Михаэль Шумахер: "Проблем с мотивацией у меня нет"

S-Ex__YOBA

Alexandron перевираю? ой ли? кого в Австралии обогнали на круг Маки? Ирвайна? ну это конечно сверхмагадостижение. тем более, что Эдди ехал на поврежденной машине. или Гыгы Френтцен на стремительно деградирующем Уильямсе с мегамотором Мекахром был тем от кого стоило производить отсчет??? нормально было со скоростью у Маков. у Феррари было чуть хуже, но выше надежность. в целом, вполне сопоставимые машины. приблизительно как Беннетон Рено и Уильямс Рено 95. только в 95м в Уиллах ехал никакой Хилл, а в 98м в Маках ехал вполне какой Мика. результаты Култхарда не дадут соврать. отсюда и разница. ну а изменение регламента по ходу сезона против Маков говорит само за себя. как и то, что в следующем сезоне и через сезон подобные протесты против Михаэля и его Феррари не рассматривались. а если и рассматривались и происходила дисква, то ее потом отменяли по апелляции. в 95м титул полностью его. в 94м его должны были наказать ровно так, как и в 97м. не наказали. вот в 94м такое наказание для Шумми было бы бобо, а в 97м так, пальчиком погрозили. хотя по мне, так нужно было просто снять с Михи 10 очков, диквальнуть на стартовый ГП 95го и еще условно на 4 этапа. это было бы справедливо и вполне в духе наказания для Сенны. но фига с два это было сделано. мля, ты адекватен? я где то писал что Михаэль виноват? я несколько раз подчеркнул, что это не вина Михи, что ФИА так его тянуло. но и утверждать, что Мика в 2001м боролся за титул - чушь. и дело было не в потерянной мотивации, а в 7 поломках по ходу сезона. Култхард боролся но вяленько? не смеши! Култхард борется за титул - шутка дня. Дэвид только мешать мог Дэмону и Мике. Маки в том сезоне совсем никакие были. если уж учитывать 2001й как сезон в котором Мика боролся за титул, то тогда нужно и сезоны 94-97 учитывать, так что ли? Мика же там гонялся на Маке! не нужно списывать вседозволенность с ошибками молодости. Феттель себе тоже позволяет, но далеко не такое. очень-очень далеко. -))) хлоп-хлоп-хлоп! 2 победы были одержаны Биг Найджем на Уильямсе. а за год до этого 40летний Биг Найдж выиграл незнакомый чемпионат Инди Кар с первой попытки. а там машины достаточно схожие по ТТХ. и что с того? я говорил где то что Найдж великий??? или ты уже совсем не понимаешь, что параллель между тем Мэнселлом и этим Шумахером одна - возраст. талант Шумми несомненно выше чем талант Мэнселла. возраст у обоих за 40. только Найдж давал результат, пусть и на одной из лучших машин, а Шумми результат не дает и проигрывает напарнику практически во всем 3й сезон к ряду. я понимаю, возраст. на возраст можно списать часть неудач, но далеко не все. тем более, что Нико показал, на этом Мерсе можно иногда побеждать и брать поулы. минусуем все и видим истинный уровень Шумми. уровень обычного чемпиона, а далеко не лучшего пилота в истории. вот и весь сказ.

04.10.2012

Alexander S

Alexandron Спасибо - твои посты как поддержка моему мнению :)

04.10.2012

Alexandron

S-Ex__YOBA, слушай друг, ты чего факты перевираешь. Не было у Макларена большого преимущества? Слушай, пересмотри гонки... В 98 году в первой гонке сезона Макларены Кулдхарда и Хаккинена привезли всем КРУГ на финише. Это притом, что гонка прошла без особых проишествий в виде дождя или чего то подобного. Что их мега скорость компенсировалась частыми поломками? Черта с два. Почитай пожалуйста про протесты Феррари и других команд, после чего ФИА запретила ряд новинок Макларена, после чего в 98 их остановить не удалось, а в 99 Феррари их почти достали, но тоже не без спорных решений. Да, в 94-95 у Виллов была не ахти машина. Я обратного не утверждал. У Михи тоже был не самовоз, далеко. Плюс частые дисквалы, поэтому те два титула он заслужил. С Вильневым наказали его за рецидив и это наказание беспрецедентное в своем роде - такого больше не было, но это не отменяет ни титулов Виллов, ни то что Михаэль единственный, кто навязывал им борьбу, притом не на самой быстрой машине. Противостояние с Хаккиненом.... Мда... при чем тут боролся Мика за чемпионство или нет в 2001? Ну Кулдхард боролся, вяло правда. Что Михаэль в этом виноват, что финн мотивацию потерял? Машина была вполне себе быстрая, только ломалась часто. конечно в этом виноват Михаэль! Про частые выходки Михаэля, будь то обгоны на прогревочном круге илинеподчинение черным флагам - так это по молодости. Феттель тоже порой себе позволяет, не такое конечно. О,Великий Менселл, который выигрывал гонки в 41 год! И что? Тогда не было такого количества 20летних парней в пелетоне, которые если зубами не вцепятся в тебя, так хоть в стену впечатают)) И вспомни на чем были одержаны те победы)) Смешно, ей богу )))

04.10.2012

S-Ex__YOBA

бессмертность Шумми не при чем. Мэнселл вон и в 41 год ГП выигрывал и обедни не портил. дык он не был таким маститым как Шумми. понятно, что скорость с возрастом теряется. но она заменяется опытом. в случае с Шумми, колоссальным опытом. кто еще имеет 20 сезонов в Ф-1? и при всем при этом Шумми даже не на равных с далеко не звездным Росбергом. кое какой свет на все это еще прольет следующий сезон. если в нем Росберг будет так же опережать по результатам Хэмилтона, то можно будет предположить, что Росберг не так уж плох, как оно кажется. я не имею ввиду то, что Росберг совсем плох. я имею ввиду, что он таки не мегапилот, а просто классный пилот. но если сделает Хэма, то будут все основания думать, что он мега. тем более, если сделает так, как делает щас Шумахера.

04.10.2012

S-Ex__YOBA

asabitov Хаккинен не был калифом на час. просто у Мики более менее хорошая машина была ровно 3 года. 2 года из них он был чемпионом. у Шумми ситуевина была совсем другая. он был лицом Ф-1. безальтернативным. вот и весь сказ. все делалось для него и ради него.

04.10.2012

S-Ex__YOBA

Alexandron про пилотов. Пике уже был на излете. всякие патрезе, лехто, ферстаппены, херберты и прочие наверное появлялись в команде как мегаперспективные? или просто Шумми терпеть не мог конкуренции? он так ни разу и не сгонялся в одной команде с просто даже сильным пилотом. не звездой. Ирвайн был явно не чемпионом, хоть и харизматичным дядей. Вторикелло был получше, но тоже явно не чемпионского калибра. да и отвторикеллили его в Феррари знатно. Росберг? вот Росберг хороший пилот, хотя, как мне кажется, все таки послабее Рубенса. но у них с Мишей равные права. и Мише уже 43. понятно что уровень упал. но не на секунду же? полсекунды легко, верю. вот оно и видно все. по поводу болидов. у Уиллов машина не была на секунду быстрее. она таковой была в 93м. и то за счет активной подвести и ПБС. в 94м их машина безо всяких козырей еще и потеряла лидера в лице Сенны, а нового не нашла. при всем моем уважении к Хиллу, он прежде всего Спортсмен и Джентльмен, а уж потом гонщик. да и то - мотогонщик. а чемпион он в разы более картонный, чем Шумми. ибо не стал бы им без чудо Уилла 96. затем был Вильнев, а до него Хилл. с Вильневым ему дали очень строгое "наказание"!!! -))) а с Хиллом не наказали вообще! даже условной дисквы не дали в обоих случаях! хотя он, несомненно, заслуживал минимум одногоночной дисквы в обоих случаях, но это минимум. по тем же реалиям 94го он должен был в начале 95го минимум 4 ГП пропустить. и где??? да нигде. в 97м забрали титул вице-чемпиона! наказали! пиндец! с Маками и Микой закончилось 2-1. в 2001м Маки за титул не боролись. надежность не позволяла. с таким же успехом можно утверждать что Феррари и Михаэль в 96м боролись за титул. ровно с таким же. и какое преимущество было у Маков в 98-99? ФИА на них работали? или машина лучше была? фига с два. у Маков не было преимущества Уиллов 96. да и даже преимущества Уиллов 97 не было. Разница была очень невелика. и она вполне компенсировалась ненадежностью Мерсов. Мика ушел вовремя. ибо видел всю бесперспективность противостояния с коммерциализацией Ф-1. и оказался прав. уж в него то камень кинуть сложно.

04.10.2012

S-Ex__YOBA

Alexandron не он сам был виноват? команда? а кто обгонял Хилла на прогревочном? а кто отказывался подчиняться черному флагу???? аццкая самовозка была "всего" в 2х сезонах? а у конкурентов что, были самовозки? в 94м у Виллов была не ахти машина. даже Сенна на ней не ехал. в 95м надежность у них же была очень на высоте! как и у маков в 2001м. итого остается 2000 и 2003. да даже не в этом дело! конкуренция где??? почему то ФИА постоянно ломала регламент при намечающемся доминировании одной команды. так было после 86го и намечающегося доминирования Уиллов-Хонда, так было во времена Проста-Сенны. только там доминировали не столько Маки сколько пилоты. так было и после сезона 93, когда Уиллы, взяв подряд 2 чемпионата, разом лишились всех примочек, помогавших им. но почему так не было в течение 6 лет доминирования Феррари? почему кардинально не меняли регламент и не запрещали фишки, работающие на Феррари? почему отменяли дисквы и так наисильнейшей команде? да потому что картон. Миша в этом не виноват. не его жажда наживы вела к этому. но и гордиться ему особо нечем. все эти "титулы" и "рекорды" не только его заслуга. и даже не Феррари. ФИА. вот кто раскручивал лжекумира и вот кто на этом наживался. Просто Миша был финансово выгодный.

04.10.2012

Alexander S

Но Монтойя был достаточно недавно... первая свежая кровь из Америки (в смысле из штатовского чемпионата болидов). Жаль что он попал в самое пекло, водить умел - всяко был настоящим латино-американцем :))) да уж, а были времена когда я за Шумми болел, конечно болел. И когда этот самый Хаккинен мешался - переживал, кажется :)

04.10.2012

Alexander S

Вспомнил!!!! У Маков тогда самовозка была. Меня еще порадовала реплика одного из их руководителей после того как запретили какую-то там активную тормозную подсистему (его спросили типа "а что же после отметы вы всё так же быстры?") - в стиле "ну вот, тормоза забрали, потому и получается быстро ехать" :) Всё ж таки Хакинен был в некотором смысле калифом на час. Я понял чем Шуми отличается :) Он немец. Для немцев машина - больше чем машина для американцев и уж тем более для всех остальных. Он перетерпел не только Хакинена, но и многих других :) Видимо думал что и сейчас сможет, но он забыл что он человек, а не эльф или вампир (в книгах пишут что и те, и другие бессмертны) :))) Да уж... вот так обрывками можно что-то и вспомнить :)

04.10.2012

Alexander S

Alexandron, S-Ex__YOBA Смотрю F1 уже лет...12-15 наверно, но так как вы не разбираюсь. Приятно почитать настоящих фанатов :) в хорошем смысле слов "настоящих" и "фанатов" :) может конечно у меня память плохая на подробности - фамилии то все помню, и то что Хаккинен откуда-то вылез, а потом так же "улез" помню. Но расклады по машинам не помню практически :( еще раз спасибо :)

03.10.2012

Alexandron

S-Ex__YOBA03 Октября 2012 | 20:51 Результаты сплошь картон? так не смотри это картон тогда)) странный ты. Или наверное у тебя есть своя "справедливая" таблица результатов, где чемпионами становились Ирвайн, Кулдхард, Барикелло, Трулли, Физикелла, Веббер и многие другие, кого в последние годы "зажимали" ради таких как Шумми. Только вот смысла в этом нет. Как будто Шумми мало работал, чтобы все это заслужить. Пилоты сами виноваты, что одних возвышают, а других наоборот зажимают. Какое нафик отсутствие конкуренции у Шумахера? Из 7 титулов только в 2 случаях у Михаэля была аццкая самовозка - 2002 и 2004 год, а-ля Ред Булл 2011. Первые 2 титула он выиграл на зубах, при частых дисквалификациях со стороны ФИА, в которых была виновата команда, а не он сам. Кто тогда был его партнером? Ферстаппен, Вурц, Патрезе, Херберт, Брандл, Ярвилехто? Я тебя умоляю, они рядом не валялись. Может быть их зажимали? Из великих только Пике, и тот сразу закончил, по приходу Михаэля в Беннетон. Далее была эпоха Феррари, на заре которой ему пришлось рулить ведром и сражаться с Вильямсами, которые были на секунду быстрее. Да была история с Вильневым, и что? он понес заслуженное наказание и никаких вистов из этого не извлек. Затем началось его противостояние с Микой Хаккиненом, которое продлилось 4 года и закончилось со счетом 2:2 по титулам. А в 2000 и 2001 у алых машин не было такого преимущества, как у Макларена 98-99. Мика ушел. ушел вовремя. Михаэль его победил, ну или пересидел в чемпионате. Победил честно, да с командной тактикой, но расскажи про командную тактику Кулдхарду)). Да все это при том, что из Барикелло тогда сделали пассажира, но жару он все таки задавал. И вот когда появились молодые Кими, Фернандо, Монтойя, с кем он боролся после Мики, он выжал из себя все соки в 2003, после чего легко победил в 2004, благодаря удачному шасси. Ах да. спорный момент пожалуй Ирвайн. Но к счастью мы так и не узнаем, что было бы, если бы не авария в 1999 - в году, в котором Ирвайн смог таки навязать Михе борьбу со старта чемпионата.

03.10.2012

S-Ex__YOBA

Alexandron да и фик с этими результатами. все сплошь картон. никакой конкуренции. за редким исключением. я не говорю, что он плохой пилот. без сомнения, он великий Пилот. но количество его титулов никак не соответствует его величине. просто ему очень повезло с почти полным отсутствием конкуренции. те же Сенна, Прост, Пике, Стюарт и некоторые другие свои титулы выгрызали в жесточайшей борьбе. причем, зачастую в борьбе с другими чемпионами. скольких чемпионов победил Шумахер? одного? круто! герой! а принимая во внимание тотальное доминирование Феррари в течении 5 лет, его все эти "рекорды" как то не очень. рекорды ради самих рекордов это несколько неспортивно. но, таки это не вина Шумми. скорее, его беда. он, наверное, и сам бы рад пожертвовать частью своих достижений ради их неоспоримости. так что понимать позицию КК в этом вопросе несколько странно ибо это позиция фанатика, а не трезвомыслящего. по поводу фактов. обвинения в нечестной борьбе, лояльность к нему ФИА - такие же факты, как и его семь титулов и куча рекордов. в истории Ф-1 это прописано жирнючими буквами. и этого не смыть. asabitov быть одержимым победами и побеждать любой ценой - таки разные вещи. одержим победами был Сенна. но он знал где грань. и никогда не покушался на здоровье других. Шумми же этой грани не знал.

03.10.2012

Alexander S

Alexandron +1 (относительно понимания позиции КК) говорить кто лучше, кто хуже для персон из разных эпох можно только в относительно узком смысле - на сколько "голов" они были выше конкурентов в своё время и благодаря чему (максимально оцениваются собственный талант и работоспособность). Это как сравнивать "Его Воздушество" Майкла Джордана (вроде как общепризнанный №1), Уилта Чемберлена (супер-рекордсмен по набираемым очкам за матч и вообще легенда) и, к примеру "Короля" Леброна Джеймса (который вообще считается "идеальным" баскетолистом - вершиной баскетбольной "фабрики"). Был ли Шумми супер-пупер на голову выше остальных - нет. Был ли он одержим победами, как подобает "классическому" чемпиону - да, но это не имеет большого отношения к званию "лучший на все времена". Он лучший - только по титулам. Это не мало, спора нет :) это даже для многих более чем достаточно :)))

03.10.2012

Alexandron

S-Ex__YOBA02 Октября 2012 | 21:32 Он самый самый, по результатам. и это есть факт. ни у кого нет столько титулов, поулов, подиумов, БК, и т.д. и т.п. Это все факты. Все что есть кроме этого: обвинения в нечестной борьбе, постоянное лоббирование интересов в команде, лояльность ФИА к данной персоне, в последние его успешные годы - все это уже по нашу сторону телеэкрана и это не есть факт. Среди этого половина домыслы, половина вольный перевод пересказа надписей на заборе. Может он и не лучший пилот по уровню пилотажа. Доказать это, равно как и опровергнуть не представляется возможным. факты опровергнуть нельзя. поэтому позиция КК мне понятна и ясна.

03.10.2012

S-Ex__YOBA

RedMack для меня истинный уровень его никогда не был секретом. но ты погляди хотя бы на КК. да и много кто еще считают что он самый-самый.

02.10.2012

RedMack

S-Ex__YOBA02 Октября 2012 | 18:39 rur79 зря он вернулся. хотя нет, не зря. теперь хоть есть представление о его истинном уровне. ------------------------- А для кого-то это было секретом?))) Вообще считаю, вся эта Шумимания сильно раздута...

02.10.2012

S-Ex__YOBA

rur79 зря он вернулся. хотя нет, не зря. теперь хоть есть представление о его истинном уровне.

02.10.2012

rur79

S-Ex__YOBA02 Октября 2012 | 15:57 както да...жалко...не предупредили... Он то думал, что от него как всегда зависит, ан нет ...теперь ты серднячок...

02.10.2012

S-Ex__YOBA

самое время позлорадствовать. но как то не особо. даже жалко Миху.

02.10.2012

Helicopter

Просто лучший в мире!

02.10.2012