Аршавин рассказал, какого игрока ему не хватает в нынешнем «Зените

Ю.Ю.

Утрировать-то тоже не надо. Надеюсь Вам нравится те здания, которые ваяли итальянские мастера архитектуры? Но разве возникает вопрос, что после этого в городе должны жить одни итальянцы?

05.12.2022

gan75

А давайте представим такую аналогию - взять и заменить местных жителей на к примеру китайцев. А что - не пьют, работают много, кушают меньше. Со всех сторон выгода. Нравится?

05.12.2022

Ю.Ю.

Так местные, на фоне приезжих, играть не умеют.

05.12.2022

gan75

Не в количестве дело. Тогда впервые было показано, что местные для массовки. Что мы все сейчас и наблюдаем.

05.12.2022

gan75

Хоспидя, да воистену Зенит. Аминь

05.12.2022

SoloWand

Согласен полностью. Зенит Юрия Морозова - это был НАШ Зенит. Зенит Властимила Петржелы - наполовину наш, но весёлый, и безо всяких подковёрных игр. Тогда достойно звучало "я за Зенит", а нынче...

05.12.2022

Солёный

Да, Малафеева забыл. Кержаков и Быстров свалили из Зенита быстренько.

05.12.2022

ФК Зенит всея Руси

Возможно, у нас система бы заработала, если в 5-миллионном городе было плюс ещё две-три команды РПЛ, пяток команд в Первой лиге, собственная группа во второй, втрое бОльшая сеть ДЮСШ, в каждой общеобразовательной школе футбольное поле (это в плотной городской застройке!); сеть загородных летних лагерей для детей/юношей. Футбольный ВУЗ, своя тренерская высшая школа. Наука, медицина, диетологи футбольной принадлежности. Система своих международных турниров. Скауты по всем материкам и в каждой крупной футбольной стране. Стадионы, стадионы для всех. А у нас ещё и зима полгода; то холодрыга, то влажность. Завод по выращиванию газонов, завод искуственного покрытия. Примерно понимаем по деньгам? Ну миллиард долларов просто для начала разговора. - Но сразу видим жёсткий запрет: РФС не разрешает нам строить единую систему: прямо запрещены клубы одной лиги под единым контролем; мы должны быть раздроблены и конкурировать сами против себя. Зачем Москве ещё более сильный, чем сегодня, Питер?

04.12.2022

ФК Зенит всея Руси

Ну, тут как с цепной ядерной реакцией: если не достигнута критическая масса -- взрывного эффекта вы не достигнете. Вот как работал победный и кадровый конвейер в Киеве СССР. На вершине Динамо. На уровне Высшей лиги ешё Шахтер, Днепр, Заря, Черноморец, Карпвты - от 5 клубов. В первой лиге до десятка. И ещё чисто украинская зона Второй лиги. Все работали под единым управлением Щербицкого (компартия) и спорткомитета. Вот такая пирамида -- не Зенит. Целенаправленно отслеживали всех талантов; наигрывали по всему спектру лиг. Лучших передавали в Киев. Когда тренеры из Динамо(К) рулили Сборной -- и там их ребята набирались опыта. И в итоге россыпь достижений командных (еврокубки) и личных (престижнейшие Золотые бутсы, Золотые мячи). И это лишь ради эффективного противодействия коллективной Москве. Вспомним, что при всём этом тренер Лобановский никогда не был чемпионом СССР более двух раз подряд.

04.12.2022

Ю.Ю.

Прям безысходностью повеяло...

04.12.2022

ФК Зенит всея Руси

И надо понимать. Если Семак поставит в основу троих-пятерых талантливых мальчиков, то вырастут они в Аршавина или нет -- неизвестно. А вот несколько поражений (насколько хватит терпения руководства Команды) -- и первое место уйдёт в Москву или на Юг. Что тогда случится с Семаком? Согласятся ли наши болелы на такое пренебрежение прямыми сегодняшними задачами ради развития молодёжи? Которая, кстати, запросто способна через годик уйти прочь за славой и титулами в Европу по следам Хвичи. Попробуйте вствть на место Семака или Медведева. А вот Морозов не был обязан приносить Санкт-Петербургу золото и звезду. Он мог 9 матчей ждать первого гола от Кержакова, и никто его под локоть не бил.

04.12.2022

ФК Зенит всея Руси

Откуда и как взялся Акинфеев? После упадка Спартака взлетел ЦСКА Газзаева. Тренер, побеждавший ещё с Владикавказом, привёл к золоту и армейцев. Очень скоро его назначили ГТ Сборной для отборочного цикла. И он неожиданно и вопреки мнению всех не-из-ЦСКА поставил играть в Сборной ряд юных армейцев, просто детей Акинфеева и Березуцких. При ином тренере ни за что на свете они в их возрасте не были бы в Сборной в их возрасте с теми слабыми навыками, которые были очевидны всем. Газзаев бездарно провалил задачи Сборной; однако пацаны получили драгоценнейший, недоступнейший опыт противостояния лучшим профессионалам-футболистам разных стран. И начали стремительно прогрессировать! Год, другой --и они обошли завзятых взрослых конкурентов в Главную команду страны. Так тоже можно: ценой провала больших задач выковать из неплохих футболистов -- очень хороших. Или прекрасных (Акинфеев).

04.12.2022

ФК Зенит всея Руси

Ну что вы, в чём же тут "провокация". Разумный и справедливый вопрос. Периодически люди находят самородки. Это большаяч удача для старателя. Однако старателей толпы, а самородки попадаются не часто. А вот если золотодобычу организовать грамотно, применить все техники и методики по геологоразведке, задействовать драги, тяжёлую технику и оборудование, а золотоносную руду отправить на ГОК и там увеличить процентное содержание продукта -- добытчик получит принципиально иные результаты, чем старатель, которому даже пусть несколько раз попались редкие самородки. Если Аршавин, Кержаков и Денисов потрясли нас своим талантом, но на этом всё и закончилось -- то это признак именно случайного характера их появления у нас. И не только у нас: трудно за всю 32-летнюю эпоху назвать ещё хотя бы троих талантов России такого калибра. Акинфеев вот разве что. То есть -- надёжных технологий нет ни у кого, не только у Зенита. Но сейчас будет интересно.

04.12.2022

Ю.Ю.

Неоспорим только последний вывод. Тогда провокационный вопрос: как без баснословных вливаний, тренеров калибра Хиддинка и спортивного НИИ, у нас смогли появиться Аршавин, Кержаков, Денисов?

04.12.2022

ФК Зенит всея Руси

Имелись ли у вас основания делать предположени в отношении меня? Пожалуй, вы просто попытались ткнуть пальцем в небо, авось угадаете. Не-а, абсолютно мимо. А вот у меня, наоборот, есть основания называть вас флюгерным никчемушником, которому чуть что не по нём -- и сразу ветром сдуло. Дело в том, что никогда ни у кого ничего не происходит безукоризненно. Спортивные команды в том числе. Но некоторым людям даровано такое качество, как верность и постоянство -- а для других оно чуждо. Я рад, что вы вне Зенита, и самое умное для вас, это пойти потрепаться о какой-нибудь ещё команде. А нашей -- вы недостойны. Кыш.

04.12.2022

АБДЛ

Смотря кого считать воспитанником? Игроки прошедшие систему подготовки Зенита в команде имеются. Видимо Аршавин хочет видеть молодого воспитанника, который сразу из молодёжки заиграет в основе. Наверно можно набрать юных пацанов, которые даже будут показывать "симпатичный футбол", как пошли таким путём Динамо и Краснодар. Только за трофеи будут бороться другие.

04.12.2022

ФК Зенит всея Руси

Вы перечислили Баварию, Барселону, Ман.Сити. Это клубы с бюджетами втрое-впятеро бОльшими, чем у Зенита. Что означает: они могут взять в скауты и в тренеры молодёжи самых блистательных специалистов; они могут переманить (и престижем и зарплатами) самых перспективных детишек и юношей; они могут проводить самые эффективные исследования с применением самой современной и совершенной аппаратуры. Нет, одними большими деньгами всех вопросов не решишь. Но ведь и одними управленческими+тренерскими талантами всех вопросов не решишь. Необходимо одно перемножить на другое; лишь это даст шанс - и то не гарантию - успеха. То есть: Зениту не хватает тренера калибра где-то Хиддинка, не хватает спортивного НИИ мирового уровня, не хватает выборки талантливой молодёжи, сопоставимого с Испанией или Германией, и не хватает миллиардного бюджета вместо 100миллионного. И не хватает лет двадцати, чтоб всё это было и работало. И эффективной службы собственной безоппасности, чтоб никто не вздумал красть.

04.12.2022

george64

Давно говорю: большие деньги и легионеры гробят (а может, грабят) наш футбол. Легионеров разогнать, зарплаты урезать в десять раз. Высвободившиеся деньги направить в детский футбол. И еще, это очень важно!! Тренерами в детские школы пригласить иностранцев, вот тут они в самый раз. Испанцев, португальцев... Да хоть кого, только не наших. И не потому, что они в футболе ничего не понимают. Просто менталитет не тот. Футбольный менталитет. Он у наших совершенно не тот, что у ведущих футбольных держав. И учить ребят нужно начинать именно с менталитета футбола. А затем уже сам футбол.

04.12.2022

lvb

Именно так. Однова думаем. Примеров.. даже лениво приводить). Сотни). А вот камбэков раз,два и обчелся. Не звали уехавших тогда обратно.. Одни"отрезанные ломти". Один все же дам. Помнишь, был такой..Боговик в Киеве? В юности феерил, в 68 забрали в Киев, по линии МВД. Всяческие молодежки, ранняя известность, "наследник Бибы и Сабо" и прочая. Но вот никак он в Киеве не мог закрепиться в основе, хотя и на медальку наигрывал, даже в олимпийскую сборную брали.. Парень начал чахнуть.. и решил сменить обстановку. По динамовской линии его командировали в Минск где он и прижился, стал твердым игроком основы. Правда медалек более не было. Мне почему вспомнилось? Недавно наткнулся) Боговик. Один из обладателей приза «Лучшие дебютанты сезона»: (1969) В списке 33х лучших: 1969 (№ 3)

04.12.2022

Алексей Сыромолотов

А мои коментарии гасят, когда я об этом говорю. Аршавин прав. Газпром нет

04.12.2022

Ю.Ю.

Зато тех, кто по молодости не смог закрепиться в клубе его воспитавшем, но стал настоящим мастерюгой в другой команде - воз и маленькая тележка.

04.12.2022

Охотник на свиней

А я, хоть и не живу в Питере уже с 1990 года, но до сих пор за Зенит болею и радуюсь его победам, огорчаюсь неудачам. В командах никогда нет только своих воспитанников, это нужно понимать и воспринимать, как должное. Важнее другое: насколько игроку близок клуб, за который он играет. Данни отдал много лет клубу, хоть и легионер. А тот же Ионов, хоть и воспитанник, даже рядом стоять в истории с Данни не может. И так было всегда. Приведу пример из Зенита тех времен, когда я начинал болеть за клуб, а Пал Федорыч тренировал еще дубль. Давыдов - не воспитанник Зенита, не ленинградец (в Туле родился), но разве кто то из настоящих болельщиков считает его варягом?

04.12.2022

lvb

Нет, дорогой мой, спасибо. "Если бы директором был я".. это примитивная ловушка из второй половины 80-х, при Горби, помнишь такую? Вот я на нее и не поведусь). Давай-ка лучше посмотрим.. Кто на нашей с тобой памяти, в период 1967 ,скажем, - 1991, при СССР..вот так же уходил из клуба, коего воспитанником являлся.. А потом его возвращали)). Мне вот особо в голову ничего и не приходит-то. Раз отпускали.. обычно с концами. И заигравших было вагон и малая телега. Однако вот то что мы обсуждаем.. не было этого практически никогда.

04.12.2022

Ю.Ю.

Привет! И? Ведь можно хотя бы попробовать себя в должности руководителя и предложить своё решение вопроса. Вот, что надо было сделать с 19-летним Кузяевым? Для основы он точно был не готов. Держать в молодёжке? Отдать 2-й команде? Отдать в аренду? Или просто трудоустроить в другой клуб? Или попрощаться, отправив в свободное плавание? Парень, в первую очередь за счёт характера, выкарабкался в ПЛ, заматерел и замасреровел. Т.ч. вполне резонно, что через 5 лет, за него отвалили бабосы, дабы вернуть в клуб. А просиди он эти 5 лет, в Зените-2, наврядли стал бы тем Кузяевым, которого мы видим сейчас. Зато сэкономили бы 4 ляма.

04.12.2022

Ю.Ю.

Тогда понятно... Всё же большая разница между болением и простым интересом. Болельщик априори не может быть объективным. К сожалению. Но всё же вынужден напомнить, что и до "Халка-Витселя" в Зените были "пачки наёмников". А если возразите, что не в таком кол-ве, буду вынужден спросить, сколько именно будет считаться дозволенным?

04.12.2022

lvb

Юлич, ничего это не значит. Посмотри, сколько этих, так сказать. воспитанников ФК СМ, хучь с децтва, хучь поигравщих год-два в дубле и СМ-2, пробовались в ФК СМ? Вагон и малая телега, в отличие от "игемона". Давай посмотрим.. Скажем с 2013 года). Я десяток наберу и хватит... Давыдов, Митрюшкин, Гулиев, Зуев, Кротов, Тимофеев, Мелкадзе,Кутин, Лихачев, Пантелеев, Мамин, Руденко, Гапоно, Леонтьев.. ..Хватит наверное)).. Все эти парни, в отличие от игроков из "Зенит"-2 получали шансы, большие и не очень, в основе ФК СМ.. Толку не было. И разбежались парни по стране. У"игемония" наоборот. Ни шансов, ни каких-то преференций. Но результат тот же. Бегут парни по стране. Получается что это Академии не дают качественное местное пополнение для обоих топ-клубов. Наверное туда вопросы,нет?)))

04.12.2022

Ю.Ю.

Да понятно, что не родятся. Оспаривать это бессмысленно. Но в тех же, Баварии, Барселоне, Ман.Сити, составы которых тоже бессмысленно сравнивать с нашим, появляются 18-летние. И мало того, что появляются, а становятся одними из лидеров. Откуда-то они берутся. Вопрос вовсе не в том, что достойные пацанята не появляются каждый год, вопрос в том, что их практически вообще нет.

04.12.2022

alex111

В словах Аршавина конечно же есть правда! Он сам продукт Зенита и очень хорошего качества как и Кержаков. Сейчас Зенит напоминает Баварию ,Ливерпуль,Реал, но в российском исполнении. В дубле молодёжь питерцев показывает хороший футбол, но куда- то пропадает при выпуске в большой футбол да и не только они, пропадают все и спартаковцы в том числе и другие тоже. Российский футбол постепенно деградирует .

04.12.2022

gan75

Никогда не был особым болельщиком кого либо. Но за Зенитом следить было интересно, до истории Халка-Витселя. Так грамотно все стрелки перевели на Денисова, но путь, описанный тут Аршавиным, начался именно тогда. И мне лично постепенно Зенит стал не интересен.

04.12.2022

lvb

"Но мне не хватает звездочек из Петербурга в «Зените» или хотя бы пацанов, которые прошли нашу академию"(с). Вот тут я не понял). Таких игроков в нонешнем "игемонии" ни один и не два. Кузяев, купили в "Ахматии" за 4 ляма. Круговой,купили в "Уфе" за 2 ляма. Кержик, которого не оценили в "Зенитии". И далее Ульяновск,"Волгарь","Алания", "Анжи" и даже "дочка")).. Только потом "игемон" понял шо Кержик вроде как годен. Хотя апгрейда так и не случилось). Чистяков, коего.. подарили "Шиннику", потом Тамбов, Ростов и выкуп за 3,25 Сутормин, коего"подарили" в"Строгино".. а потом... "Волгарь","Оренбург" и почему-то Казань,и знаменитые 50 кусков, хотя вроде бы он стоил "Зениту" 3 ляма. Он шибко апгредился? Вроде нет) Хорошо ли это, шо "Зенитий" подкидывает"кукушат" из своего выводка)) в чужие клубы, шоб кто-то их апгрейдил, а потом выкупает за самашедшие деньги? Я не знаю, но))

04.12.2022

gan75

Вот только потомков лимиты тут не хватало, делить на правильных и не правильных

04.12.2022

gan75

Слазил бы в словарик, посмотреть значение слова "глор". И не из тех ли ты трюфанов, которые кричали про цвета Зенита, а потом когда победы пошли, заткнулись "Ну загорелые, так загорелые..."? Так вы точно так же начнёте кричать про цвета, когда победы закончаться...

04.12.2022

ФК Зенит всея Руси

И мало того. Мы ведь не раз наблюдали, как Краснодар и ещё несколько клубов начинали играть одними лишь юными воспитанниками, в надежде повторить Садырина с Морозовым и воспитать Аршавиных. Результаты всегда грустные. Аршавиных ноль.

04.12.2022

ФК Зенит всея Руси

Не только в Футболе, но в любой иной сфере таланты встречают ожесточённое сопротивление окружающей среды. На заводе юный инженер, мечтающий (и способный) изобрести гениальное устройство -- вынужден не изобретать, а на износ биться за месячный план своего участка. Юный хирург, мечтаюший оперировать мозг и сердце -- принимает бесконечных пьяниц в травме. Юные футболисты с задатками Аршавина тратят годы в предбаннике Зенита и не получают шансы. Но Морозов не был обязан выдавать титулы десятками, он попал в расслабленный отсутствием задач коллектив, где можно было заняться делом для души. Если кто-то захотел бы сегодня повторить -- то на проект "воспитай нового Аршавина" нужно выделить сразу миллионов сто, плюс место в РПЛ. Без гарантий успеха (Месси, Пеле и Яшин по заказу не родятся). Шансы на это нулевые.

04.12.2022

Ю.Ю.

Да я, собственно, даже не про гениальность. Хотя бы про уровень игроков нашей сборной. Вот не могу себе представить, что бы тот Аршавин, из 00-х, пробился бы в нынешний состав Зенита. Ни ему, ни остальным, не дали бы столько шансов, сколько давал Морозов. И нет гарантий, что он стал бы тем Шавой, которого узнала Европа, начни он скитаться по арендам. Извечный вопрос: что делать? Не знаю, у меня нет рецепта. И практически на 100% ленинградского Зенита, как в 80-е, тоже быть не может. Но вот хочется видеть в команде мастеровитых "пацанов с нашего двора". Вот хочется и всё!

04.12.2022

ФК Зенит всея Руси

Наверное, и в Барселоне кто-то настойчиво спрашивает: "Почему, даже среди отданных в аренду, нет никого, даже отдалённо напоминающих Леонеля Месси?" А в Динамо -- про Яшина. У меня получается следующий ответ: Рождение гениальных футболистов невозможно запланировать, происходит оно по какому-то бессистемному графику и случается оно крайне нерегулярно. Увы.

04.12.2022

ФК Зенит всея Руси

Вы подарили нам большую радость. © (Это цитата из Лозинского). Нам очень приятно, что очередной пустой глор не старается влезть со своим слюнявым энтузиазмом к Команде. Как говорят в народной пословтце: "баба с возу -- Зениту легче". - Попутного вктерка в спину, чучелко. :slight_smile:

04.12.2022

Ю.Ю.

Вот! Вопрос, так вопрос!!! Почему среди всех возрастов ЮФЛ, который год уже, Зенит среди безусловных лидеров, а на выходе пшик? Почему, даже среди отданных в аренду, нет никого, даже отдалённо напоминающих Аршавина и Кержакова?

04.12.2022

Ю.Ю.

А Малафеев и Кержаков не в счёт? Или вовсе и не звёздочки? Да и Быстров, как бы к нему не относились.

04.12.2022

Ю.Ю.

А за кого болеете? Или просто теперь футболом не интересуетесь?

04.12.2022

123region

а может потому что ты туда переехал из условной Читы а не родился там ?

04.12.2022

svs

Аршавин сказал что ему не хватает Аршавина в команде. )

04.12.2022

Солёный

Ну при Аршавине питерских звездочек в команде было тоже не много - он да Денисов, по сути.

04.12.2022

gan75

Вот поэтому я живу в Петербурге и не болею за Зенит. А за кого там болеть, за пачку наёмников?

04.12.2022