Юрий Семин: "Если уж что-то разыгрывать, то Кубок СНГ"

Динамозавр

Э-э-э нет!!! Хуже чем при Фурсенко уж точно не будет. Толстых лишь пытается разгрести то..., что осталось после Ф-ко. Не идеализирую его, но то ломалось несколько лет за 100 дней не восстанавливается.А слышать Вы о нем не хотите потому, что он под всю эту Газпромовскую шайку-лейку не прогибается. Он не удобен. Регламент - это футбольный закон (к словам можно цепляться сколько угодно). И все его подписывали, причем при Фурсенко. Только тогда закон был что дышло - куда укажут туда и вышло (такое было, меняли по ходу дела под конкретный клуб). Слышно только как шавки лают на Толстых, а он просто пытается наладить управление по закону, а не по понятиям (по соседски, по авторитетам и т.п.), как было принято. А то что идет борьба с Толстых так это понятно. Причем тут чемпионат. При нормальных вливаниях денежных средств в разные клубы (а не 3-4) - чемпионат наладится. Вроде как газ - народное достояние, а мечты сбываются только у ГазМиллера и т.п. Именно то что предлагают эти господа и разрушает российский футбол. А про "засланного казачка" на гостевой трибуне - это для больных и для тех, кто хочет в это верить. На других трибунах таких проблем не было. Что касается карточек, то этот не красит. Уродов везде -хватает. Боюсь, что наша переписка бесполезна. Ведь Вы не только про Толстых, который не закручивает гайки, а приводит все к правилам), но и другого мнение тоже слушать и слышать не хотите. А жаль!

17.12.2012

Новый логин

Динамозавр 17 Декабря 2012 | 15:10 ---------------------------------- Вам говорят о том, что хуже чем при Толстых никогда не было, а вы про наследство. Прошло уже сто дней, а у вас всё наследство. Сколько лет надо проуправлять Толстых и сколько поколений должно смениться, чтобы вы перестали оправдывать всё "тяжёлым наследием царского режима"? И, самое главное, почему с каждым месяцем становится всё хуже и хуже? Опять Фурсенко виноват? Кошка бросила котят - это Путин виноват? > То что Зенит длительное время не в одинаковом положении с другими клубами не заметит только слепой (см. судейские ошибки в статье Хусаинова). Бросьте экстраполировать свои эмоции на других. Сами призывали к объективности, но сейчас в вас говорит болельщик, для которого все голы соперников забиты нечестно. В конце концов, кто чего стоит, нам каждый год показывает Европа - это если вы в результаты национального чемпионата не верите. > А наказывали их только когда они совсем в наглую выходили за рамки и нарушали регламент (который "плох он или хорош", но закон!) Регламент - это не закон, это правила проведения соревнования. Если правила плохие - их меняют, и как можно более оперативно. И не стоит их возводить в разряд истины, выбитой в камне. Это не закон государства и не конституция. > Вот и непонятно, почему, из-за обиды одного клуба и несовершенства регламента возникла вся эта буча по поводу чемпионата СНГ? Лично я считаю, что тут больше борьбы с Толстых, чем стремления к этому самому турниру. А почему некоторые клубы пытаются всеми средствами бороться с Толстых, даже перевернув вверх дном свой чемпионат? Наверное потому, что чувствуют несправедливость, нет? Наверное потому, что Толстых, вместо того, чтобы со всеми договориться, упивается властью и закручивает гайки? Я вообще не хочу ничего слышать про Толстых! Мне плевать, железный он человек и есть ли у него яйца! Он просто организатор, управленец. Его задача - не войны, не борьба с частью нашего футбола в интересах другой части, его задача - организация соревнований и развитие российского футбола. Вот и всё. > Соглашусь, что матчи без зрителей совсем - это не мера! Но когда клуб не пытается влиять на ситуацию и открещивается от своих фанов - тоже не дело! Какой клуб? Динамо или Зенит? Зенит сразу исключаем - он не мог ничего сделать ни с динамовским стадионом (арендованном Динамо), ни с теми, кому Динамо продало билеты. Остаётся Динамо. Динамо могло не продавать билеты хулиганам, но для этого им надо было бы сотрудничать с Зенитом и получать от него информацию о хулиганах. Этого не было. Значит, не надо было вообще продавать билеты в гостевые секторы! Не можете обеспечить безопасность игроков или даже болельщиков - не продавайте! > Я хочу ходить на стадион с семьей на футбол, а не на мат, унижение великих (в прошлом) футболистов и играющих ныне. И не только вы, представьте себе. Питерские болельщики тоже хотят ходить на стадион без мата, без унижения погибших в блокадном Ленинграде. Но надо наказывать виновных, а не абы кого. Ну хорошо, вот наказали Зенит, дальше что? Что должен сделать Зенит, чтобы исправить ситуацию? Не пропускать плохих болельщиков на московский стадион? Это противозаконно - никто им этого делать в Мск не даст. Не продавать билеты хулиганам? Ну так и не продаёт - билеты хулиганам продало Динамо. Вести работы с объединениями фанатов? Ну так чтобы вести, надо иметь на них рычаги влияния. Плохишей-петардометателей лишать абонемента, например. Но так в Мск не установили этих плохишей, до сих пор непонятно кто эти люди. Может быть эти болельщики Зенита и не из Питера вовсе? Объясните, что должен сделать Зенит, чтобы исправить ситуацию? Ведь наказывают, чтобы клуб исправился. > А с Гинером и Митрофановым он отдельно договариваться не должен. Должен, чёрт побери! Потому что с Реалом и Барселоной в Испании будет другой разговор, чем с Реалом-Сосьедадом. И это правильно. Потому что эти команды + некоторые другие - лицо всего нашего футбола, а не винтики: замени два винтика из 16 на другие 2 - ничего не изменится - так рассуждать может только чиновник-самодур. > И опять же, все эти санкции были предусмотрены регламентом Все эти санкции были перечислены в регламенте через "или". Я согласен со штрафняком. Он нужен не потому, что это правильно, а для того, чтобы показать, что любой закон надо выполнять, пока его не перепишут в соответствии со здравым смыслом. Но зачем назначать дополнительное наказание в виде матчей без зрителей и штрафов? Как будто Зенит не просто виноват, что на стадионе Химки безобразная организация, но как-то особо злостно виноват. Поэтому складывается полное впечатление, что это месть и сведение счетов за оппозицию Толстых, а закон тут применён избирательно и использован как дубина против неугодных. > Надо не ломать и строить, а действовать эволюционным путем Пока Толстых хвалится тем, что он железный человек и его не сломать - эволюция вряд ли возможна. Он должен пытаться примирить и объединить наш футбол, а он начал с мести и закручивания гаек.

17.12.2012

Динамозавр

Такой разумный человек и не понимает, что дело не в Толстых. Он получил "прекрасное" наследство: и в плане финансов, и в плане судейства, и в плане регламента и во многом другом. Трудно поверить в то, что к этому не имел отношения г-н Фурсенко - брат соседа по даче (другого Фурсенко - развалившего образование) В.В.Путина, не равнодушного к Питеру и Миллеру. Именно отсюда все приставки -"Газ". То что Зенит длительное время не в одинаковом положении с другими клубами не заметит только слепой (см. судейские ошибки в статье Хусаинова). А наказывали их только когда они совсем в наглую выходили за рамки и нарушали регламент (который "плох он или хорош", но закон!) А то что это отличный клуб, один из лучших за последние десятилетия, - кто же спорит?! Вот и непонятно, почему, из-за обиды одного клуба и несовершенства регламента возникла вся эта буча по поводу чемпионата СНГ? Надо улучшать свой чемпионат и поднимать детский футбол, строить стадионы без воровства и за реальные деньги, а не дуть щеки от собственной важности и независимости. Соглашусь, что матчи без зрителей совсем - это не мера! Но когда клуб не пытается влиять на ситуацию и открещивается от своих фанов - тоже не дело! Я хочу ходить на стадион с семьей на футбол, а не на мат, унижение великих (в прошлом) футболистов и играющих ныне. И опять же, все эти санкции были предусмотрены регламентом, а отговорки типа "казачок был засланный" - это популизм и имитация действий. А с Гинером и Митрофановым он отдельно договариваться не должен. Они такие же как другие. А вот при Фурсенко они были равнее равных. Многое из того что сказано Вами очень предвзято: и по-поводу хуже стало и и по поводу кулуаров (это к Фурсенко) и мн. другое. Надо не ломать и строить, а действовать эволюционным путем, а это процесс длительный. Особенно если кто-то до этого уже несколько лет ломал Вот как-то так.

17.12.2012

Черная Борода

Не,не надо ничего менять. Пусть все остается. Сто тысяч зрителей на Рубин-Краснодар, искрометный футбол Алания-Ростов, Чумовые,зашкаливающие телерейтинги Мордовия-Кубань!!!

17.12.2012

Новый логин

Динамозавр 17 Декабря 2012 | 11:39 ---------------------------------- Не угадали. Я живу в Москве. :) И представьте себе, меня вовсе не интересует что в спонсорах у Зенита, газовая компания, а у Спартака - нефтяная. Это всё - далёкие от футбола материи. Меня интересует только то, что происходит на футбольном поле. Я не знаю, что такое ГазМяс и зачем вы к фамилиям приделали приставки или окончания "газ". Наверное для вас это ругательное слово, но не для меня. Зенит наказывали и в прошлом сезоне, и в этом сезоне - команда получала технари. Оба раза - по глупости, как юристов клуба, так и всего нашего футбольного руководства, составившего бредовый регламент (а руководители клубов этот бред подписали). Собственно, претензии не к технарю, а к матчам без зрителей - это уже лишнее. Это дополнительное наказание, прописанное в регламенте через "или" - и это не дисциплинарная мера, а репрессионная. Вот это мне не нравится. Если какие-то клубы прессовать, тем более, если прессовать наши ведущие клубы - у нас никогда не будет хорошего чемпионата. Не только из-за того, что деньги в футбол не пойдут, видя как всесильный чиновник что хочет, то и делает, но и из-за того, что часть результатов чемпионата достигается не на футбольном поле, а в кулуарах чиновников. Говорите, не надо как было? Согласен, надо лучше, чем было. Но сейчас стало хуже. Хуже настолько, что даже спартаковско-динамовский СЭ пишет в соседней статье, что такого отвратительного судейства вообще никогда в истории российского чемпионата не было. А по каким ещё критериям оценивать работу Толстых? Расскажите. Вот вам казалось, что Фурсенко был ставленником Зенита и ЦСКА. Но нет сейчас Фурсенко - всё равно вверху Зенит и ЦСКА. Даже несмотря на технари. Это наши лучшие команды, хочется вам этого или нет. Если их задавить административными методами - мы просто потеряем лучшие клубы и чемпионат станет намного ниже уровнем. Если вам хочется, чтобы ваша команда была молодцом среди овец - играйте в ФНЛ или во второй лиге - но нет, все хотят играть в ПЛ. Ну так результат должен достигаться на поле. И не надо противопоставлять спартаковско-динамовское лобби лобби ЦСКА и Зенита. Не надо выбирать из двух зол. Задача Толстых, как руководителя - быть дипломатом, политиком. Засунуть поглубже свою динамовскость и договориться и с Гинером и с Митрофановым. Вместо этого, при нём появилось жёсткое разделение на привилегированные клубы и оппозиционные. Все это видят, все понимают. Можно сколько угодно кивать на регламент, но всем понятно, что в отношении некоторых клубов выбираются самые жёсткие наказания, эти клубы наказываются по-максимуму, даже если из-за явной ошибки в регламенте, как в истории с Шуниным. Да не было такого при Фурсенко! Вы что, думаете, если какие-то клубы ощущают на себе эту несправедливость, то они с этим смирятся? И чем закончится война, которую развязал Толстых? Пострадавшей в ней может быть только одна сторона: российский футбол, а значит российский болельщик. Поэтому - да, чем раньше Толстых уйдёт, тем для всех нас будет лучше.

17.12.2012

blue-white

Динамозавр 17 Декабря 2012 | 11:39 +100500. Не прибавить, не убивать!)

17.12.2012

Динамозавр

Похоже, что "новый логин" из обиженных на Толстых, Москву, СМИ, судей и др. До тех пор пока все было по-газпромовски, и г-н (имеется ввиду не господин) НеВ/Фкурсенко лизал г-ну (не господин) Газмиллеру, МитроГазову, ГазГинеру и ГазПрядкину известно что, все было нормально - мечты сбывались. А кода за 100 дней руководства впервые наказали Газмяс и заговорили (после многих лет молчания) о договорняках, во всем стали виноваты денежные мешки и спартаковско-динамовское лобби. Надо быть объективнее. Как будет - пока не очень ясно, скорее всего по регламенту, т.е. по закону, который был всеми подписан. Но как было - точно не надо. А мысли, высказанные Юрием Павловичем, действительно, здравые. По сравнению со всем бредом пациентов "Палаты №6 имени Газмяса", наиболее выполнимая. Только вряд ли кто-то захочет усиливать конкуренцию в своих кубках.

17.12.2012

Новый логин

А насчёт высказываний Сёмина я полностью согласен вот с этим абзацем: > - Думаю, это только идея. Во-первых, футбол в стране развивают не только несколько сильнейших клубов. Более того, те, кто внизу, за счет массовости обеспечивают его развитие в большей степени. Если их отсечь, не будет заинтересованности ни инфраструктуру создавать, ни детско-юношеские школы содержать. Надо развивать футбол у себя, что, кстати, и происходит. ------------ Российско-украинская лига - окончательная смерть нашего футбола. В объединённой лиге будут только столичные команды, составы которых будут практически полностью состоять из иностранцев, как в некоторых клубах на Украине. Про сильную сборную мы должны будем забыть - в провинции не будут играть в футбол, так как там не будет серьёзных клубов. А в Мск много других развлечений, помимо футбола - Мск никогда не обеспечивала сборную игроками и впредь этого сделать не сможет. Останется, разве что, составлять сборную из натурализованных латиноамериканцев и африканцев.

17.12.2012

Новый логин

Путешественник 17 Декабря 2012 | 01:01 Полностью согласен с Семиным! Надо же, до чего мы дошли: судьбу футбола в стране решает группа денежных мешков, толстосумов, и купленные ими карманные СМИ! ---------------- Это вы про спартаковско-динамовское лобби, сосредоточившее в своих руках всю футбольную власть + СМИ (впрочем, СЭ и раньше был спартаковским изданием)? Но СЭ хотя бы признаёт, что хуже судейства, чем сейчас, при Толстых, у нас никогда не было. Наверное, это косвенное признание, что лоббизм нескольких футбольных клубов, как сейчас - это тупик для нашего футбола.

17.12.2012

Uncle Бенсий_

Во как!! Паровозы,вне зависимости от половой принадлежности изрекают мудрые мысли! Респект дяде Юре и тете Оле!!

17.12.2012

LLL71

Такой простой и понятный ответ всяким Гинерам. В трех абзацах разложил по полкам всю бредятину, которая началась с подачи Зенита.

17.12.2012

trayen

Я лично считаю, что объедение пойдет на руку Российскому футболу, т.к. президенты РФС меняются, как перчатки из-за того что структура коррумпирована(РФС, КДК,...), ничего делать не хотят и не умеют, потому что им так выгодно(договорные матчи, лично я много вижу договорняков)!!! Лучшая зачистка, это создание новой лиги с новыми именами, не нужно никому ничего доказывать берешь или нет!!! ТО что сказал семин про интерес украинского футбола, возможно это так, но мне кажется его попросили сказать, а все схавали, недавно смородская истерила на эту тему, две параллели!!! Очень хороший пример КХЛ)))

17.12.2012

Салат Уливье

Може Семин и спекся как тренер,но изложил здраво.Ни массовости,ни прибыли,парад амбиций!(((

17.12.2012

blue-white

Юрий Палыч, совершенно согласен с Вами! Я об этом писал уже. Идеальный вариант Кубок СНГ. С хорошим финансовым подтекстом, иначе будет то же самое, что произошло с Кубком Содружества. Примерная схема проведения турнира. На вылет, начиная с 1/8 финала, матч дома - матч на выезде. 8 Российских и 8 Украинских клубов, занявших по итогам прошлого сезона места с 1 по 8. Как-то так. Можно конечно с 1/16 начинать, если другие страны содружества проявят интерес. Но не более. График сейчас в РПЛ, в связи с переходом на осень-весна, более чем плотный!

17.12.2012

older1962

Палыч-всё по делу.

17.12.2012

шахматистСпМ

почему столько разговоров об участии в ЛИГЕ ЧЕМПИОНОВ? Кому такая ЛИГА нужна ?? Чтобы выйти на поле прослушать Гимн ЛЧ - прослезится и с позором вылететь?? Там вполне хватит 2 команды из всего Содружества. Чемпионат СНГ мог бы быть интересен. В 1991г развалили в момент то что строилось ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ!! Логично возродить чемпионат СССР по футболу -хотя былого не вернешь. Но все же.

17.12.2012

loкo-rоma

Адекватно, Юрий Павлович, полностью согласен.

17.12.2012

Spirit80

Селтик И Рейнджерс в АПЛ не пустили:)) Почему Хохдлв к нам должны пустить?

17.12.2012

arielinos

Хорошо рассуждать,наблюдая унылое зрелище ЧР по футболу не вкладывая ни копейки.Гинер и Ко хотят сделать из убыточного предприятия прибыльное.Что в этом плохого?Любому нормальному человеку давно бы этот дурдом опротивел.Предложите что-нибудь,умники.

17.12.2012

Vladimir44

lexansf 17 Декабря 2012 | 04:23 Вот объясните: что делать тем, кто не попадет в новый турнир?--ну плакать тогда в сторонке всяким аланиям и мордовиям глядя на матчи спам динамо.. или циска шахта....ну они могут ещё потребовать чтоб барса раздала игроков ростову черноморцу и прочим..... А что эти самые Алания и Мордовия дали нынешнему турниру?Плакать приходится болельшикам других команд смотря на их матчи.Много они очков взяли у команд первой десятки?Что бы в каком-то турнире участвовать,нужно вначале ему соответствовать.Давайте на Кубок 1 канала по хоккею пригласим Японию,Францию,Грузию и т.д..А то они плачут бедные что в нем не участвуют.Очень интерестный турнир получится.Полная Ходынка обеспечена.)))

17.12.2012

Vladimir44

Ветровед 17 Декабря 2012 | 00:34 я не думаю,что УЕФА пойдёт на поводу у Гинера и Миллера.. Кто они вообще такие для УЕФА?.. Ну,не скажи.Гаэпром один из главных спонсоров ЛЧ,а это один из двух турниров на которых держится УЕФА.Второй-чемпионат Европы.Учитывая кризис в Еврозоне и нехватку денег...Получается что слова Миллера для УЕФА не просто сотрясение воздуха. но.. если РФС будет против такого объединения, а УЕФА даст добро на него, то европейская общественность может обвинить УЕФА в коррупции и корысти.. А что в первый раз,что-ли?Очень они таких обвинений боятся?)))

17.12.2012

alexansf

Вот объясните: что делать тем, кто не попадет в новый турнир?--ну плакать тогда в сторонке всяким аланиям и мордовиям глядя на матчи спам динамо.. или циска шахта....ну они могут ещё потребовать чтоб барса раздала игроков ростову черноморцу и прочим.....

17.12.2012

MAYERICK

Совсем выжил из ума, заваливая одну команду за другой..... Его нынешний уровень - любительская жэковская или ветеранская команды....А все его последние интервью уже сильно отдают помутневшей думалкой.

17.12.2012

serewa

Алкоголик в петушке знает что его никогда не возьмут в наш чемпионат, поэтому он боится, что ПЛ поглотит соседей и ему не найти работы даже в Одесском Черноморце.

17.12.2012

Путешественник

Полностью согласен с Семиным! Надо же, до чего мы дошли: судьбу футбола в стране решает группа денежных мешков, толстосумов, и купленные ими карманные СМИ! Сравните с теми же украинскими олигархами: их позиция - сделка не состоится, если это будет не в интересах украинского футбола. Совершенно верная постановка вопроса! Интересы страны прежде всего! А наши как рассуждают? Гинер знает только слово "выгода", зенитовцы полны амбиций и не желают играть по правилам, для них чемп СНГ - это своеобразная месть чемпионату России. Никто из лоббистов проекта вслух и не сказал о том, соответствует ли этот проект интересам российского футбола?! Докатились... Семин абсолютно прав: уровень футбола делают не только клубы первой пятерки, но и все остальные тоже. Мысль элементарная, но так трудно пробивает дорогу через нагромождения лжи и конъюнктурного подхода. Опять-таки, про спортивный принцип формирования Лиги СНГ из наших скоробогачей никто не заикнулся. Видимо, уверены, что уж без них не обойдутся. А если Зенит завтра скакнет на 8 место? А если ЦСКА рассыпется? Что тогда? Слова ломать и крушить? Видимо только это и умеют делать российские олигархи. Будь то в экономике или в футболе.

17.12.2012

Ветровед

я не думаю,что УЕФА пойдёт на поводу у Гинера и Миллера.. Кто они вообще такие для УЕФА?.. Ну ещё с Прядкиным, как с президентом РФПЛ ещё куда не шло, но в первую очередь они будут прислушиваться к мнению РФС и прочих футбольных союзов и федераций стран СНГ. Конечно, денежный интерес ни кто не отменял, но.. если РФС будет против такого объединения, а УЕФА даст добро на него, то европейская общественность может обвинить УЕФА в коррупции и корысти.. Не думаю, что деньги для Платини и Ко дороже престижа и честного имени... ИМХО.

17.12.2012

АК-47

Сёмин клоун которого турнули и от сюда и от туда ! ) Поэтому резон его слушать? Хотя я лично против обьединения!

17.12.2012

Ветровед

Кубок СНГ, также бесперспективен , но не потому что мотивации мало, а потому, что Гинеру с Миллером этого и не надо.. их интересует не объединение как таковое, а власть.. и раз уж не получилось своего человечка в РФС главным пропихнуть, то вот и замыслили выйти из под его (РФС) неуправляемого крыла и забрав всё лучшее, создать свою собственную структуру. Ну а вообще.. полностью согласен с Палычем.

17.12.2012

george64

Да знаем мы, чья это игра! )) Так же, как и то, что это - игра, не более!

17.12.2012

vellem

молодежную лигу пусть общую сделают как хоккейная МХЛ,а остальное не трогают

17.12.2012