии. и смысл тогда во всем этом?

09.04.2012

цецарец5

во истину истинные ответы истинных болельщиков истинному журналисту истинной газеты... я хожу на футбол... 1.поездить и повидать просторы россии и мира,от чего имею огромное количество друзей и знакомых на этих самых просторах... 2.это совсем не важно конечно...фанатам же футбол не интересен,им только себя показать...но поддержать любимую команду,не смотря на ужасную организацию матчей...а не ныть в углу и списывать свою не состоятельность на сопутствующие отрицательные факторы национального футбола...

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

S-Ex_YOBA09 Апреля 2012 | 17:18 Все проще. Ты решил купить билет. номер паспорта не нужен. Нужна только фамилия. Т.е. совпадение фамилии на билете и в паспорте залог успешного посещения матча. Паспортные данные не нужны, так как при способе покупки через городские кассы некуда будет даже вбить номер паспорта. Просто бронь на фамилию. И смысл писать чужую, если тебя по ней не пустят на матч?

09.04.2012

alext494

Интересно как обстоит дело на Украине, все-таки клубы там частные, и отношение к болелам должно быть соответствующее.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Влад09 Апреля 2012 | 17:06 Люди встают в очередь и подходят к стюарту (не к полицейскому) и предъявляют билет и паспорт одновременно. люди быстро самоорганизуются и спокойно пройдут на матч. Времени для сверки фамилии в билете и паспорте много не надо. (На билете можно указывать фамилию крупными буквами для удобства стюартов). Для тех, кто приехал по-раньше как раз кстати будут многочисленные точки общепита и сувенирной продукции.

09.04.2012

антиколоббб

Вперед, Германия! я вот тоже не задумывался. но без проверки паспорта вся эта затея становится очень опасной. ломануть акк и украсть данные очень легко. да и фишинг никто не отменял. все упирается в паспорт. вернее, в нежелание нашего руководства идентифицировать по нему футбольных болельщиков. мне кажется, что все дело в отсутствии достаточных технологий по электронной идентификации паспорта. соответственно, и время даже на 15000 болельщиков будет требоваться несколько часов. а чип вживлять в свой паспорт я не позволю. и многие не позволят. не то у нас государство чтобы ему так легко доверять. тупик?

09.04.2012

Soren Gabrielsen

Да и вообще - г...но наш футбол. И ходить на него не надо.

09.04.2012

Soren Gabrielsen

Я лично почему не хожу ? Потому что терпеть не могу мат в общественных местах. Особенно в хоровом исполнении :) В общем, пока на наших стадионах собирается полупьяная гопота, приличные люди туда ходить не будут.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

S-Ex_YOBA09 Апреля 2012 | 17:03 Честно говоря, не задумывался. Я думаю, что в футболе итак много разгильдяйства и вопрос проверки паспорта - это последнее о чем задумывается рфс

09.04.2012

бел

Имел ввиду порядок на стадионах.

09.04.2012

бел

Согласен с высказываниями Вперед, Германия! Покупку билета на футбол за ранее не всегда спланируешь, но можно придумать автоматы по продаже билетов (как на вокзалах) с обязательным указанием фамилии и проходом по паспорту через первый контроль. Возможности видео контроля за болельщиками телевидение так же показало (небезызвестный матч в Химках). НО,как здесь правильно подметили, руководству РФС и клубов на все это наплевать. Деньги есть и порядок, а не будет-плачь руководству страны и футбол "очередной раз спасен". И еще "добивает уверенность руководителей футбола" что к 2018 г все вдруг волшебным образом измениться.

09.04.2012

leonidi

хорошая стать. нужно устроить травлю на фурсенко. человек без грамотный быдло. где спортивные плошадки для детского развития???????? черти у власти быдло и корупционеры.

09.04.2012

boatswain

Вперед, Германия!09 Апреля 2012 | 17:00 Ну, в общем, наверное да. Стадион - общественное место, но с точки зрения безопасности неплохо было бы спрашивать и документы. Как в поезде или самолете. Правда скорее выборочно спрашивать. Не очень представляю технически как в Луже 70 тысяч паспортов проверить. Времени вагон уйдет, на матчи вообще придется часа за четыре приходить. Хотя мера нужная. У меня, например, ощущения, что по многим абонам другие люди ходят. И если что случится - "подстава" получается.

09.04.2012

антиколоббб

Вперед, Германия! а ты не задумывался, почему до сих пор не предъявляют? в магазине - предъявляют, в поезде - предъявляют, в самолете - предъявляют, а на футболе - нет. а почему так? я не спорю, такая электронная система+паспорт дала бы хороший результат. но даже один только паспорт уже дал бы результат. ибо человек уже подсознательно думал бы о том что его то идентифицировали и значит может быть ответственность. но до сих пор паспорта не требуют. почему????

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

S-Ex_YOBA09 Апреля 2012 | 16:50 Не нравится - смотри по телевизору. Посещение футбола не является обязательным, а добропорядочному гражданину предъявить документ не составляет труда. В магазинах же просят предъявить паспорт при продаже алкоголя и предъявляют. Так и здесь - в чем разница?

09.04.2012

DM

Вперед, Германия! 09 Апреля 2012 | 16:39 Согласен на все 100! Куча проблем решится сразу.

09.04.2012

антиколоббб

Вперед, Германия! по паспорту вряд ли разрешат идентифицировать. сразу найдется много недовольных подобным. а без паспорта вся эта затея становится очень опасной.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

S-Ex_YOBA09 Апреля 2012 | 15:57 система проста как любой интернет магазин. Платить можно как угодно, главное, чтобы фамилия на билете совпала с фамилией в паспорте - вот и все. Нет карточки - бронируешь билет в интернете и выкупаешь в кассах города. Нет проблемы ни для кого. Определяются четкие рамки начала продаж билетов на различные турниры и все. никаких перекупщиков, так как билет с чужой фамилией - это гарантия не прохода на стадион.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

А пареньку из Ред Булла хватит и двух титулов...09 Апреля 2012 | 16:00 Приобретение пива на стадионе - это вопрос, который каждый сможет решить сам для себя. А насчет скандала с пьяным соседом - ну так и с трезвым можно поссориться. Опять же есть семейные сектора, где можно сделать некие ограничения. Вопрос в том, что нужно, как ты правильно заметила, решиться на изменения, а этого никто не хочет. Ведь человек, который бы провернул такую реформу стал бы очень популярен, а значит создал бы угрозу тем, кто на своих местах делать что-либо не намерен. Круговая порука.

09.04.2012

ганя

фанаты которые ходят сейчас на футбол,остались в своем боление в 90х,я поэтому и перестал ходить(за исключением матчей сборной),надо в корне менять все и это должно быть трехсторонние перемены(полиция,клуб и болелы)

09.04.2012

А пареньку из Ред Булла хватит и двух титулов...

Вперед, Германия! 09 Апреля 2012 | 15:33 Да, согласна, затрат особых не нужно. Но нужно ведь собраться, раскачаться, что-то сделать!А зачем, если вроде всё всех устраивает. Кому-то плохо от того, что стадионы пустые? не принято у нас думать о народе. Вот как экран на всю площадь в день выборов - всегда пожалуйста, а навести порядок там, где тяжело - не надо, и так сойдёт. пока не произошло массового убийства - всё нормально, всё допустимо. Тебе всегда скажут, что хочешь спокойно футбол посмотреть - сиди дома. а раз пришёл - будь готов к любого рода неприятностям. Дети, конечно, всё видят и выводы делают порой не хуже взрослых, но для меня было бы дико пить пиво на стадионе при своём ребёнке.( ну, может, просто я - женщина и так рассуждаю) Да и потом - я - это я. Я за себя отвечаю. А где гарантия, что мой сосед не пронесёт на стадион столько пива, что ему хватит напиться и скандал затеять?

09.04.2012

антиколоббб

Вперед, Германия! во всех этих начинаниях есть один только минус. они требуют электронной идентификации. а в России с этим огромная проблема. у нас подавляющее большинство людей не то что не знает основ кибербезопастности, но и компьютером то пользуется с трудом. соответственно нередки будут случаи взломов и подстав невинных людей. пока что это тоже не выход. к сожалению.

09.04.2012

boatswain

Вперед, Германия!09 Апреля 2012 | 15:44 Запретами на продажу только хуже и делают: ну хотят люди пивка попить, дык ведь приходится до матча, причем часа за два, впрок попить, вокруг Петровича строжайший запрет на торговлю спиртным, многие и не рассчитывают свои силы, да плюс полиция, давка, три кордона... уже на мосту настроение портится начинает. А так спокойно на стадионе стаканчик-другой и все лучше. Ведь продавали раньше, помню прекрасно, и по рядам ходили с лотками и пиво и лимонад. Намного лучше стало? Меньше на поля бросают? Нет! Конечно и в самом человеке дело, в его восприятии жизни, но и сопутствующие моменты влияние оказывают.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

инок09 Апреля 2012 | 15:39 привет. я не сторонник запретов на те товары и услуги, которые имеют неограниченный оборот. Каждый сам может решить для себя, что ему нужно. Продажа пива на стадионах и пьяные болельщики - это не одно и тоже.

09.04.2012

инок

Вперед, Германия! 09 Апреля 2012 | 15:33..Привет !) "Пейте пиво пенное..будет толстое лицо.."

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

А пареньку из Ред Булла хватит и двух титулов...09 Апреля 2012 | 15:07 привет. Это может быть и утопия, но для ее реализации не так много и нужно. Финансовых затрат там не на миллионы даже. Насчет пива на стадионе - пусть будет. Этический момент оставляем решать каждому конкретному посетителю. Думаю, дети и до футбола видели как родители позволяют себе алкогольные напитки и, если это никоим образом не влияет на моральный облик родителей, то пусть пьют.

09.04.2012

инок

v-k-a 09 Апреля 2012 | 15:19....В "зиме-зиме" есть одна большая засада, помимо картофельных полей.. И эта засада аукнется очень скоро большим балаганом.. Сейчас только увертюра к теме..реквиема.

09.04.2012

е2-е2

Вот побольше бы копали в этом направлении, а не по поводу пальца Эменике или выпавшего с трибуны банана устраивали истерики...

09.04.2012

инок

Влад 09 Апреля 2012 | 15:09... Что дурное они сразу исполняют..))) -- v-k-a 09 Апреля 2012 | 15:17... А вот, что умное и раньше было..но нарочно наоборот делают)) Фурсы..оба чудные..)

09.04.2012

v-k-a

Не то скопипастил... последнее сообщение иноку в 15:05

09.04.2012

v-k-a

v-k-a 09 Апреля 2012 | 14:59 Так и раньше в марте играли... И тоже был отстой. Просто поля надо делать нормальные, + играть в марте можно было в Махачкале, Краснодаре, Ростове, Лужниках и т.д. Сделать СРАЗУ такой календарь. Та же Кубань не обидится, если сыграет 4 тура дома, потом 4 тура в гостях... Ну или 4д 2г 1д 2 г. 1 д 2 г.

09.04.2012

g1ml3r

На Петрович самые шлакоблоковые билеты на ЦСКА - от косаря. Уже причина не ходить.

09.04.2012

v-k-a

Кстати, насчёт фанатов... Считаю они нужны командам. Именно они создают атмосферу стадионов, делают перфомансы и т.д. Просто с ними работать надо. Объяснить лидерам фан-движений, что можно, а что нельзя. Пусть поддерживают свои команды, а не скандируют ОУКБ и Е5 Спартак. А чтобы пресечь мат, надо наказывать зачинщиков. Видеорегистраторы не так дорого стоят по сравнению с бюджетами клубов. Посадят пару матершинников, остальные призадумаются. Или заплатят за клуб 100т.р. за файер на поле, больше кидать не будут. Но при этом делать из футбола театр тоже не стоит. Я бы запретил мат, оскорбления и расизм. Ну и предметы на поле чтобы не кидали. Всё остальное - можно.

09.04.2012

boatswain

инок 09 Апреля 2012 | 15:01 Смешно )))... Но лишь бы руководители футбольные за реальную идею не восприняли. Они могут )))

09.04.2012

А пареньку из Ред Булла хватит и двух титулов...

Вперед, Германия! Привет. Прочитала всё, что ты написал. Всё прекрасно и грамотно изложено. НО - это утопия. В нашей стране этим никто заниматься не будет ( улучшением качества сервиса на стадионах). Из того, что ты пишешь - самый "решаемый" пункт - первый, про билеты. В этот вариант я ещё поверю. Да, и насчёт алкоголя: я бы запретила даже пиво. Хотя бы потому, что ты предлагаешь ходить на стадионы с детьми, а пить при своём ребёнке - это как-то не очень...

09.04.2012

инок

v-k-a 09 Апреля 2012 | 14:59...Да. А для пущего ужосса систему "Зима-Зима" приняли..)))

09.04.2012

DM

S-Ex_YOBA Ну вот организовали ВОБ. И что, сильно авторитетная организация для болел? )))

09.04.2012

инок

Влад 09 Апреля 2012 | 14:42 Поля, наверное, можно иметь хорошие. Но я только один безумный вариант вижу: стадион с двумя выдвижными полями - одно отдыхает, на другом играют. Только вряд ли кто-то такое построит ))) ---- Тогда не проще чемп России на Кипре проводить..Или в Израиле.."ведь там на четверть бывший наш народ"..Или уже на треть ?)))

09.04.2012

v-k-a

инок 09 Апреля 2012 | 14:48 Так и стадионов то в Москве практически нет! Есть Локомотив, но так кроме самого Локо никто не играет. Есть Торпедо - но он маленький, для ПЛ не подходит. Химки - уже описывал. ЦСКА, Динамо и Спартак - в процессе строительства, Лужа - не футбольный стадион...

09.04.2012

Atlant-MO

Не клубы к ним привяжем, так, может, заставим являться на футбол. автор судя по всему пошутил, ибо какой нить недоруководитель со связями может воспринять буквально и благодаря своим связям могут действительно силой загонять на трибуны,... как в военкомат)

09.04.2012

антиколоббб

DM обоюдного движения навстречу не будет до тех пор пока клубы не нуждаются в фанах. а наши клубы пока в них не нуждаются. прибыль им приносит другое. люди забыли что прежде всего мы болеем за Футбол а уже потом за какую то команду в нем. а РФС это отросток современных клубов. для него не важен Футбол, а важно бабло. вот и весь сказ. нужно это менять. сверху менять не получится. остается снизу. а для этого любителям футбола нужно объединяться. иначе никак.

09.04.2012

LuckyLuzer

Мой вариант: б) холодно; г) достала гопота на трибунах; я) не устраивает качество ПОЛЕЙ;

09.04.2012

инок

v-k-a 09 Апреля 2012 | 14:36.. Стадионы, как "зоны"..Периметр..Шмон..Ларьки хозяйские с запредельными ценами.. Отсюда и контингент "болел"..И что первично, а что вторично, уже никто не помнит.. На поле..миллионеры копошаться в грязи..изображая честную игру.. Современная Россия в миниатюре..в квинтэссенции жизни. По простому..пестдец..Полный.

09.04.2012

boatswain

Сам Такой09 Апреля 2012 | 14:22 Поля, наверное, можно иметь хорошие. Но я только один безумный вариант вижу: стадион с двумя выдвижными полями - одно отдыхает, на другом играют. Только вряд ли кто-то такое построит ))) А вообще со всем соглашусь.

09.04.2012

DM

S-Ex_YOBA Согласен. Но в первую очередь клубы должны наладить конструктивный диалог со своими собственными фанами. Причём, движение навстречу друг другу доложно быть обоюдным. Пример Зенита перед глазами, когда жгут файеры в ущерб своей команде, а игроки своих болел дебилами называют. По поводу сообщества болел. Даже если предположить, что фан-движения сойдутся в резком приступе дружбы и согласия - НЕ ДАДУТ! Обязательно будет какая-нибудь провокация! Да и в самом стане фанов куча непримиримых, которые мира не хотят. А по ситуации в Грозном.... РФС сами виноваты своей дебильной политикой, невнятными законами и полнейшей бесхарактерностью!

09.04.2012

v-k-a

инок 09 Апреля 2012 | 14:36 Я был на всех стадионах Москвы, в т.ч. и на Локомотиве. Из недостатков - моя команда там играет 1 раз в год))) Ну сейчас два...

09.04.2012

инок

v-k-a 09 Апреля 2012 | 14:27... Уж извините, что врываюсь в монолог.. У меня с Локостадионом наименьшие проблеммы.. И про Лужу вы правы..Большой стадик, но очень дурной..

09.04.2012

v-k-a

инок 09 Апреля 2012 | 14:24 В Химки доехать ещё пол-беды, вот потом оттуда выбраться! Хоть сразу оставляй машину где-нибудь в Ашане, или хотя бы просто за мостом...

09.04.2012

v-k-a

Естественно на всех стадионах кресла грязные, менты неадекватные (при мне в Луже пару лет назад у ребёнка отняли флагшток от флага, пластмассовый такой, легко гнётся. Оказалось слишком длинный - около 70 см.), в буфетах ничего толком нет, а что есть - по завышенным ценам. Плюс транспортный коллапс Москвы, и получаем пустые трибуны и полные спортбары!

09.04.2012

v-k-a

Продолжу... Лужники, матч Россия - Германия. На авто ехать не решился, зная что перекрывают пол-Москвы. Опять тройной шмон, несмотря на приличную одежду и 6-тилетнего ребёнка. До наших мест естественно не дойти, кое-где приткнулись, смотрим. До поля - километр, ну да не в первый раз. В перерыве ребёнка не пропускают с купленной в подтрибунном кафе колой. Раньше просто откручивали крышки, сейчас вообще не пускают. Идём за стаканчиком - кончились! Правда через пару минут принесли. Футбол уже в разгаре, наши места опять заняты... И это я с ребёнком, благодаря ему хоть выпустили сразу, а то час танцев с бубнами на трибуне обеспечен. В метро не пускают, кое-как доезжаем автобусом до Киевской.

09.04.2012

инок

v-k-a 09 Апреля 2012 | 14:16.. Нечего сказать..Химки редкостная засада. И проводить там игры Московских команд..как на домашнем стадионе, это как встречать гостей и самим обедать в туалете у соседей в другом подъезде.

09.04.2012

Сам такой

насчет полей - я сомневаюсь, что можно что-то серьезно в этом смысле поменять. работают с нашими полями серьезные специалисты, как российские, так и зарубежные. стоимость газона как я понимаю ниже стоимости хорошего игрока. если бы была такая возможность - клубы обеспечили себе хорошие газоны. тут мне кажется действительно нужно заявлять запасное поле с искусственным покрытием. достаточно противников синтетики, но играть на огородах едва ли лучше. с поведением болельщиков - вот тут мне действительно кажется, что никому особенно не нужно бороться с хулиганами. клубы заигрывают с фанами, опасаясь лишиться шумовой поддержки. проще заплатить штраф. милиция при деле, а если не будет хулиганов, то и стражи порядка не нужны. есть только слабая надежда на наших чиновников, что они попытаются принять меры в преддверии ЧМ-2018

09.04.2012

v-k-a

Поля, удобство, зрелищность, диковатая атмосфера внутри и на подступах к стадионам - набегает всего понемногу. В результате имеем родимый "совок" _______________________ Вот здесь в точку! Откуда такая посещаемость? Личный опыт: Химки - на центральной трибуне (А4) крыша накрывает стадион не полностью, в итоге с козырька льёт вода. Даже без козырька было бы лучше. Ладно, не аншлаг, пересели. В перерыве не то, что пива не попить, закончился даже кипяток для чая! Про элементарные хот-доги и не говорю, их нет. Передо мной находчивый дядька купил минералку без газа, ему её вскипятили и сделали кофе. 21 век... Про пробки на дорогах, парковки во дворе на газоне, досмотры и не говорю.

09.04.2012

антиколоббб

DM не соглашусь. нужно не капать, а действовать. бойкотировать. бастовать. тогда будет толк. а сейчас что? искуственно раздели футбольное общество на болел разных команд и разжигают между ними вражду. разделяй и властвуй. все как по учебнику. а вот если бы болелы всех клубов занимались тем чем им положено - болели за свои команды, а не воевали с болельщиками других, то и силу представляли бы куда более значительную. и считались бы с ними. и тогда даже охеревшие чехи в Грозном три раза подумали бы прежде чем лезть в такое дело. и на рукойводителей от футбола управу можно было бы найти.

09.04.2012

инок

"Уже дошло веселие до точки, уже фанаты водку пьют тайком.. А Фурс запел про светлые денёчки..на "зиму-зиму" скоро перейдём"..по Высоцкому..

09.04.2012

DM

S-Ex_YOBA Ох, и не напоминай! Но в любом случае, капать им на мозг надо! А то никогда это с мертвяка не сдвинется.

09.04.2012

DM

Влад 09 Апреля 2012 | 13:51 Короче, от нас ни фига не зависит! Захочет руководство клубов, пойдут навстречу, а нет так нет. Самое хреновое то, что РФС всё это выгодно и никакого желания менять сложившуюся ситуацию к лучшему я не вижу (((

09.04.2012

logistik

Уж лучше с товарищами пивко в баре уютном мирно потягивать,смотря наш деревенский футбол.Ну, чуток заплатить,чем за билет в Лужу,Чекизон и т.п.Чем мерзнуть, слышать отборный мат в исполнении фанатского быдла,видеть блевотину их, дышать их перегаром в метро,дымом шашек на стадионах или без конца смолящих сигаретки дядек-тётек...А ещё полицейские раз 5 в задницу будут пытаться залезть тебе, взрослому мужику, на входе-выходе,пытаясь найти что то их интересующее...Вот и весь ответ, тов. Е.Дзичковский

09.04.2012

антиколоббб

DM от прессы как и от критики у нас сейчас ничего не зависит. вспомни случай с Гогниевым. это самый показательный.

09.04.2012

boatswain

DM09 Апреля 2012 | 13:44 Ну по поводу хоккея у меня есть мнение: все-таки структуру и принципы КХЛ "слизали" с НХЛ, а там существуют финансовые ограничения - потолок зарплат, например. И, возможно, такие же ограничения будут и в КХЛ. Потому хоккейные клубы на будущее работают. Как вариант. А в футболе принципы финансового фэйр-плей Платини, так надолго и останутся нереализованными. Даже в Европе. Про нашу страну даже и говорить не хочу.

09.04.2012

stalingrad_united

убогий футбол на убогих полях!помнится у НБА были проблемы и надо было сдвинуть календарь- не стали баскетбол накладывался на бейсбол,а наши чудаки наложили убогий футбол на блистательный хоккей и теперь удивляются пустым трибунам.предлагаю по типу КХЛ закрыть лигу к чм2018 у нас будет 12-16 приличных стадионов на них и должны базироваться клубы КфЛ(условно)+те кто построит нормальные стадионы.и все равно переход на зиму считаю большой ошибкой-отрезается от футбола огромные регионы России.когда команда из сибири станет чемпионом страны?никогда...

09.04.2012

razdolbaev78

Я люблю футбол, но ходить на стадион интереса нет! Платить деньги, чтоб смотреть на стадо малолетних дебилов, которые у вас как раз изображены на этой фотографии? Спасибо - не хочу. Эти скоты приходят не за команду поболеть за свою, а поиздеваться над всеми окружающими и повыпендриваться между собой, кто круче! Никакого отношения к футболу у них нет! Потом, после матча с этими подонками встречаться возле стадиона, в транспорте - где они ведут себя, как полнейшие идиоты, плюются, блюются, орут всякую ахинею! Зачем смотреть на это? Да, еще платить деньги! Ну и уровень футбола, конечно, так себе у нас. Денег в клубах все больше и больше, а КПД никакой! Это и чемпионат показывает и еврокубки! Вообщем согласен с автором статьи полностью - у нас не футбол, у нас БАЛАГАН с клоунами!

09.04.2012

Свинству БОЙ.

Всё правильно товарищ Дзич, всё правильно! Но почему Вы только теперь разместили опросник на своём блоге?! Когда проФурсетка только проталкивал идею перехода, я высказывал то же, что сейчас говорят все и журналисты СЭ в том числе и предлагал вашей газете провести опрос среди болел и любителей футбола- надо поворачивать "Сибирские реки вспять" или нет, но ваш портал проводил, как всегда тупые опросы у кого больше шансов в том или ином матче, а серьёзных шагов вы не предпринимали! А теперь поздно пить боржом и ломиться в наглухо закрытую уродами чинушами от футбола дверь! Но лучше поздно чем никогда. Проведите опрос на портале: Кто за переход и такие условия на стадионах!!!!!!!!!

09.04.2012

DM

Влад 09 Апреля 2012 | 13:39 DM 09 Апреля 2012 | 13:31 Да.. не зависят, но почему-то пытаются болел привлечь? Вот меня и удивляет, что мешает это делать нашим футбольным клубам и чиновникам?

09.04.2012

boatswain

DM 09 Апреля 2012 | 13:31 Да.. не зависят, но почему-то пытаются болел привлечь?

09.04.2012

ШматСала

maldalik 09 Апреля 2012 | 13:13 Расскажу про свой опыт, повел пацана на футбол, на входе обшмонали ТРИЖДЫ, хотя видят что я с 10 летним сыном и прилично одет. Ну да ладно неприятно но мелочь, дальше прихожу на трибуну. Пластиковое сиденье полно воды - дырка слива забилась и хочешь садись хочешь стой. А погода в Томске и так не балует. Вокруг дымят как паровозы болельщики, а дышать этим очень неприятно и потоки мата. Вопрос вы еще с ребенком пойдете на моем месте? А теперь добавьте для Москвы час другой после матча подождать пока всех по секторам выпустят. И кто кроме фанатов на это пойдет? Вот и получается что публика на матчах слегка отмороженная, а обычным людям некомфортно. Подпишусь на все 100 % !!! Был точно в такой же ситуации, но только с девушкой ))) Больше вместе мы на футбол не ходим !!! Нет нормальных условий, и нет адекватных людей !!!

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Влад09 Апреля 2012 | 13:28 а матчи сборной? а другие лиги? С другой стороны, это технический момент, который в любом случае на качество услуги влиять не должен.

09.04.2012

DM

Влад 09 Апреля 2012 | 13:25 DM09 Апреля 2012 | 13:20 Замкнутый круг в общем получается. Пока не разбогатеем все и вся. ))) Фактически да! ))) Но ждать что-то не хочется... В том же хоккее получается ведь как-то? Хотя клубы от болел зависят ничуть не больше, чем футбольные!

09.04.2012

popich

Со стадионами беда, с болелами беда, с трансляциями беда, с погодой беда... Мне кажется единственный выход - это оставить стадионы без нормальных болельщиков и попытаться таким образом достучаться до небес))))

09.04.2012

boatswain

Вперед, Германия!09 Апреля 2012 | 13:24 Тогда уж проще на сайте РФС просто справочную информацию давать, и ссылки на сайт клуба, где билеты и будут продаваться.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Никанор09 Апреля 2012 | 13:25 с ребенком в зоопарк в любом случае надо ходить. Это полезно с любой точки зрения.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Влад09 Апреля 2012 | 13:20 Так и я о том же. Не может большое количество людей вести себя неправомерно, когда с ними общаются нормально и предлагают адекватный сервис. Дело за малым. сделать частные случаи повседневностью.

09.04.2012

boatswain

DM09 Апреля 2012 | 13:20 Замкнутый круг в общем получается. Пока не разбогатеем все и вся. )))

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Влад09 Апреля 2012 | 13:04 имел ввиду, что цены на сайте рфс/фхр не отличаются от цен на сайтах команд. Т.е. просто выбираешь место покупки.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Никанор09 Апреля 2012 | 13:08 как всегда. проблема не снимается.

09.04.2012

DM

Влад 09 Апреля 2012 | 13:07 Вот и выходит, что всё зависит от личной инициативы клубови доброй воли РФС

09.04.2012

boatswain

Вперед, Германия!09 Апреля 2012 | 13:02 5. Спиртные напитки - пиво разрешить, пронос на трибуны в пластиковом стакане тоже разрешить. Можно продавать совсем легкие сорта пива. Открыть большое количество точек общепита с нормальными ценами и выбором. Опять же возвращаясь к хоккею: В Ледовом спокойно продают пиво и внимание - ВОДКУ и другие не менее крепкие напитки. Пьяных в хлам не видел, потому что их либо нет, либо быстро работает СБ. Если подзадержался в перерыве или на минуту-другую - стюарды ВЕЖЛИВО просят не входить на трибуну до окончания игрового момента. Значит могут? А почему на футболе по другому?

09.04.2012

DM

Влад 09 Апреля 2012 | 13:07 Согласен, но на данный момент, да и на ближайшее будущее, это неосуществимо. В нищей стране с голопузым населением. К сожалению...

09.04.2012

Расскажу про свой опыт, повел пацана на футбол, на входе обшмонали ТРИЖДЫ, хотя видят что я с 10 летним сыном и прилично одет. Ну да ладно неприятно но мелочь, дальше прихожу на трибуну. Пластиковое сиденье полно воды - дырка слива забилась и хочешь садись хочешь стой. А погода в Томске и так не балует. Вокруг дымят как паровозы болельщики, а дышать этим очень неприятно и потоки мата. Вопрос вы еще с ребенком пойдете на моем месте? А теперь добавьте для Москвы час другой после матча подождать пока всех по секторам выпустят. И кто кроме фанатов на это пойдет? Вот и получается что публика на матчах слегка отмороженная, а обычным людям некомфортно.

09.04.2012

boatswain

DM 09 Апреля 2012 | 13:04 Соглашусь. Тоже считаю, что вполне по силам. А желания не будет, пока финансово от болельщиков прямо и косвенно не зависят.

09.04.2012

boatswain

Вперед, Германия!09 Апреля 2012 | 12:58 Ну цены то на стадионах на всех разные! На билеты. Или я просто не понял?

09.04.2012

DM

S-Ex_YOBA В любом случае, даже независимо от общей обстановки в стране, РФС и клубам вполне по силам сделать посещение стадионов гораздо более комфортным. Было бы желание! И от прессы, кстати, тоже многое зависит. Поменьше желтизны и побольше конструктивной, здоровой критики.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Никанор09 Апреля 2012 | 12:56 5. Спиртные напитки - пиво разрешить, пронос на трибуны в пластиковом стакане тоже разрешить. Можно продавать совсем легкие сорта пива. Открыть большое количество точек общепита с нормальными ценами и выбором. 6. Мат. - это суть русского языка. Место, которе пропитано эмоциями без него существовать не может. НО повлиять можно. Создание дифференцированной системы мест. Семейный сектор (делать скидку на абонемент, если ходит семья с ребенком). По мере успокоения посетителей, а данные меры позволят людям чувствовать себя спокойнее на стадионе, люди должны начать сами повышать свою культуру общения. Ну вот как-то так.

09.04.2012

boatswain

Сам Такой09 Апреля 2012 | 12:52 Ну я не собираюсь конкретные цифры высчитывать, я просто хочу сказать, что если клуб без штрафа обойдется, то это лишняя копеечка в копилку самоокупаемости. А поскольку она пока-что мало интересует клубы (самоокупаемость как таковая), то и к болельщикам отношение такое будет: из серии вы есть - спасибо, вас нет - ну и ладно. Никанор09 Апреля 2012 | 12:54 у каждого своя репутация. Фаны тоже греметь хотят, как англичане в свое время. Догоним и перегоним. А у клуба своя репутация должна быть. Хотя без каких-либо мер со стороны государства уже не обойтись - законы нужны соответствующие и механизмы их реализации.

09.04.2012

антиколоббб

Влад в долгах то в долгах, но долги в определенных рамках. если команда не выполняет обязательств то на нее накладывают для начала трансферное эмбарго, а затем уже и продают другому владельцу с потерей очков. пример с Портсмутом тому подтверждение. Иркутск Абрамович года три назад "простил" Челси почти 600 мегафунтиков. сейчас, если не делать дорогих трансферов, Челси по нулям. но если учесть что команда уже песком поле посыпает, то Ромке нужно еще 600 мегафунтиков готовить.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Влад09 Апреля 2012 | 12:55 Если есть грамотная система, абсолютно не важно кому она принадлежит. Я полагаю, что например можно купить билет на любой матч на сайте рфс/фхр либо на сайте каждой конкретной команды на матч этой команды. Цены везде одинаковые. разницы нет.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Тот самый Зануда09 Апреля 2012 | 12:50 Обстоятельства тоже на людей давят. Беспорядки с полицией, например, начинаются, когда полиция пытается силовым методом воздействовать. Почему полиция вечно пренебрегает своей предупредительной функцией?

09.04.2012

boatswain

Вперед, Германия!09 Апреля 2012 | 12:46 Но забыл упомянуть, (по поводу билетов), что реализацией занимался именно хоккейный клуб, а не ФХР. Может быть дело именно в клубах? Я в Москве был в Черкизово на футболе. Могу сказать, что там были терминалы для продажи билетов, и мы купили через терминал у стадиона часов в 7 утра, кассы закрыты были. Единственно, что с сектором заминка вышла - все равно всех без разбора на зенитовские сектора сгоняла милиция, ни сектор, ни место их не интересовало - порцию отсекли - и на сектор, место закончилось - на следующий... и так далее.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Никанор09 Апреля 2012 | 12:43 конечно, должно. Мне кажется я предлагаю не самые затратные и сложные методы решения. 3. Досмотр Тут все на доверии. Как в театре. Есть список вещей, которые запрещены к проносу. С учетом способа покупки билета вычислить и применить норму закона к человеку, нарушившему правила не составляет труда. Опять же есть стюарты, которые контролируют ситуацию и видеокамеры. 4. Проход на трибуну, как и выход с нее не должен быть затруднен. Как написано в билете время прохода на стадион (условно за час до игры), так и открываются двери. Уход со стадиона сразу после свистка, за исключением тех случае, когда в гостевой сектор должен прибыть транспорт для того, чтобы увести болельщиков со стадиона либо если есть вероятность возникновения беспорядков. НО люди должны знать об этом в момент приобретения билета, чтобы заранее спланировать свое время. Стюарты помогают найти свои места (а они именные и стюарты заинтересованы в этом) и все. можно смотреть матч. Я может идеализирую, но на мой взгляд это возможно создать в наших условиях.

09.04.2012

антиколоббб

DM а ты как думал? поверхностными мерами тут ничего не решить. нужно менять вектор движения целиком а не корректировать курс.

09.04.2012

Сам такой

Влад, ну преувеличивать не надо. Доход от продажи билетов куда больше, чем штрафы от РФС.

09.04.2012

Алексей Х

Сам Такой09 Апреля 2012 | 12:45 Иркутск, не знаю... мне кажется, что идей достаточно неплохих, но вот реализация как всегда хромает... то что перед переходом на осень-весна провозгласили необходимость строительства крытых манежей, но до сих пор нет даже никакого намека на график, кто и в какие сроки должен их построить - это конечно жесть. -- Я лично не сомневался, что так и будет. Однако у сторонников этой идеи Фурсенко был "зубодробительный" довод: если ничего не делать, никогда не перейдем))). Перешли. Стало лучше кому-нибудь?) Много манежей постоили? Так зачем их строить? Переход ведь не является обязательством для стройки. А вот если бы манеж был обязательным для лицензирования, то и переходить можно было бы уже после строительства.

09.04.2012

Тот самый Зануда

Вперед, Германия! 09 Апреля 2012 | 12:44 Давайте все-таки исходить из презумпции невиновности. ................. Я против презумпции спорить не буду,но вот сравнение фанов к примеру Боруссии и Вердера против наших Спартака и Зенита просто некорректно.Это тоже самое,что сравнивать чадящие Жигули с экологически чистым Мерином.

09.04.2012

boatswain

Вперед, Германия!09 Апреля 2012 | 12:46 Увы...кормушка. Никанор09 Апреля 2012 | 12:46 Немало стоит, но мое мнение, что репутация дороже.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Влад09 Апреля 2012 | 12:42 Вот и вопрос. почему рфс не хочет создать абсолютно несложный, но максимально комфортный способ реализации билетов. потому что рфс это безумная кормушка.

09.04.2012

Сам такой

Иркутск, не знаю... мне кажется, что идей достаточно неплохих, но вот реализация как всегда хромает... то что перед переходом на осень-весна провозгласили необходимость строительства крытых манежей, но до сих пор нет даже никакого намека на график, кто и в какие сроки должен их построить - это конечно жесть. Но вот вроде закон о болельщиках продвигают Вперед, Германия, при чем тут Дортмунд?! Мы про российские стадионы говорим и про наших фанатов. Ты людям, которые выламывают и жгут кресла собрался комфорт предлагать? Тут должен быть комплекс мер, кнут и пряник.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Тот самый Зануда09 Апреля 2012 | 12:42 В Германии хватает проблем с фанатами. Маску можно одеть если холодно, чтобы лицо не обморозить, но можно и для противоправных действий. Давайте все-таки исходить из презумпции невиновности.

09.04.2012

boatswain

Вперед, Германия!09 Апреля 2012 | 12:36 Мы примерно так на хоккей ходили: выбрали места (причем можно виртуально посмотреть вид), оплатили через электронный кошелек, получили подтверждение, распечатали на принтере и пошли на хоккей, предъявили распечатку, документы и вперед )))

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Никанор09 Апреля 2012 | 12:39 отсутствие болельщиков, отсутствие команд - вот вам и чемпионство 2018

09.04.2012

Тот самый Зануда

Вперед, Германия! 09 Апреля 2012 | 12:31 посмотри на Южную трибуну Сигнал Идуна Парк и скажи мне чем фанаты Дортмунда отличаются от других фанатов. ................ От своих немецких коллег ничем,а вот от наших многим.Они не выламываю кресла,не бросают на поле горящие петарды и другие посторонние предметы.Да и потом я вот не видел например на матчах бундеслиги фанов в масках,скрывающих их лица.Вот зачем к примеру натягивать на себя маску,если ты не собираешься совершать никаких противоправных действий?

09.04.2012

17

Никак не могу сделать вывод о степени популярности футбола у нас в стране. С одной стороны, судя по вниманию к нему со стороны ведущих спортивных изданий (первые полосы в газетах, процент материалов в общей массе спортивных материалов и т.д.), - это спорт №1. С другой стороны, матчи собирают жалкое количество зрителей на стадионах. Может быть, всю популярность обеспечивают телевизионные болельщики? Но нам постоянно внушают, что рейтинги ТВ-трансляций футбольных матчей ничтожны. Получается, что у нас не популярен никакой спорт вообще?...

09.04.2012

master-lomaster

Посетил я давеча стадион Лужники, матч СМ-Кубань пришел в день матча за пару часиков, билет купить, все оцеплено, 3 кордона на пути к кассе,мужчина в форме слегка проверил, машину пришлось бросить за километра полтора. ладно, сходил, купил - из расчета чтоб не держали после матча купил билет на А5, да и вроде по центру видно должно быть хорошо, наверное. цена 1600 руб приехал к территории опять, с товарищем, где-то в 18-10, матч в 18-45, заехал за 20 руб на территорию комплекса и припарковался довольно близко от стадио зашли без проблем, посмотрели 22 маленьких человечка бегающих где-то внизу, даже сходили в перерыве в буфет. очень позабавило что полицаи регулировали по каким лестницам в буфет спускаться, по центральной нельзя было, а вот по боковым можно, благо матч проходил без участия игроков обороны с обеих сторон так что было довольно весело, после свистка сразу вышли, сели в машину и уехали вроде все ничего, но есть одно НО на матче не было и 15 тыс зрителей, поэтому ни очередей ни давки, и у товарища моего был пропуск для авто на территорию, а теперь представим чуть более усложненную ситуацию..порядка 2000 руб за матч 2 так скажем унылых команд - стоит ли он того?

09.04.2012

Алексей Х

Сам Такой09 Апреля 2012 | 12:33 Всегда считал, что хлеб пилиции нечто другое, например, бороться с преступностью). Не забывай, это ведь налогоплательщики, т.е. те же болельщики, оплачивают "непосильный их труд" на стадио. некоторым счастливчикам за собственные же деньги еще и дубинкой удается получить)

09.04.2012

boatswain

Никанор09 Апреля 2012 | 12:35 "Спартак" — "Зенит" — За бросание болельщиками пиротехнических средств на поле оштрафовать ФК "Спартак" и ФК "Зенит" на 200 тысяч рублей каждый клуб. — За скандирование болельщиками нецензурных выражений оштрафовать ФК "Спартак" и ФК "Зенит" на 100 тысяч рублей каждый клуб. — За выходы за пределы технической зоны оштрафовать главного тренера ФК "Спартак" Валерия Карпина на 30 тысяч рублей. Почувствуйте разницу. А если подробно интересует, то наверное в каком-нибудь разделе сайта РФС найдется информация.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Никанор09 Апреля 2012 | 12:19 1. билет. Создаем интернет портал покупки билетов. На сайте расположены схемы всех стадионов с местами. выбираем место и покупаем. Допусти матч ажиотажный и билеты быстро раскупили. Предусматриваем кнопку забронировать билет в случае отказа и ведем отдельную электронную очередь. Билеты делаем именными и проход на стадион осуществляется по предъявлении билета и паспорта (нет перекупщиков). Если я не могу пойти на матч, я просто сдаю билет через сайт и его выкупает кто-то из очереди ожидания по номинальной стоимости, а деньги электронно возвращаются на карту. 2. Парковка. проблема большая, но решаемая в случае если гибдд не заставляет все полицейскими авто, а управляет движением и помогает водителям занять свободные места. Возможно благодаря стюартам.

09.04.2012

boatswain

Сам Такой09 Апреля 2012 | 12:33 А я собственно не о чье-то "левом" доходе, а о расходах клубов, просто получается с экономической точки зрения дешевле вообще без болельщиков )))

09.04.2012

bek0715

Сам Такой А в чем?Я не спорю,мне просто интересно.Я думаю,что системных проблем достаточно,и эта одна из них

09.04.2012

Сам такой

Влад, штрафы клубы платят по-белому, не думаю, что с этих денег кто-то имеет "левый" доход. Можно было бы получать куда бОльшие деньги за телеправа с нормальной картинкой. Милиция по доброй воле конечно не захочет отказываться от футбола - это ж их хлеб.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Сам Такой09 Апреля 2012 | 12:26 посмотри на Южную трибуну Сигнал Идуна Парк и скажи мне чем фанаты Дортмунда отличаются от других фанатов. Ничем. Значит, комфорт нужен всем и не нужно разделять людей на ярко и громко поддерживающих клуб и болельщиков, которые смотрят матч, обсуждая события. Люди заплатили за вход и имеют право на абсолютно одинаковое отношение к себе.

09.04.2012

Алексей Х

Сам Такой09 Апреля 2012 | 12:16 Иркутск, насчет культуры боления - просто 10-15 лет происходящее на трибунах и качество полей особенно никого не волновало. А теперь мы хотим-- Вот на этом месте - стоп) Кто эти "мы"? Сдается мне, сюда представители футбольной власти не входят, у них другие заботы)))

09.04.2012

boatswain

Никанор09 Апреля 2012 | 12:26 Внимательно изучив обстоятельства встречи «Зенит» — «Рубин», состоявшейся на «Петровском» в минувшее воскресенье, члены комитета приняли решение оштрафовать сине-бело-голубых на 200 тысяч рублей за бросание болельщиками на поле пиротехнических средств и на 90 тысяч — за скандирование болельщиками оскорбительных выражений. Кроме того, за бросание болельщиками пиротехнических изделий петербургский клуб оштрафован на 100 тысяч рублей по итогам матча 1/4 финала Pirelli-Кубка России против «Динамо». Таким образом, общая сумма штрафов, выплаченных «Зенитом» с начала сезона-2011/12, достигла 6 миллионов 113 тысяч рублей. Выдержка с сайта Зенита.

09.04.2012

Сам такой

Вперед, Германия, мне кажется, фанатам никакой комфорт и услуги на стадионах не нужны. У людей совершенно иные задачи

09.04.2012

boatswain

Вперед, Германия!09 Апреля 2012 | 12:15 А если все будут вести себя законно, то РФС и иже с ними без денег от штрафов останется. Зенит регулярно выплачивает "за поведение болельщиков", 6,5 млн. руб. уже заплатили, и еще заплатит. Бесплатный ОМОН говорите? Еще какой платный, просто деньги не туда уходят. А суммируйте все штрафы клубов ПЛ. Самое противное, что в этой ситуации болельщик ненужным оказывается экономически.

09.04.2012

DM

Вперед, Германия! Вот и я про то. Окружающая атмосфера влияет на сознание. Где чисто, и бычок выкинуть будешь урну искать. А там где нагажено, нагадишь ещё больше! )))))

09.04.2012

Сам такой

Иркутск, насчет культуры боления - просто 10-15 лет происходящее на трибунах и качество полей особенно никого не волновало. А теперь мы хотим, чтобы одним махом все стало как в Германии и Англии. bek0715, вот я и говорю, что должна быть инициатива со стороны гос-ва, а иначе ничего особенно не поменяется. в любом случае, мне кажется не в этом самая большая проблема

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

DM09 Апреля 2012 | 12:11 все верно. зачем вести себя незаконно, если тебе предоставлены абсолютно нормальные условия? Люди станут наслаждаться походами на стадион, если организаторы будут ставить себе цель постоянно улучшать качество оказываемых услуг.

09.04.2012

DM

Иркутск Конечно! На хоккее совсем другая атмосфера. Хотя, в Химках, тоже не особо напряжно, и со зрителями начали работать, и конкурсы всякие... От организации очень многое зависит. И даже если последнее быдло, идя на футбол, почувствует нормальное к себе отношение, вряд ли будет в соответствующей обстановке вести себя по-хамски.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Никанор09 Апреля 2012 | 11:46 Наличие СБ нужно для создания комфорта зрителям. Это же комплекс проблем. нельзя решать одну и не видеть других. А экономить можно на всем. Мы это прекрасно видим. Экономии нет только там, где с экономии процент в карман идет.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

loкo-roma09 Апреля 2012 | 11:49 это очень хорошо, что все происходит так быстро. В Москве все иначе. увы.

09.04.2012

Алексей Х

DM09 Апреля 2012 | 11:53 loкo-roma09 Апреля 2012 | 11:53 Абсолютно согласен. Уже говорил об этом. Культура в стране близится к нулю, а всевозможные СМИ этому способствуют. В то же время немало и видов спорта, где такого нет, и куда можно сходить и с детьми без боязни уйти оттуда досрочно. Вот баскетбол или хоккей с шайбой? Ходят семьями. Значит, все-таки и организатор соревнований причастен к созданию таких условий, чтобы посещаемость росла.

09.04.2012

boatswain

loкo-roma Ну да - согласен, только на стадионе некая квинтэссенция всего происходит. А честно скажу, что на хоккей сходить с детьми (в Питере по крайней мере) намного комфортнее, чем на футбол. Не зря в Ледовом аншлаги постоянные.

09.04.2012

DM

S-Ex_YOBA Ну ты копнул! -))) Ты представляешь, сколько всего должно случиться, чтоб наши клубы стали сами зарабатывать, а у игроков ментал поменялся?! Система в стране должна в корне измениться, а у людей появились достойные зарплаты, чтобы без напряга ходить всей семьёй на футбол, проводить там время не только на футболе, но и в кафешке посидеть , в кино сходить, дитё своё развлечь и прочее и прочее...

09.04.2012

lokoroma5

Влад Это проблема не стадионов и футбола, а в целом всего общества. Или ты считаешь что просто на улице меньше шансов на то, что твой ребенок услышит мат? Или даже чего похлеще.

09.04.2012

Алексей Х

S-Ex_YOBA09 Апреля 2012 | 11:38 Если не ошибаюсь, Абрамович уже вышел в ноль. В принципе сейчас это неплохой актив. Но опу с пальцем зачем сравнивать? Писано уже -перписано на этот счет. Пара стюардов, пиво, получение кайфа от игры, где все рубятся до последней минуты, а не ходят пешком,- вот слагаемые посещаемости. Хотя не стоит и забывать, что имел место и факт шоковой терапии - несколько лет без еврокубков за необеспечение порядка, после чего английские фаны стали как шелковые) сталкивался в Барселоне, смотрели в кафе около Камп Ноу вместе матч с Челси - все было спокойно, несмотря на изрядное количество ими выпитого)

09.04.2012

boatswain

S-Ex_YOBA09 Апреля 2012 | 11:38 Но ведь очень многие западные клубы в долгах, по крайней мере на бумаге. С другой стороны популярность многих западных грандов очень велика в Азии. Трансфер Торреса "отбился" очень быстро как раз за счет продажи футболок с его фамилией именно в Азии. И когда фаны Челси акции устраивают по поводу Торреса, то Абрамович наверное радуется бесплатной рекламе )) Еще пару тысяч футболок продадут. loкo-roma09 Апреля 2012 | 11:39 Я не ханжа, и тоже бывает ругаюсь матом. Но когда приходишь на стадион, то там матом РАЗГОВАРИВАЮТ! Причем все начиная болельщиками и заканчивая теми же полиционерами, да и игроки с тренерами не стесняются. Плюс давка на входе-выходе. Плюс ребенка в туалет сводить - целая проблема. Причем неважно на каком секторе ты сидишь. Я то потерплю, а вот как ребенку это все объяснить?

09.04.2012

орел777

Вперед, Германия! 09 Апреля 2012 | 11:43 Жму руку ! На дерби с мясом без ментов .......моя мечта ))))))))))

09.04.2012

lokoroma5

Вперед, Германия! Спокойно и легко, ну как тебе объяснить... если прийти хотя бы минут за 15 до матча, то проход на стадион это дело 10 секунд. От стадиона недалеко метро, немало остановок рядом автобусных. Возможно просто масштабы не те, и поэтому мне кажется что все так хорошо.

09.04.2012

lokoroma5

Никанор Мнение некоторых форумчан лучше бы не читать)) Ладно убедил, я просвещенный)))

09.04.2012

VladimirG73

В августе прошлого года удалось попасть на матч Барселона-Реал суперкубка Испании. Первый раз был за границей на футболе и получил полное представление в чем разница. Я опускаю вопрос качества игры и качество полей и до того и до другого нашим клубам палкой не докинуть (дерби двух суперграндов, матч лучших игроков мира). На стадион попал за 10 минут (100 тысяч без малого), ни одного кордона, ни одного полицейского, никто не обыскивает, давки нет, каждый сектор близок к своей станции метро (в билете написана станция). Несмотря на супернакал матча и известной "любви" болельщиков Барсы и Реала не было ни драк, ни фаеров, ни бросков предметов на поле. На стадионе только стюарды, полиции не видно. Я уже молчу про изумрудное поле, великолепный свет, удобные трибуны, кафе в каждом секторе и т.д. Вот поэтому там 100 тысяч и собирается.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

loкo-roma09 Апреля 2012 | 11:39 как проходит процедура прохода на стадион от ближайшего общественного транспорта и процедура выхода со стадиона?

09.04.2012

sclar

В субботу был на матче Динамо-Рубин в Химках. С точки зрения привлечения болел, работа фан-службы респект. Казани до этого еще как далеко... Но народ не ходит. ИМХО основные недоработки: 1. Мат на трибунах... Стюарты (я так понял что они из Диамовского фан-движения), которые должны заниматься этой проблемой - сами через слово - МАТ 2. Чай в 50 руб. пакетики в одноразовых стаканчиках - ???? Уж лучше в баре тогда посидеть и за эти деньги купить хороший чай в чайнике. И в тепле и насладиться напитком. 3. Пиво -НЕТ!!!!!! 4. С внешней строны стадика в Химках - все ок, полиция дружелюбивная, помогают добраться. В подтрибунных помещения - то же все ок... Но на трибунах - это ппц. Разве трудно работникам стадика пройтись и вымыть седушки. Или решайте проблемы как на Центральном в Казани - давайте пуфики для сидения...

09.04.2012

bek0715

Сам Такой Не,это не дело конечно.И такие изменения обычно длительно проходят.Как именно это делать?Сходу тяжело сказать.Нам нужно больше таких людей как Галицкий.Тому же Керимову Анжи достался далеко не сразу и очень тяжело,а это очень влиятельный человек.Галицкому пришлось вообще новый клуб создавать.Был такой Хапсироков,царство ему небесное,не отдали Нальчик.Потому что кормушку терять не хотят.Надо начинаться вот с таких проблем

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Dimos_09 Апреля 2012 | 11:37 Строительство - это отдельная песня в стране. Но хочется верить Гинеру, он пока себя ни разу не дискредитировал. Другой вопрос, сможет ли он что-то противопоставить сложившейся системе и не заставят ли его и на свой стадион пускать полицию. Но хочется верить в лучшее. Наш клуб этого достоин!

09.04.2012

lokoroma5

Вперед, Германия! Я хожу на матчи в сектор кузьмы(в Новосибирске), и скажу с детьми очень многие приходят, хотя стадион у нас очень позорный и удобств никаких. И мне лично непонятно, что может воспрепятствовать походу на стадион с ребёнком, кроме конечно плохой погоды.

09.04.2012

антиколоббб

DM да не только в огороды. еще и в мотивацию. у подавляющего большинства наших одна мотивация - бабло. а у подавляющего большинства западных - титулы и приглашение от большого клуба. да не просто приглашение, а еще и постоянная игра за него. а нашим и в России хорошо на мегзарплатах. любой западный клуб тратит то что сам заработал. за редкими исключениями вроде МС, Челси или ПСЖ. больше зарабатывают - больше тратят. а у нас только ЦСКА что то зарабатывает, остальные только тратят. причем тратят поболее чем на западе. соответственно, тратят не свое. а не свое тратить можно как угодно. так что первый шаг, не только в футболе, но и в государстве, чтобы все финансовые гниды тратили свое а не государственное. и чтобы у них не было варианта наложить лапу на государственное. а если уж наложил, так чтобы лапу то отрубали, а не выговор выносили и увольняли переводом на менее заметную должность. вот тогда оно сдвинется. куда? а это как повезет, но движущейся повозкой легче управлять чем лежащей в овраге -))

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Никанор09 Апреля 2012 | 11:33 Замечательный фильм "Эксперимент" уже давно показал психологию властных структур. С учетом бессистемного подхода к набору в полицию, ожидать каких-то подвижек от этой группы людей не стоит. Поэтому лучше полицию изолировать от спортивных мероприятий. Пусть лучше бутылки друг другу суют.

09.04.2012

lokoroma5

Никанор Не считаю себя просвещенным, а газету читают те у кого нету интернета, ну или в дорогу берут. Не понимаю к чему твой пост.

09.04.2012

орел777

Вперед, Германия! 09 Апреля 2012 | 11:12 Ты как всегда прав ) Ну да , Гинер нам обещал места на секторах переходящие в дальнейшем по наследству ) Только стройка еще даже не начиналась , в отличии от ненавистных (( Боюсь в этой жизни я этой сказки не увижу , а потому буду дальше выкупать абик и поддерживать свой клуб надеясь что это будет в Химках )

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

loкo-roma09 Апреля 2012 | 11:28 а что делать-то? молча продолжать ходить на стадионы в неизменном виде? Я согласен, что поход с друзьями на стадион трудно испортить каким-либо факторами (имею ввиду законопослушное посещение). Но поездка на эстадио с ребенком - это, к сожалению, не самое лучшее время препровождение.

09.04.2012

DM

S-Ex_YOBA В общем, получается, что всё дело в зрелищности. А зрелищности и мастерства у наших фотболистов на таких полях не прибавится! Всё в эти огороды и упирается...

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Zi-dan09 Апреля 2012 | 11:21 я не согласен насчет полей. Ты приходишь на работу и твое рабочее место должно соответствовать нормам безопасности и позволять выполнять трудовую функцию. Так чем же отличаются футболисты? Из года в год комиссии принимают стадионы, которые нельзя принимать. Почему футболисты должны молчать об этом?

09.04.2012

lokoroma5

Когда читал ещё газету, нравился Дзичковский очень. То ли я изменился, то ли Женя стал фигню писать.

09.04.2012

Сам такой

bek0715, если проводить эту реформу как смену денег в 90е (в три дня) - тогда конечно будут у всех как у Нальчика. а пока мы видим, что имеющиеся частные клубы далеко не бедствуют. так какие предложения-то? через госдуму выходит не катит, через РФС тоже. может как в прежние времена, собрать всех олигархов и предложить выкупить по одному клубу? а кто откажется - на нары?

09.04.2012

lokoroma5

Я таких статеек могу по сотни в день писать, вот к чему она? Может на какие то размышления подталкивает, или тут анализ какой-то глубоки? Галимая водичка у вас, господин Дзич.

09.04.2012

Sergeant125

Осталось на матчи пригласить военкома )))

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Самая главная проблема - это полиция. рфс должны объяснять полиции, что они не на зону приехали зэков конвоировать, а защищать общественный порядок. А общественный порядок нельзя защитить кордонами из лошадей и солдатами с запуганными глазами. Кстати, интересный случай, с другом специально покупали на один матч билеты на первый ряд одного из секторов. Решили, что смотреть будет удобней. Так полиция сказала, что на этих местах сидеть нельзя, так как там они организовывают порядок. Какой порядок может организовать полиция, не соблюдающая правил посещения, понять сложно. Вопрос ОМОНа на стадионах еще не поднимался. Отдельная тема. Кстати почему спецназ, ВДВ и морская пехота отсутствует на матчах? а если война???

09.04.2012

Сам такой

Тот самый Зануда, привет. Да, пожалуй и на западе тоже. Но понятно, что у Барсы и траты другие. Постоянно различные клубы из разных уголков Земли сталкиваются с фин. проблемами. Тут скорее следует говорить о том, что многие наши клубы даже не пытаются заработать. Никанор, привет. Ты чо, какой кипятильник?! Нас же затопит нафиг :)))

09.04.2012

Zi-dan

в перечне вариантов ответа нет самых главных и по сути определяющих отношение к нашему футболу: Россия не футбольная страна; можно купить сборную мира, но профессионализм все равно не купишь; более интересно ходить и смотреть на ребят с нашего двора чем на далеких от жизни иностранных легионеров, получающих огромные бабки, но вечно жалующихся на качество полей, погоду и т.д. Футбол и футболисты должны отвечать нашимсегодняшним реалиям жизни - тогда к ним народ и потянеться. вот как то так...

09.04.2012

bek0715

Сам Такой Ну почему же?Тогда бюджеты у многих будут сопоставимы с бюджетом Нальчика(не совсем конечно,но такой дикой разницы не будет). И кончено это будет вопрос способностей и денег,но к деньгам будут допускаться те,кто будет лучше ими распоряжаться.Кто-то платит,нанимает,а другой на эти деньги работает

09.04.2012

Sergeant125

запрет на бюджетное финансирование - что за бреб! и сколько у нас клубов останется? С натягом - Великая Шестерка. В Самаре при в лучшие годы на Крылья в дождь был полный стадион, а стадик у них без козырьков! А вообще о чем говорить, если в Химках на дерби можно попасть только ко второму тайму, и не только в Химках, Волгоград, Самара, Ростов, и т.д.! Почему об этом не пишут! В Лужниках с чаем в пластиковом стакане на игре сборной не пускали на сектор! После игры в Лужниках можно еще 1,5часа ждать пока выпустят. О чем можно говорить! Новые стадионы Спартака, Цска, Динамо при наличии существующих дибилойдов в форме ситуацию не особо поменяют. Пример - Питер, когда из-за произвола и отсутствия поддержки клуба привело к уходу всего виража. Рыба тухнет с головы!

09.04.2012

Алексей Х

Кстати, кто говорил тут про секты? Посмотрите внимательно на фото)))

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Иркутск09 Апреля 2012 | 11:10 Я помню прекрасный турнир кубок Балтики, где пиво лилось рекой и за покупку определенного количества давали футболки (каждый год абсолютно разные). И при этом не было никаких инцидентов. Зал был полон и все уходили с положительными эмоциями. Алкоголь - это явно не причина нарушений закона на спортивных мероприятиях. Только никто не хочет в это верить. Президент (пока еще действующий), называя себя юристом, позорится с 0,3 промилле. Алкоголь выставляется причиной всех бед, хотя таковой и не является.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Dimos_09 Апреля 2012 | 11:01 Цена абонемента в 10 раз дешевле европейского и позволить себе абонемент может практически каждый. Я готов заплатить за абонемент и больше, если буду знать, что на стадионе нормальные туалеты, что мне можно будет спокойно и без задержки покинуть стадион, что мне всегда подскажут как быстрее добраться до места/пункта общепита/точки по продаже атрибутики. Это ведь не сложно и не требует огромных затрат. Есть люди, которые заслужили льготные условия и отдельный сектор, благодаря своей преданности и лояльности к клубу, выражаемой красивым перфомансом на каждом матче любимого клуба, но те кто хотят более размеренного соседства могут заплатить и больше, тем самым помогая клубу. Болельщики все разные - отношение должно быть одинаковое. Одинаково хорошее и вежливое.

09.04.2012

kaminero

Полностью согласен с автором.Поганые "полицейские",идиоты-гопники на трибунах,устраивающие Акции Протеста,и полнейший дискомфорт по пути на стадион,на самом стадионе,и по окончании матча.Я,истинный болельщик Зенита с 1982 года,поддерживавший Родную команду,когда она играла в подвале Первой лиги,на любительском стадионе "Кировец",теперь не хожу на позорный для нынешней команды "Петровский" из-за того,что ощущаю-меня,МЕНЯ лично околофутбольные деятели не уважают.Им насрать на меня.Как и вся власть в нашей несчастливой стране,они заняты только одним-набиванием своих лопающихся карманов!

09.04.2012

Сам такой

Вперед, Германия! 09 Апреля 2012 | 10:51 воот, это уже куда ближе к истине. нужен комплекс мер, в том числе собственные стадионы, в том числе эффективные меры по борьбе с хулиганами и т.п. bek0715, привет. ни один эффективный профессионал не смог бы долго продержаться в вышке с бюджетом Нальчика :) заказывает музыку тот кто платит. человек у которого есть деньги не обязательно разбирается в футболе. и не факт даже ,что он наймет тех кто разбирается. другое дело, что если клуб будет приносить постоянные убытки и не добиваться ничего - владелец попытается либо избавиться от клуба, либо сделать его более эффективным

09.04.2012

Алексей Х

Вперед, Германия!09 Апреля 2012 | 10:40 Нельзя говоришь в парке пиво? п.1 сорвал этикетку, и как доказать, что в бутылке? если пиво на розлив - то же самое) п.2. где свидетели? п.3 можно ведь сказать, что в нем меньше 1,5% алкоголя. Строгость российских законов компенсируется их неисполнением. Ну, и еще я не забываю о том, что есть презумпция невиновности и напоминаю по необходимости об этом доблестным стражам порядка) Кстати, я сильно удивился, когда съездил на хоккей с шайбой в соседний Ангарск. там в подтрибунных помещениях спокойно продают разливное пиво. Никаких проблем на трибунах нет, люди с семьями ходят, а клуб, думается, неплохо зарабатывает на этом.

09.04.2012

орел777

Вперед, Германия! 09 Апреля 2012 | 10:38 Привет ! Да я все понимаю и испытываю те же "унижения" по посещению стадио . Менять отношение к болелам со стороны властей нужно уже было "вчера" . Лужу ненавижу до рвотного рефлекса это что угодно но не футбольный стадион . В том году в Химки с малолетним сыном ездил , на много проще . Я не думаю что 4500 за абик на домашние матчи своего клуба это убийственная цена для москвича . Мы же выезжаем на авто зная что пробки , нет парковок , что на метро быстрее в конце концов ) На дерби , на Реал лужу почему-то можем прилично заполнять , несмотря что больше часа выхода ждали ?

09.04.2012

Тот самый Зануда

Сам Такой 09 Апреля 2012 | 10:42 Это общая проблема нашего футбола, что приносит он одни убытки. .................. Привет Сам! Ты думаешь в других странах лучше?Назови мне кроме бундеслиги первенство,чьи клубы приносили бы прибыль.У той же Барсы задолженность кредиторам составляет порядка полумиллиарда евро.

09.04.2012

Сам такой

Иркутск, регламент РФС едва ли может противоречить законодательству. Ну вот купит к примеру Миллер на личные средства ФК Зенит. Кто или что может помешать ему заключить спонсорский контракт с Газпромнефтью? Ты вот уже допустил ошибку в своем определении, потому что госкорпорация является некоммерческой организацией, учрежденной законом РФ (например Росатом). Газпром к таковым не относится. Как будем определять причастность государства? Спец комиссию создадим? Это больше похоже на борьбу с ветряными мельницами, реальной пользы от этого - никакой. Если только будет государственная политика - например к 2020 полностью отказаться от поддержки проф. спорта

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

bek071509 Апреля 2012 | 10:52 томь доказывает обратное

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

LLL7109 Апреля 2012 | 10:44 не совсем так. Полиция привыкла злоупотреблять. При мне был случай, когда человек сидел на трибуне с ребенком и поставил ноги на кресло перед собой (оно было пустое). Его поступок не делает ему чести, но получить за это дубинкой по ноге от полицейского, который не проронил ни слова, пожалуй перебор. Люди, приходящие на матч, в большинстве своем настроены позитивно, оказываясь в стесненных условиях, они начинают вести себя как стая, а это уже начало конфликта.

09.04.2012

bek0715

Сам Такой Со временем в руководстве футбольных клубов останутся только эффективные профессионалы,потому что иначе никак,клуб или вылетит,или развалится,а на его место придет тот кто лучше

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Сам Такой09 Апреля 2012 | 10:42 самоокупаемость и прибыль - это идеальный вариант развития бизнеса. Работа с болельщиками будет видна, когда у этих клубов появится свой стадион и посмотрим, что будет. Отношение к Гинеру очень уважительное и не только среди болельщиков ЦСКА, значит, человек знает, что делает и убеждает в этом других, что важно.

09.04.2012

LLL71

Вперед, Германия! 09 Апреля 2012 | 10:38 ___________________________________ Если Гинер уберет полицию со стадионов, то ему большой респект! Проблема не в полиции, а в болельщиках, из-за которых идти на стадион западло!

09.04.2012

Сам такой

Вперед, Германия, вот вроде бы частные клубы - Спартак и ЦСКА. У них как-то иначе ведется работа с болельщиками, в отличие к примеру от Динамо и Зенита? Ну ладно Федун, у него приличное состояние, может себе позволить. А что же Гинер, который столько говорит о самоокупаемости? Это общая проблема нашего футбола, что приносит он одни убытки. У всего этого есть ряд причин, одной из которых можно считать наличие клубов, которым особенно ничего не надо. Тут есть некое разумное зерно. Если клуб будет частным - владелец за убытки будет отвечать своим карманом. Хотя из этого вовсе не следует, что клуб обязательно будет работать эффективно и биться за медали

09.04.2012

Алексей Х

Сам Такой09 Апреля 2012 | 10:31 Идеи? Прописать новые определенные требования при лицензировании РФСом клубов. Например, отсутствие среди акционеров госкорпораций, а при обеспечении (предоставлении) финансовых гарантий - отсутствие какой-либо привязки к бюджетным средствам, поручительств госорганов, госслужащих и т.д.. Госдума? Не вижу особых вариантов.

09.04.2012

Новый логин

Надо же, Дзичковский узнал наконец, что в Мск мало народу на футбол ходит. Поздравляю его с приобретением новых знаний. Ну а вообще, в Мск народ более-менее ходил на Спартак и ЦСКА. 15 тыс. для Локо - это очень даже неплохо. Ну а Динамо в этом поколении - самая непопулярная московская команда. И тут ничего не поделаешь. Старые болельщики, помнящие чемпионское Динамо уже вымерли, новые не появились - клуб сто лет уже ничего не выигрывает. Такой культуры боления, как в Англии у нас нет, каждый москвич волен выбирать себе любую команду. Ничего удивительного, что Динамо не выбирают. Это всегда только журналисты плакались о судьбе Динамо и Торпедо. А по мне, эти клубы мало кому нужны. Тот же Ротор, который по 30 к на стадионе собирал куда большая потеря для ПЛ, чем Динамо с Торпедо вместе взятые. Я вот ещё на что надеюсь. Сейчас Лужа или там, Химки - стадионы ничейные. Наводить порядок на трибунах, при нашей бесхозяйственности, особого резона нет. А вот скоро будет стадион Федуна - посмотрим. Мне интересно, сможет ли он организовать нормальные условия - тут всё зависит ещё и от того, будут ли болельщики приносить достаточный доход.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

крава09 Апреля 2012 | 10:33 с точки зрения законодательства - пиво пить в парке нельзя. (хотя я в этом вопросе за такие посиделки), но в парках пьют почему? Катастрофически не хватает баров и пабов. Полиция вычищает алкоголь, как будто его можно купить только в километре от стадиона. хотя как может думать полиция собранная из людей без мозгов и элементарной логики.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Dimos_09 Апреля 2012 | 10:27 привет, ты прав с точки зрения психологии. Только абонемент можно тоже сделать инструментом повышения посещаемости. Спортакадемклуб сотню фанатов во втором дивизионе легко собирал, несмотря на то, что вся эта сотня был мобом локомотива. хе-хе. Безусловно, ходить на стадион надо. Там матч выглядит иначе, но тем не менее вопрос качества полей, поведения полиции, отсутствия нормальных условий (туалет, точки питания) не добавляет вистов посещению. Я верю Гинеру, что он уберет полицию со стадиона и тогда это будет один из важнейших шагов к улучшению инфраструктуры.

09.04.2012

Cics

Да проблема не в болельщиках, которые сидят на диване! А проблемы в том что эти люди не хотят ходить смотреть такой футбол на таких полях! И не видно пока никаких предпосылок к изменению!

09.04.2012

bek0715

Иркутск Да,это очень сложный процесс,причем наверняка отбросит клубный футбол в развитии,и вообще это вряд ли осуществимо,но на мой взгляд это единственно правильный путь развития

09.04.2012

крава

Вот хожу на все матчи своей команды и с каждым разом поход на стадион становится все безрадостней. Даже два года назад я с друзьями в парке возле стадиона мог спокойно отдохнуть, выпить пива.То сейчас везде гонят. На стадион пройти целая проблема, выйти тоже.Полиции и военных столько, сколько наверное во всей израельской армии. И с каждым годом все хуже, хуже и хуже.

09.04.2012

Сам такой

Иркутск, летом все будут играть на Евро, а через два года - на ЧМ в Бразилии. Все равно не вариант. Прошлым летом была жара нереальная, футболистов с поля выносили, так что с погодой не угадаешь. Никто ж не спорит, что нужны новые хорошие стадионы, что играть у нас в феврале нереально и т.п. Насчет передачи - да нет проблем. Обеими руками за. Понятно, что в своем нынешнем состоянии Зенит купят уже не Черкасов с Трактовенко. Насчет трансферов - Зенит наверно потратил на трансферы за последние полтора года едва ли не меньше, чем любой из клубов первой восьмерки. А результаты прямо противоположные. Просто тезис об эффективности частных клубов не находит подтверждения в данном случае. Кстати, есть идеи, как сделать все клубы частными? Может закон издать на уровне Госдумы?

09.04.2012

орел777

Воду льете , маты/фанаты ) Любишь и уважаешь свой клуб - приобретаешь абонемент и посещаешь матчи , лентяй по жизни - сиди на диване и не ной что все плохо , хочешь что бы стало лучше на стадио - приходи и покажи как надо , имхо , чем больше таких поднимут свои опы с диванов и придут на сектора тем быстрее мы подтянемся по культуре боления к европе .

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Иркутск09 Апреля 2012 | 10:04 Насчет механизма исполнения и исполнителей - полностью согласен. Проблема не только футбольная. Но другого выхода нет. Нельзя заинтересовать клуб вкладываться в болельщиков, если в болельщиках они видят только вред. Денег на них не распилишь, охранять их надо, а, значит, надо платить правоохранительным органам. Мне кажется, если бы целый тур прошел без болельщиков и слова бы из владельцев клубов никто не сказал. Насчет реализации идеи, безусловно, сразу придумать механизм нельзя, но думать об этом надо и запрет на бюджетное финансирование - это пока самый видимый из череды шагов.

09.04.2012

Алексей Х

Сам Такой09 Апреля 2012 | 10:06 Где ты недовольство увидел? Ну, процитируй) Опять желаемое за действительное. Если "Стадион всегда полный, атрибутика продается неплохо, есть игра, есть титулы.", то как раз-таки и можно передать. Какие проблемы? На трансферы будет не хватать?

09.04.2012

Cics

Сам Такой А при чем тут автор? Мне кажется тут всё по делу написано! Я не болею не за одну команду и смотреть наш футбол по телевизору не самоё лучшее зрелище! А сидеть в такую погоду и смотреть такой футбол на таком поле, отдавая за это деньги...так что он прав по моему!

09.04.2012

Алексей Х

Сам Такой09 Апреля 2012 | 10:01 Ух, негодуЭшь как) привет. Скажи уж лучше, почему играем тогда, когда температуры отрицательные, а летом бум отдыхать...) это ведь тоже причина "замечательной" посещаемости.

09.04.2012

Сам такой

Иркутск, привет. Понимаю конечно твое недовольство спонсором Зенита. Вот только какие к Зениту претензии, кроме того разумеется, что он обирает всю страну? Стадион всегда полный, атрибутика продается неплохо, есть игра, есть титулы. Так что данный пример никоим образом не подтверждает необходимость передачи всех клубов в частные руки.

09.04.2012

Алексей Х

Вперед, Германия!09 Апреля 2012 | 09:59 Не спорю, что надо, но я не вижу механизма реализации. У нас в принципе с выработкой механизмов дела обстоят неважно, примут закон, но он не работает, т.к. принять-приняли, громко заявили, и все - вроде дело сделано. А КАК реализовать - забыли подумать). Так и здесь. Цель - благая, но как сделать? Стукнуть по столу всем губерам, мол, все, ни копейки на футбол! так что ли? Или Миллеру сказать, хочешь и дальше побед клуба, выкупай за свои акции клуба, и играйся дальше?

09.04.2012

Сам такой

Даа, Дзич просто золотую жилу нашел! Еще и подфартило с длинной зимой. Даешь больше статей о том, какой убогий наш футбол! Что, не подросла травка за неделю при отрицательной среднесуточной температуре? Отличненько, щщас еще один гневный пасквиль тиснем. Сникерсы по 400 рублей? Замечательно! Крыша течет? Ну надо же, какая удача!!! Але, привет Тимур! Что говоришь? Народ на концерты к тебе перестал ходить? Ну ладно, напишу завтра про тебя в газете, не про футбол же писать, чесслово... По-моему вполне понятно, почему в Москве не ходят на футбол. Команд много, болельщиков мало, погода отвратительная, Газпром купил чемпионство Зениту. Да еще и каждую неделю спортивная пресса пишет о том, какие ужасные у нас поля, неудобные стадионы, злые полицейские и невоспитанные болельщики. Критика - это конечно замечательно, но что делать-то?! Может посоветуете что, господин автор? Может знаете, как сделать отличный газон при отрицательной температуре? И как должен правильно действовать РФС? Может рекламную компанию какую замутить? Ну например, выделить теплую ложу с целой крышей известному журналисту, дать ему бесплатный пирожок со стаканом чая - тогда отношение прессы к нашему футболу круто изменится

09.04.2012

Алексей Х

следует читать: ...в любом виде, в т.ч. поступления...

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Иркутск09 Апреля 2012 | 09:45 частными клубами могут стать все клубы, только за з/п бюджетника мало кто играть согласиться, но делать клубы частными необходимо. И клубов меньше не станет и не факт что качество футбола станет хуже. Произойдет некое вымывание "лишних" людей, которые любят деньги и не хотят развиваться.

09.04.2012

YUS

Dzho Black 09 Апреля 2012 | 09:46 Ещё лет 5 назад, воспринял твои слова бы как шутку. Всё течёт, всё меняется... С ЦСКА Ваша игра очень понравилась.

09.04.2012

Вперед, Германия!!!

Сэр Майкл09 Апреля 2012 | 09:24 Ты абсолютно прав. Но Дзичковский затронул верную тему - клубам не нужны болельщики. Деньги от болельщиков бюджет не увеличивают, а в европейских чемпионатах как раз-таки болельщик явялется основным источником дохода и именно поэтому ходить на стадион интересно и приятно. Тот же Ноу Камп забитый под завязку после матча выпускает ВСЕХ зрителей за минут 20-30 и никого не держат на трибунах. А с российских стадионов можно час выходить при посещаемости в 15-20 тысяч и увы все считают это нормой, несмотря на прямой законодательный запрет.

09.04.2012

YUS

Dzho Black 09 Апреля 2012 | 09:46 Мне нельзя, у меня семья... )))

09.04.2012

Samarafan063

S-Ex_YOBA Таких матчей как "Арсенал" - "МС" в РПЛ нет в принципе, и на нашем веку не предвидеться, что, конечно, не отрадно(

09.04.2012

LLL71

Зажралась Москва насчет болельщиков. 6833 зрителя для Москвы на матч Динамо-Рубин! В Казани (город примерно в 10 раз меньше)это было бы фиаско. Такая же посещаемость в Москве и на хоккее (имею виду маленькая, а не 6833).

09.04.2012

Dzho Black

YUS`09 Апреля 2012 | 09:41 1. Мне комфортно. 2.Пьяных очень мало. 3.Под матчи освобождаюсь от дел. 4.Повезло родится в Махачкале)) 5.Близко и абсолютно не долго. 6.Погода,благо на Юге. 7.Игра,на стадионе интереснее,в разы. Вывод, переезжай к нам!)))))))))))

09.04.2012

Алексей Х

bek071509 Апреля 2012 | 09:04 Поделись секретом, как например, Зенит, может стать вдруг частным клубом? Корень проблемы в том, что если убрать бюджетное финансирование (в любом виде поступления от госкорпораций), то останется у нас в высшей лиге 5 клубов.

09.04.2012

YUS

Отвечу на вопрос. Я не хожу на футбол (за редким исключением), потому что: 1. Не комфортно. 2. Пьяные рожи начинают проситься на кулак. 3. Часто занят. 4. Повезло родиться в России. 5. Далеко и долго. 6. Дома теплее. 7. Игра часто не вставляет даже там, где теплее. Пожалуй, хватит...

09.04.2012

антиколоббб

DM наверное потому что АПЛ лучше смотрят. а РПЛ хуже. потому и показывают более рейтинговый футбол. я за РПЛ уже давно слежу в основном по хайлайтам. редко матчи смотрю целиком, особенно ранней весной и поздней осенью. и ни капельки об этом не жалею.

09.04.2012

Сэр Майкл

Уважаемый г-н Дзичковский! Будучи в каких-нибудь Англиях, Германиях или Голландиях, а также в Испано-португалиях или Италиях попросите кого-нибудь из ваших друзей сводить вас на рядовой футбольный матч их национального чемпионата. Так, чтоб не через ложу прессы, а наравне! И расскажите всем об этом. Репортаж сделайте! Перед матчем по городу походите, тоже интересно. Обслуживание, кафешки, продажу атрибутики. ЦЕНЫ, покупателей покажите, посетителей. Оборудование мест на стадионах, секьюрити. Предматчевые полутарочасовые шоу с почти заполненным стадионом. Послематчевые посещения пивных баров болельщиками обеих команд в обнимку тоже покажите, ничего страшного, рекламку о вреде пива пустите, и пройдет. Я был в Германии. Видел все это. И про 80 Евро за билет знаю (может, уже и дороже). Но билеты у всех на год вперед. Потому, как это вдвое дешевле. Купить перед матчем иногда можно и в кассах, покупателей немного, минут 15-20. Если билеты есть. Но таких матчей немного, в некоторых городах нет совсем, где стадионы не большие. ТАМ внутренние разборки собирают больше зрителей, чем матчи ЛЧ, молчу про ЛЕ. Хотя на наши команды там все равно приходит больше зрителей, чем у нас, за редчайшим исключением. У нас, кроме Лужи, просто нет таких стадионов, чтоб переплюнуть их по зрителям! Извините, я как-то пробовал сходить на футбол в Москве (я не москвич), Спартак-Зенит. Мерзкое ощущение после Германии. Больше на аркане не затащишь. А у нас в провинции на 1 лигу как убого ходили раньше, так и сейчас. Пьянство на трибунах, сплошной мат, с семьей не пойдешь, Ощущение праздника убивается задолго до стадиона. Ибо для работников стадиона и секьюрити ты - враг!

09.04.2012

мeйджер

Адмирал не нужно сравнивать Локомотив и Спартак.К Локомотиву,в пору его чемпионства,примкнула большая часть малолетних болельщиков Спартака,который терял свои позиции.Болельщикам этим нужны были постоянные победы.Им по фигу патриотизм.Главное болеть за победителей.Сейчас парни/девушки подросли и уже по накатанной продолжают болеть за Локо.Но аудитория у Спартака и Локо несравнимо больше и многограннее,в пользу первого. Так что для переезда в Тамбов выбирайте другой клуб.Да и есть уже там Фк Спартак..

09.04.2012

R&W

Объясню почему на химки больше не ногой. Значит пару недель назад решил посмотреть на любимый Спартак (подчеркиваю посмотреть, мне глубоко по барабану все эти фанатские дрязги). Взял по интернету дорогие (1600р) билеты на как я думал кузмичевскую трибуну С. Значит на трибуне оказалось 95% болельщиков Динамо, многие из которых вовсе не футбол смотреть пришли. Короче в перерыве прямо на трибуне на меня сзади набросились три "бойца", хорошенько по голове настучали и смылись. Доблестные блюстители правопорядка, как и стюарды стадиона стояли и наблюдали в пяти метрах, после чего предложили написать заявление... Вот и вам и объяснение почему нормальные болелы на футбол у нас не ходят.

09.04.2012

koroban

Платишь нормально в принципе за футбол а сидишь в итоге на пластиковом стульчике на морозе и смотришь уг зрелище. За такие деньги можно что нибудь получше придумать.

09.04.2012

Адмирал

Статья правильная.по делу.Вот только обратите внимание-анализ по Москве,т.е слишком много в там клубов.Их в коккее стало меньше в Москве и интерес возрос. У Локомотива в Москве -20 или 30 тысяч болел,так зачем там клуб? Может перевести в Ярославль? А Спартак в Тамбов? Футбол и в России начнет рости. А при доброй воли РФС можно и поля привести в порядок и крышу,под угрозой снятия с чемп сами в порядок приведут.

09.04.2012

bek0715

клубы нужно делать частными,чтобы клубы сами зарабатывали себе на жизнь.единственное,в чем государство может выступать помощником,это строительство стадионов,выделение земли под данные цели и т.д.Во всем остальном клубы должны действовать самостоятельно.тогда все эти статьи доходов,которые на первый взгляд кажутся незначительными для нынешних трат(билеты,атрибутка,обще.питы и т.д.) будут вынуждены работать на полную мощь.И в деле будут только профессионалы,потому что иначе не прожить

09.04.2012

DM

S-Ex_YOBA Я сам АПЛ люблю смотреть. Пусть показывают! Но не в ущерб своим же? Почему Спартак - Кубань не показали? Первую 8-ку вообще все матчи надо показывать, как мне кажется.

09.04.2012

антиколоббб

DM так в АПЛ в разы больше матчей на которые интересно посмотреть. я вот за МЮ болею, но вчера Арсенал - МС с таким удовольствием поглядел -)) в РПЛ таких матчей почти нет.

09.04.2012

Dzho Black

Evgenosss09 Апреля 2012 | 08:30 А слабо матч Томск-Волга посмотреть и получить эстетическое удовольствие от игры и от картинки?Арсенан-Сити любой может посмотреть,и стать слоном,а вот трибуна в Томске,это только для реальных ценителей Его Величества Футбола!!!)

09.04.2012

Серьезный

Может у нас в Краснодаре стадион не очень, но зато посещаемость на нашей "Кубани" лучшая в премьер лиге )))

09.04.2012

Evgenosss

Нет нормальной инфраструктуры и не только в футболе а вообще во всех сферах. Зато 64% одобряют. А я вчера Арсенал-Сити по ящику с огромнейшим удовольствием посмотрел и доволен как слон.

09.04.2012

nefanat

Основных причин две: 1. Слишком много команд в столице. 2. Платит за футбол не болельщик, которому нужен футбол, а спонсор или хозяин команды. Как собственно все и построено в нашей стране - выборы губернаторов, судей и т.д.

09.04.2012

DM

А вот то, что английскую ПЛ у нас по телеку больше, чем свой чемп показывают, вот это меня напрягает гораздо больше.

09.04.2012

DM

Честно сказать, на Арене Химки я хамства и произвола со стороны ментов как-то не встречал... Может, просто повезло? И без пива на футболе я тоже как-нибудь выдержу. А вот добираться туда очень долго и неудобно, но это лично мне, т.к. живу вообще в другом конце Москвы. Но ничего, езжу как-то, правда не на каждый матч, но по возможности.

09.04.2012

Cics

Да скоро не то что на стадион, по телевизору перестанут смотреть это 'зрелище' болельщики

09.04.2012

DM

Delavar.80 Да не напрягайся ))) Разнообразие стилей говорит о таланте! -))))))

09.04.2012

kilimanjaro

r7r9,присоединяюсь,мой ответ=д),и ещё эта строчка в билетах,про которую чин футбольный говорил...и неуютно там,и охраняют плохо.И буфеты правда дорогущие.а если всё это суммировать,то за такое и денег жалеко и нервов...

09.04.2012

aceace

Delavar.80 - не нравится не читай. и вобще запишись в семинарию молись и постисьс такой тонкой душевной организацией

09.04.2012

Delavar.80

tonipi иди от сюда,желчник

09.04.2012

Delavar.80

Дзичковский,а это что такое "Не сказать, чтобы им были по фигу уровень игры..."???? совсем что ли ох.ел?????????? ПРОСТО НЕТ СЛОВ!!!!!

09.04.2012

Delavar.80

Е-мое,ну давайте стать по понятиям вообще писать,это будет нормально? что за ерунда вообще?

09.04.2012

Delavar.80

Я попытался прочесть статью полностью и обалдел от жаргона!!! это что вообще такое "движки" "жиденько" "никакущая явка" и тд..... ??????????????????? Вы обалдели там что ли? как такое пропускаете!!!!??

09.04.2012

r7r9

Я ходил в субботу, сектор Зенита, все хорошее настроение и позитивный настрой пропадает, когда простоишь час в лужах на входе и эта серая масса под названием полиция, которая не может вход человеческий организовать начинает еще и жизни учить. Вместо 2 часов, тратиться 4, меня это порой останавливает от посещения. Гнать нужно полицию со стадионов! И с крыши тоже капало :) 13 сектор вверх.

09.04.2012

raibek

потому что не удобно)))

09.04.2012

Iron Rat.

Прикольный опрос. Я за пиво, которого нет. Dzho Black 09 Апреля 2012 | 00:48 Дзич,не парься... Кубань,Зенит,Анжи-биток стадионы... В Питере, только по сравнению с Москвой - биток) Дыры на Петровском огромные, но заявка на 22 постоянная. А, насчет Махачкалы и Краснодара согласен. Еще в первой лиге пара клубов по 20 с лишним собирают.

09.04.2012

Dzho Black

Дзич,не парься... Кубань,Зенит,Анжи-биток стадионы...

09.04.2012