«Не должно быть разделения — этот предатель, тот не предатель». Якутия поддержала сменивших флаг спортсменов — мы поговорили с министром

Министр спорта Якутии Леонид Спиридонов не создает образа типичного чиновника. В Якутии во время Игр Манчаары гостит делегация из Москвы, в том числе представителей федерального Минспорта, — ее привезли показать место рождения, дом и школу Платона Ойунского — одного из первых руководителей Якутской АССР, борца за советскую власть, одного из основоположников современного якутского литературного языка, ученого, ставшего жертвой сталинских репрессий.

Министр Спиридонов ходил по землянкам в чистом поле в спортивном костюме, первым спросил у меня про впечатления от Игр и церемонии открытия, а потом чуть не пранканул журналиста — сказал с серьезным лицом, что сценарий писал сам. Правда, через три секунды все-таки уточнил: «Шутка!» Спиридонов спортсмен — он перешел в сборную Казахстана и на Олимпиаде-2004 стал четвертым, а через четыре года в Пекине — пятым.

Руководство Якутии в спорте в принципе действует нетрадиционно — оно чествовало и даже награждало сертификатом на миллион рублей выступавших на Олимпиаде-2024 за Киргизию Сардану Трофимову и Айаала Лазарева (оба якуты), что тогда вызвало недовольство в Госдуме РФ. Однако, как заявил в интервью «СЭ» Спиридонов, выплат из бюджета не было. И все же для министра российского региона мнение о смене спортивного гражданства необычно — как и взгляд на приоритетные виды спорта, а также по поводу приезда в Якутию Лионеля Месси и Усэйна Болта.

Церемония здорового человека. МОК стоит поучиться открывать Олимпиады у жителей Сибири

КХЛ или национальные виды спорта? Мы делаем упор на свое

— Леонид, а зачем вообще национальные виды спорта? Все эти перетягивания палки и метание топора на дальность?

— Смотрите, мы сейчас с вами находимся в месте, где родился великий якутский государственный деятель Платон Ойунский. Он основал эти спартакиады 100 лет назад. Почему он это сделал? Потому что думал, как объединить народ и как сподвигнуть людей заниматься спортом. Стандартные виды спорта здесь не знали, поэтому они вместе с его соратником Николаем Гущиным подумали, что через национальные забавы это можно сделать, если забавы превратить в спортивные мероприятия.

И сейчас некоторые наши якутские виды спорта уже признаны официальными в Российской Федерации: якутские прыжки, мас-рестлинг (перетягивание палки. — Прим. «СЭ») и хапсагай (борьба. — Прим. «СЭ»).

— Но профессиональных футбольных клубов в Якутии или хоккейной команды КХЛ или ВХЛ я вспомнить не могу. Может, просто лучше такие народные игры, чем футбольный клуб на региональном бюджете?

— Во-первых, у нас климатические условия не позволяют заниматься такими видами спорта, как футбол. У нас девять месяцев зима и холод. А для такого нужны крупные объекты. В основном развиты такие виды спорта, как единоборства, которые проходят в маленьких помещениях, где человек может заниматься один. Но сейчас мы начинаем строить объекты, ледовые дворцы. К Играм Манчаары возвели большой стадион. И благодаря этому в будущем, может, и такие виды спорта могут развиваться.

— То есть если у вас будет бюджет на клуб КХЛ или Игры Манчаары, вы выберете второе?

— (Смеется.) Вероятно, да, мы все же делаем упор на национальные виды спорта.

— При вас в Якутию приезжает много спортивных звезд — Маргарита Мамун, Аделина Сотникова... Что это дает? Может, надо было выписать Лионеля Месси для какой-нибудь дисциплины?

— Ну у нас же футбола в программе нет, его сложно будет. Есть бег — тогда Усэйна Болта пригласим прописаться в республике. Но это от бюджета района зависит. (Смеется.) Им надо будет на четыре года с ним контракт подписать. У нас район может взять легионера, но он должен прописать этого человека в своем районе за четыре года до начала Игр. Следующие Игры — в 2029-м, так что уже в этом году нужно успеть. У нас же соревнования между районами. Плюс есть отбор на эти Игры. Этот спортсмен должен каждый год участвовать в чемпионатах республики, тогда он может пройти на Игры Манчаары.

Так что сложно будет потянуть. (Смеется.) Правило ввели специально, чтобы эту систему не использовали. Раньше нужен был год прописки, и многие районы приглашали сильных спортсменов. Мы делаем Игры для жителей республики все же. Если хотите пригласить легионера — можете, но это обойдется вам в большие деньги.

Двое россиян пронесли флаг на открытии Олимпиады. Как это стало возможно?

Где бы якут ни оказался, мы стараемся поддерживать

— После Олимпиады в Париже вы даже поддержали и выплатили сменившим спортивное гражданство Сардане Трофимовой и Айаалу Лазареву премии...

— Не выплачивали. Но мы хотели. Спонсоры стараются их поддержать. Это вообще не мы поддерживаем, а народ поддерживает. Якутов мало, всего 500 тысяч человек. И нас климатические условия и природа учат быть сплоченными — только так можно выжить. Это в менталитете нашего народа саха. Мы стараемся поддерживать друг друга — везде, где бы якут ни оказался, чего бы он ни добился. Они же не станут от этого африканцами. Где бы они ни жили, они останутся якутами и будут прославлять наш маленький народ. Наши люди радуются их успехам. Не только спортсменов — если музыкант чего-то добьется, все будут поддерживать.

— Даже если он играет в театре другой страны?

— Да. У нас есть дети, которые вообще родились в другой стране, но они добились успехов. И это тоже освещается здесь — мол, наш человек чего-то добился.

— Многие считают ушедших из сборной России предателями. Я так не считаю. Вы будто тоже. Вы и сами, будучи спортсменом, представляли помимо России Казахстан.

— В мое время такого негатива по этому поводу не было. Спокойно наши спортсмены переходили за другие страны. В России вообще разрешено иметь два гражданства. У меня было два гражданства, поэтому я не менял паспорт. Я всегда был гражданином России. Но тогда был совсем другой мир. Сейчас чисто из политических соображений некоторые начали разделять — этот предатель, тот не предатель... Я считаю, так не должно быть. Наши спортсмены все равно прошли российскую школу и везде считаются россиянами. Я за Казахстан выступал — там про меня говорили: «Ты россиянин». Я всегда чувствовал себя россиянином. И человек, который туда поехал, все равно рано или поздно вернется обратно. И будет работать на развитие, тренировать наших детей. Он все равно пример для своих земляков. Я из-за таких вещей людей не делю.

Фото Getty Images

После Олимпиады месяц не спал

— А можете вспомнить, как в Казахстан переходили? Конкуренция была высокая?

— Да. Я был молодым, 22 года. Третий-четвертый номер в России. В моем весе, 66-74 килограмма, сумасшедшая конкуренция. Бувайсар Сайтиев — вот как я его пройду, если логически подумать? Мои лучшие соотечественники — Махач Муртазалиев, Ирбек Фарниев, Заур Ботаев. Несколько людей, которых можно повезти на чемпионат мира, — они его выиграют. Поэтому мне пришлось подумать. Предложение от Казахстана было, я согласился, чтобы выступать на Олимпийских играх.

— И вы остановились в шаге от медали.

— Четвертое место самое обидное. Прежде всего, как объяснить-то? Ты не в тройке лучших, но и не слабый. Был бы слабым — сразу бы проиграл, без обид. А тут четвертый, то есть ты мог это сделать, но не смог.

— Не спали в ту ночь?

— Да я месяц не спал после этого! Психологически очень тяжело было. Но что делать, жизнь продолжается. Сейчас вообще не вспоминаю, это прошло, сейчас другие цели, задачи.

Бувайсар Сайтиев — особенный: соперники называли библиотекарем за худобу, еле лазал по канату, но на ковре рвал качков

— Сейчас за борьбой следите? Она в нужном направлении двигается? Постоянно челленджи смотрят и все такое...

— Когда я боролся, еще хуже было. В клинче за ноги брали, решали очень многое судьи. Сейчас потихоньку правила меняют. Я считаю, что к лучшему. Сейчас борьба стала более зрелищной, динамичной, нужно еще этого добавлять ради зрителей. Сейчас все делается для спортсмена, команды и определения лучшего. Если борьба чуть больше повернется к зрителям, она может подняться. Потому что борьба — один из популярных видов спорта, но я считаю, она и гуманный вид.

— Гуманный? Там нетрудно травму получить.

— А вы сравните с ММА — я тоже их смотрел раньше. Наш земляк там участвовал и проиграл. Когда он лежал, его еще добивали. После этого у меня что-то там (показывает на голову) повернулось, сейчас вообще не смотрю. UFC — это жестоко. Борьба — комплексный вид... Я так всем говорю: бег — про то, кто быстрее, шахматы — кто знает больше комбинаций и у кого лучше скорость мышления, а в борьбе проверяются все качества сразу, от силы до ума. Поэтому, когда в прошлом определяли лучших богатырей, они боролись. Это тот вид спорта, в котором ты, не унижая человека, определяешь самого сильного во всем.

Фото Global Look Press

Люди будут ценить, какой ты человек, а не чего ты достиг

— Вы в 19 лет заработали на первую машину.

— Вы откуда знаете?

— Интервью ваши читал.

— Ого! Да, это правда.

— Как справлялись со звездной болезнью?

— Любой молодой спортсмен все равно через это проходит. Тем более те, кто показывают результаты в молодом возрасте. Хорошо, что я быстро прошел. Взрослые помогали — мой тренер, мои друзья всегда напоминали, что нельзя возгордиться, считать себя самым сильным, лучшим. Это спорт — ты можешь сегодня выиграть, завтра проиграть.

Но я и сам заранее себя настраивал, что в жизни чемпионство не главное. Главное — оставаться человеком. Люди будут ценить тебя не как чемпиона, а как человека. Такое воспитание досталось от родителей. Мой отец всегда говорил: «Видишь, я живу в деревне, работаю. Люди меня уважают не за то, что я чего-то там особого добился». Его очень сильно уважали в нашей деревне — и я сам, если честно, не сразу в жизни понял, за что. А оказывается, его просто уважали за честность, хороший труд и человеческое отношение к другим. Он говорил: люди будут ценить, какой ты человек, а не чего ты достиг.