Газета Спорт-Экспресс № 141 (2933) от 27 июня 2002 года, интернет-версия - Полоса 6, Материал 1

Станислав ЧЕРЧЕСОВ: "НЕЛЬЗЯ БЫТЬ В ВОРОТАХ
ТИГРОМ, А В ЖИЗНИ - КОШКОЙ"

КОКТЕЙЛЬ ГОЛКИПЕРА

Молод, подтянут, остроумен, уверен в себе. Кто сказал, что Черчесову уже тридцать восемь? Он не производит впечатления уставшего от футбола ветерана - напротив, пышет здоровьем и энергией. И наш первый вопрос вратарю - не скрытый намек на завершение карьеры, а скорее дань его огромному опыту и авторитету.

- Вы мечтаете когда-нибудь стать тренером сборной России?

- Хороший вопрос, конкретный... 25 лет в профессиональном футболе, конечно, не позволят уйти от этой игры. Тем более что я с 15 лет в различных сборных. Но тренером никогда не был и не исключаю, что может ничего не получиться. Хотя определенный опыт есть: тренировался у наших лучших специалистов, выступал за рубежом.

- Тот же Феллер принял сборную Германии, не имея тренерской практики.

- За рубежом другие традиции. В России есть определенные стереотипы, от которых тяжело отойти. Но ситуация, похоже, меняется в лучшую сторону. Может, и у нас будет когда-нибудь, как в Югославии, где главным тренером стал Савичевич. Он, кстати, прервал когда-то мою рекордную серию в Австрии, забив с пенальти. А спустя четыре месяца встретились - он уже сборную возглавляет. Если мне предложат стать тренером, то почему бы не попробовать?

- 25-летний опыт - в голове или на бумаге?

- И там, и там, но в основном в голове. У любого голкипера - аналитический склад ума. Все, что нужно, я, как в компьютере, откладываю в память. Но и записи веду, конечно.

- От кого из тренеров вы почерпнули больше всего?

- Бесков - вне конкуренции. Я был очень удивлен, когда он меня пригласил из Орджоникидзе. Проиграли "Гурии" из Ланчхути - 2:6, а мне говорят: тебя вызывают в "Спартак". Дело было первого апреля, поэтому и реакция была соответствующая - хорошая шутка! Затем в Москве во встрече спартаковской "основы" и дубля гордый осетин пропускает 10 мячей. Потом в Днепропетровске "горим" - 0:4, а Бесков говорит - этот парень мне нужен. Не знаю, чем он руководствовался, спросите у него. Я не интересовался, неудобно было. Что-то он во мне разглядел.

Потом был Романцев, с которым я завоевал свой первый титул, и Семин, у которого я стал основным вратарем клуба высшей лиги. Они разные. Когда с Романцевым работаешь столько лет, волей-неволей что-то берешь. Но я анализирую и зарубежный опыт, отбираю, что есть хорошего у нас и у них. Получается своеобразный коктейль.

В ЯПОНИЮ - В ПРИЦЕПНОМ ВАГОНЕ

- Перейдем к теме мирового первенства...

- Перейдем. Мне сказали: "Тебя в "СЭ" будут мучить". Неужели я похож на того, кого можно замучить? Я считаю, что не бывает дурных вопросов, бывают дурные ответы.

- Пока наша сборная не вылетела, мы публиковали "Дневник Черчесова". В нем вы рассказывали, что в Симидзу много читали. Что именно?

- На таком турнире невозможно углубиться в "Войну и мир" или в Достоевского. Психологическая нагрузка и так велика, поэтому читал легкие российские детективы.

- Много?

- Одиннадцать книг.

- Делать на базе, похоже, было нечего.

- Не сказал бы. Мы приехали работать, тренировались и в группе, и отдельно - ходили с Филимоновым, с которым жили в одном номере, в тренажерный зал. Кстати, это хорошая практика - вратарям селиться вместе. Я так и за границей делаю. Это журналисты придумывают страшилки про конкуренцию. По-вашему, как получается - кто первым утром проснулся, тот коллегу бить начинает? А читал я в основном в дороге.

- Вы получили приглашение едва ли не в самый последний момент...

- В самый. Уже на подножку не успевал вскочить, пришлось прицепить для Черчесова отдельный вагон. Шутка, конечно. Узнал о приглашении 5 мая.

- Кем вы себя чувствовали: дядькой-наставником, связующим звеном между тренерским штабом и игроками, человеком, способным создать нужную атмосферу в команде?.. Какова была ваша роль?

- Мне о ней никто из руководства не говорил. Я приехал на чемпионат в роли вратаря, желательно основного. Даже если ты третий - один может не то на завтрак съесть, второй на разминке палец повредит. А быть посмешищем на глазах у всего мира не хочется. Я работал наравне со всеми. При этом, естественно, если я в два раза старше Измайлова, могу ему что-то подсказать. Но, повторяю, ехал играть. А спросили вы меня, наверное, потому, что никто из вас не знает, в какой я сейчас форме, никто не видел.

- Наш корреспондент в Центральной Европе Борис Тосунян видел - и не раз писал об этом. Причем только хорошее.

- А я его, кстати, просил не писать хорошо. Почему? Да потому, что не хотелось, чтобы это сочли рекламой. Но Борис говорил: пишу, мол, то, что вижу.

- Кто вам позвонил 5 мая?

- Гершкович.

- Тренеры видели вас в деле?

- Думаю, у них были видеозаписи.

ИГРА НА ПЯТОЙ СКОРОСТИ

- С точки зрения самого опытного члена сборной, как можно оценить наше выступление?

- По результату - неудача. Но я всегда ищу позитив. Сыграли мы плохо, не так, как можем. Но есть и плюсы: не были статистами молодые - Сычев, Кержаков, Измайлов, Пименов. Не просто съездили на первенство, посмотрели со стороны. Они играли!

В нашем чемпионате они могут всех обыгрывать на третьей скорости, и никакие уговоры тренера не заставят перейти даже на четвертую. А на мировом первенстве, кроме как на пятой, играть невозможно. Это неоценимый опыт для молодежи. Да и мне, тогда 31-летнему, мой первый чемпионат мира дал немало. Как, думаю, и нашему среднему возрасту, тому же Нигматуллину, которому всего 27.

- Что вы можете сказать о его игре с профессиональной точки зрения?

- Не совсем корректно рассуждать об игре коллеги. Нельзя сказать, что он что-то делал не так, но мы помним, что прежде в некоторых матчах Руслан брал мячи, которые сейчас пропустил. Если оценить в двух словах, то, пожалуй, так: не было вдохновения. Кое-какие детали мы с ним обсудили, но лезть глубже не хотелось бы. Пройдет какое-то время, эмоции схлынут, мы созвонимся, встретимся и поговорим. Тогда он уже спокойно отнесется к любым словам.

- Сложилось ощущение, что Нигматуллин вел себя более робко, чем обычно, тише руководил обороной, был скован.

- Конечно, его действия против "Тироля" и на ЧМ даже нельзя сравнивать. В чем причины - не знаю. Все-таки в "Вероне" он не играл - это тоже сказывается, да и уровень ответственности был очень высок. Но Руслан получил опыт, в следующий раз сыграет лучше, никуда не денется. По крайней мере я всегда так думаю. Иначе столько не играл бы, уже сам себя скушал бы.

С НОВЫМ МЯЧОМ - НЕ СОСКУЧИШЬСЯ

- Часто ли в Японии были индивидуальные и общекомандные беседы тренеров с игроками?

- Установки, разборы, несколько коротких собраний. Персонально со мной разговоров не было, а про других не знаю. Я иногда партнера по два дня не видел, он на тренировках в другие группы попадал и бил другому вратарю.

- В Дортмунде есть фирма, которая предоставляет тренерам сборной Германии данные о сопернике. Кан признался после матча с Парагваем, что знал, куда будет бить со штрафного Чилаверт, имел представление, как надо ставить "стенку", и что на дальней штанге хорошо бы расположить защитника. Кто разъяснял подобные вещи вам?

- Везет людям, что я могу еще сказать. Они родились там, где все за них делают. Я, например, до переезда в Дрезден сам стирал себе форму. Немцы когда узнали - были в шоке. А коль у нас нет таких фирм, приходится самому готовиться, чтобы не застали врасплох. Не будешь же потом объяснять: я не знал! В экстремальной ситуации, в игре любой футболист на 90 процентов сделает так, как он делал всю жизнь, на уровне подсознания. Если ты знаешь его маневр, то у тебя большой шанс предотвратить угрозу.

- Персонально для каждого игрока разбор соперника проводился?

- Я часто не знал, что происходит в команде, поскольку отвечал за свой участок. После обеда отдыхал, а не ходил по номерам и не интересовался, кому что сказали. Я с удовольствием, даже с вдохновением тренировался весь месяц, который пролетел, как один день. Так и должно быть. Дождь пошел - очень хорошо. Гол мне Семшов забил - великолепно, значит, другому тоже забьет. Во всем ищу позитив - это не я плохой вратарь, а он хорошо играет. Мячи спущенные тоже неплохо.

- Кстати, о мячах.

- Отличные мячи, мне нравятся. Для автографов, для подарков.

- А для вратарей?

- Очень хорошие. Наконец-то сделали мячи, на которых я могу себя проявить, стимул появился. Если бы не они, я бы давно закончил (смех в зале). А так - каждый раз что-то новое, интересное. Будем укрощать Fevernova. Я с ними, кстати, уже подружился. Без шуток.

- В чем их особенность?

- Почему-то все время норовят в ворота залететь. Первое мое знакомство с этим мячом пришлось на матч чемпионата Австрии. Мы выиграли 2:0, и я сразу для себя решил: мяч мне нравится. А если бы проиграли невзлюбил бы (смех в зале). К нему просто надо привыкнуть и не бояться. А на первых тренировках я даже не видел его полета. Оказалось вдруг, что все бьют хорошо, чего я раньше как-то не замечал. А потом постепенно привыкаешь, но надо максимум из себя выжимать, чтобы поймать. Главное, чтобы этот мяч был хорошо накачанным, иначе полетит, как неуправляемое ядро.

- Гол Роналдинью в ворота англичан тоже связан с особенностями Fevernova?

- Не думаю.

- А он бил по воротам или навешивал?

- Роналдинью же бразилец! Значит, бил. Продолжаем думать позитивно - удар был хорош, потому мой коллега и не смог его взять.

ОНОПКО СТРИЧЬСЯ НЕ НАДО

- Что было самым приятным и самым неприятным за время проживания на базе в Японии?

- Вам не повезло с гостем. Я уже скучаю по этой базе и по чемпионату мира. Вернулся 17-го числа на родину, в Алагир. Это такое место, куда даже орлы не залетают В первый день было чувство, что я и не ездил в Японию. А сейчас уже скучаю. Я был на многих турнирах, на мировом и европейском первенствах и могу сказать база в Симидзу лучшее, что я видел до сих пор. Только работай. Каждый день не переставал удивляться, насколько хорошее поле. За двадцать дней постоянных тренировок три голкипера могут выбить газон во вратарской площадке? Так вот нам это не удалось!

Кстати, и работали хорошо, на совесть. Могу сравнить с 94-м и 96-м. Никто не выбивался из коллектива, ни одной белой вороны. К тому же Смертину я и раньше отлично относился, но теперь зауважал еще сильнее. Мужчина! Ушел на чемпионате мира на замену на 30-й минуте - и ни одним словом не выразил недовольства. Другой пример - Захович, досрочно покинувший команду. Хороший футболист, но иногда надо решать: потерять одного игрока или 23. Я для себя Словению назвал - "ядовитая" команда. У меня там есть друг Кнавс, мы договорились, что встретимся на турнире, но не повезло ни им, ни нам.

- Удалось что-то увидеть в Японии помимо футбола?

- Мы выбрались за забор всего один раз, и удовольствия это мне не доставило. Зачем нужны лишние поездки в преклонном возрасте (улыбается)? Может, молодежи и хотелось куда-то отправиться. Кто-то ездил в город стричься. Но Вите Онопко, например, это без надобности, а у меня с собой машинка была. Зато Пименов и Филимонов, который не доверил мне свою могучую голову, посетили парикмахерскую.

- Судя по японской молодежи, головы сейчас модно красить.

- Может, отстал я от жизни, но что-то вообще перестал понимать эту моду. В "Тироле" заходишь в душевую и ощущаешь себя, как в зоне: от обилия наколок в глазах рябит.

- За вратарями такого вроде бы не замечается.

- Мы так экипированы, что все тело закрыто. Да и маек после пропущенных голов с себя не сдираем. Если только на лбу что-то нарисовать...

ИГРАЮ НЕ ЗА ДЕНЬГИ, А СЕРДЦЕМ

- Что было в раздевалке после матча с Бельгией?

- Тишина. Это надо видеть. Когда ты в возрасте тренера, но еще играешь, такие вещи воспринимаешь более остро. У кого-то были слезы. Говоришь с человеком и чувствуешь: он тебя не видит и не слышит. И ведь знаешь, что потом кто-то, не побывавший в нашей шкуре, напишет: не играли, не хотели...

Хотели. Все. Человек есть человек, чувства есть чувства - думаю, как бы вы ни относились к тому или иному футболисту, если бы были там, тоже приняли бы эту боль близко к сердцу. У молодых, понятно, преобладали юношеские эмоции, ветеранский же контингент осознавал неизбежное: больше в жизни такого не будет.

Хотя участие еще в одном чемпионате мира и молодежи никто не гарантирует - туда надо попасть, быть здоровым, играть, доказывать. Они получили громадный опыт, однако нельзя останавливаться. Главное осмыслить случившееся, сделать выводы и идти дальше. Помню, когда играл в юношеской сборной, мы даже кровь в день матча сдавали. Это был Советский Союз, все было плохо, говорят. Но тогда во всех сборных существовали комплексные научные группы, изучавшие состояние каждого игрока. Давно известно: кто владеет информацией, владеет миром.

- Было что-то из технических новинок в сборной?

- Да, нас компьютером каким-то современным проверяли. После распечатку на руки выдали. Мне, кстати, сказали: "38 - это в паспорте, а здесь - 20". Только не пишите об этом - подумают, хвастается.

- Обязательно напишем.

- Не надо, пожалуйста. А то опять контракты пойдут - зачем мне это?! (Смех в зале).

- Игроки эти данные между собой обсуждали?

- Мне сложнее: кому покажешь не поверит, скажет - взятку дал (смех в зале).

- Как вы считаете, функциональная готовность корейцев - от природы или здесь замешана фармакология?

- Это тоже надо изучать. Может, они какие-то безвредные восстановители придумали, или массажисты там особенные, или с помощью иглоукалывания снимают усталость. Разослать наших по миру - пусть перенимают опыт. А то варимся в собственном соку. Тут арифметика простая: или миллион долларов на иностранного специалиста, или 14 тысяч рублей - на нашего, а оставшиеся деньги - на работу. Чтобы у нашего, который 14 тысяч получает, была информация и здоровые люди.

- Кто согласится работать за 14 тысяч?

- Если я хочу - буду работать. Мои знания и умения у меня не отнять. Неужели, по-вашему, не получая 4 месяца зарплату в "Тироле", я хуже играл? Люди-то продолжали приходить на футбол. Меня, наверное, и любят там потому, что видят: не за деньги играю, а сердцем. И чемпионами мы стали, а дай мне больше денег, я что - вырасту до двух метров?

- Нужен ли сборной тренер по работе с вратарями?

- Если тренировочный процесс строится так, как в "Спартаке" - 15 - 20 минут разминка, а затем - удары, двусторонки, удары, - специальному тренеру втиснуться сложно. А вот в "Тироле" он мне просто необходим. В сборной своя специфика: люди собираются на короткий срок, к тому же пока неясно, кто придет на смену Романцеву. На период же чемпионата мира, считаю, тренер вратарей должен быть обязательно. Турнир длится месяц, и в это время голкипер работает, спит, а тренер - считает, собирает, анализирует разнообразную информацию, чтобы к игре в сжатом виде выдать ее подопечному.

- Этот человек мог бы подсказать главному выбор первого номера на тот или иной матч.

- У вратарской профессии свои законы. Сейчас практически во всех командах основной голкипер будет играть до тех пор, пока по пять мячей сам себе не начнет забрасывать. Или - не получит травму. На ЧМ-2002 и у нас был основной вратарь Нигматуллин, и теперь с него можно спрашивать, потому что он с первой до последней минуты на поле провел. А допустим, на чемпионате мира в Америке я сыграл один матч, на Евро-96 - два, а третий - Дима Харин...

- Часто главный тренер меняет стража ворот после ошибки. Не мог бы в этой ситуации тренер по работе с вратарями, лучше знающий душу подопечного, повлиять на решение?

- Главный тренер знает души всех людей, которых он приглашает в команду. И после единственной, даже самой страшной ошибки ни в одной команде мира вратаря не поменяют. Вот если он после этого в запой ушел, на тренировки перестал ходить - другое дело. Ошибаются все, но раз выбрал такую профессию - должен справиться. Кстати, я никогда не ошибаюсь - это нападающие хорошо бьют (смех в зале).

РОЛЬ УБИТОГО НЕМЦА

- Ваша многолетняя конкуренция с Хариным, когда до последнего момента нельзя было сказать, кто первый номер, помогала? Или лучше заранее знать, что будешь играть?

- Чемпионат мира - тяжелое в психологическом плане соревнование. Ты готовишься, пашешь на тренировках, хочешь быть лучше вратаря Икс. На установке говорят: "Черчесов - в воротах". Ты выдохнул - выиграл ведь! Но выигрывать-то в матче надо. Можно настолько набороться с коллегой (для меня, кстати, конкурент тот, кто противоположные ворота защищает, его надо превзойти, на мяч меньше пропустить, а свой - это коллега), что на саму игру запала не хватит.

Другое дело, основным вратарем не просто так становишься. Кана ведь в сборной Германии никто первым не назначал, но он знает, что будет играть. Кан постоянно доказывает свою правоту, ошибается, на следующий день снова доказывает и играет.

У нас таким, как Кан, заслуженно был Нигматуллин. Он и в товарищеских встречах перед чемпионатом мира играл без замен, а потому спокойно готовился. Но это не значит, что в Японию я поехал просто так роль убитого немца исполнять.

- Первый мяч бельгийцы забили нам со штрафного. Российские же футболисты с похожих стандартов, как правило, попадали мячом в "стенку". Может быть, у Нигматуллина просто не было шанса поупражняться в отражении таких ударов на тренировках?

- Нет, мы очень много над ударами работали... Но тренировка и игра, тем более на чемпионате мира, большая разница. Один в экстремальной ситуации показывает все, что может, а другой забывает, как его зовут. То, что Валем умеет бить штрафные, было известно - видел их в его исполнении, когда он играл в "Удинезе".

- Гершкович сказал нам иное: его десятый номер бельгийцев неприятно удивил... А что, Валем всегда бьет через "стенку" в левый угол?

- Может и в правый. С нами он действительно попал хорошо - что тут будешь делать. Мы этот момент тоже обсуждали с коллегой. Кстати, был ли штрафной?

- В "СЭ" мнения разделились. Но сейчас это уже не принципиально.

Я - ОДИН ИЗ 23

- Как сказывался климат?

- Когда из Симидзу приехали на первую игру в Кобе, попали на совершенно другое - очень медленное - поле. Выиграли, славу Богу, а если бы не это - было бы на что свалить. В двух следующих матчах к полям претензий не возникало. Что касается климата, то мне было легче в жару. Дождь воспринимал хуже. Но кто-то, наоборот, радовался дождю. Люди разные.

- Получается, мы выиграли самую сложную встречу - единственную, проходившую днем, на непривычном газоне.

- Боюсь быть необъективным кассеты с записью игр не просматривал. Но не думаю, что мы были хуже. Что, японцы имели сто моментов у наших ворот? Момент был один, и они его хорошо исполнили.

- Бельгийцам россияне, на наш взгляд, уступили все же закономерно.

- Не знаю. Когда ты находишься рядом с полем, переживаешь - смотришь на матч по-другому. Гол со штрафного, гол с углового... Да и опять же пяти выходов один на один не было. Или, говорят, Онопко медленный. Но я не видел, чтобы кто-то от него убежал. Мне тяжело быть до конца объективным, потому что я один из той команды. И я тоже был на поле. Резервный арбитр Коллина меня все время от бровки отгонял, сажал на место. Вроде ничего не делал, а майка насквозь промокла.

- Может, игроков сковывало то, что ничья - в их пользу?

- Мы с Семаком рядом сидели, и после гола Валема я ему сказал: "Даже хорошо, что рано пропустили. Играть 80 минут на 0:0 и получить гол такое перенести тяжелее. Сейчас же терять нечего". И при 0:1 перехватили инициативу, сравняли счет, могли еще забить... А на ничью нас никто не просил играть - совершенно точно говорю. Это скорее подсознательно давило.

После того как все закончилось, честно говоря, немного удивило отношение прессы. Я ведь на этот раз за событиями долгое время наблюдал как бы со стороны. Когда играли отборочные матчи - все было хорошо. Только на чемпионат мира попали, отношение поменялось.

- Любой нормальный журналист любит спортсмена и не хочет ему мешать критикой на ровном месте. Мы, как и вся страна, ждали, надеялись. Но констатировали: Бесчастных форвард, который почему-то не забивает.

- Конечно, пропусти я 5 мячей, смешно было бы читать, что я 5 пенальти поймал. Это часть нашей профессии: хорошо сыграл - получил похвалу, плохо - получи по заслугам. Другое дело, все должно быть профессионально. Леонид Трахтенберг в свое время сказал мне: "Хочешь, чтобы о тебе плохо не писали? Играй за совхоз "Заря". После этого разговора я - совершенно другой человек (смех в зале).

ПЯТЫЙ, КОТОРЫЙ СТАЛ ПЕРВЫМ

- Что с "Тиролем"?

- Думал, о сборной заговорились не вспомните... "Тироль" приказал долго жить. Хочешь, не хочешь - 7 лет ему отдано. Пришел - на 9-м месте были, под конец - три года подряд чемпионы. Второй раз за карьеру могу сказать: это была моя команда. Случалось, как в 95-м в "Спартаке", мы не играли, а пели. Обидно... Сейчас вот поеду в Инсбрук, будем разбираться.

- Вы из Японии туда открытку отправляли?

- Да. Написал одно слово "Servus". Переводится двояко: можно - "пока", можно - "привет".

- В ответ ничего не пришло?

- Пришло. "ФК "Тироль" - банкрот" (смех в зале).

- На какой срок ваш контракт с "Тиролем"?

- На год - в моем возрасте далеко не заглядывают. После травмы я это хорошо понял: находился в сумасшедшей форме, а утром проснулся и полтора года тебя как бы нет. Думал - все знаю, а оказалось - не знаю ничего. Это совершенно иной опыт. Имея цель, как лошадь, прешь - ничего вокруг себя не видишь. А сейчас и налево, и направо, и даже назад оглянулся - было время все переосмыслить.

Когда нынешней зимой возобновил тренировки, с удивлением узнал, что я в команде - пятый вратарь, новый тренер на меня не рассчитывает. Пришлось выступить в роли нового русского. Пришел к тренеру: "Ты видел, как я играю? Завтра контрольная игра - проверь, чего я стою. После нее еще раз поговорим". Он говорит: "Какой ты ершистый!" Но разве можно быть в воротах тигром, а в разговоре с начальством - ласковой кошкой?

На следующий день вышел на матч в свитере с фамилией "Хараса" мой даже в раздевалку не привезли. Выиграли - 1:0, и газеты отметили появление в "Тироле" нового отличного вратаря. Сказал Харасе, на тот момент четвертому в списке голкиперов: "С тебя причитается". Когда же возобновился чемпионат Австрии, мое право на место в воротах сомнению уже не подвергалось.

МОЯ РАБОТА - ВЫРУЧАТЬ

- Контракт сгорел?

- Что сгорел - точно. Другое дело, как юридически развестись, чтобы опять жениться на ком-то? Хотелось еще поучиться и поработать в Австрии, чтобы потом у нас не искали тренеров за границей. Но теперь еду на пустое место. Еще вопрос: кого назначат тренером сборной? И на кого он будет рассчитывать? Просто так я не играл никогда - всегда цели были.

- А если пригласят тренером вратарей в сборную?

- Скажу так: бывает, загонят тебя в рамки, и из них потом не вырвешься. Мне не хочется быть тренером вратарей, так как потом тебя уже не будут воспринимать в иной роли. Стану им только в том случае, если главный сможет дать что-то, чего я не знаю. Кстати, время от времени я читаю лекции будущим тренерам в университете в Инсбруке.

- Вы человек с превосходным чувством юмора - на ваших лекциях часто смеются?

- Когда дело касается профессии вратаря, становится не смешно. На лекциях показываю, объясняю - почему ловлю мяч так, а не иначе, занимаю ту или иную позицию в воротах. В книге написано: если мяч в этом месте, надо стоять здесь. По мне это не так. Я никогда не был вратарем с алиби. То есть: в ближний - ловлю, а в дальний - черт с ним, журналисты потом выручат: "В дальний не берется" (смех в зале). Моя работа выручать. У меня за границей, особенно в бундеслиге, случались игры, в которых было 8 - 10 моментов. Что лучше: один раз в ближний запустить и 9 раз выручить или, наоборот, в ближний - поймать, а 9 - пусть залетают? Играть надо по ситуации, а не по шаблону.

РЕБЯТА ИЗ НАШЕГО ДВОРА

- Вратари после окончания карьеры редко становятся главными тренерами. Из тех, кто был на ЧМ-2002, можно назвать разве что Брюса Арену...

- Брюс Арена уже дома, а Шенол Гюнеш в полуфинале. Тренер турок, между прочим, ворота сборной защищал в 30 матчах. А вы никогда не задумывались над тем, что у тренера и вратаря много общего? И, может быть, голкиперы редко становятся тренерами, потому что уже в 20 лет они отвечают за результат?

Тренер после проигрыша - один на один со своими проблемами. Вратарь, пропустивший мяч, - тоже. Все время пресс, давление, психологические перегрузки. Ошибаться нельзя: шаг влево, шаг вправо - гол. А что, у Брюса Арены плохая команда? Мне очень понравилась. Приятно смотреть на ребят из нашего двора. Авторитетов для сборной США нет, футболисты делают свое дело с вдохновением, без оглядки.

- Говорят, вы в Москве на машине не ездите. Это так?

- Знаете анекдот про грузин? Едет один - на красный свет проскочил. Пассажир ему: "Слушай, Васо, был же красный!" - "Я - джигит". Едет дальше. Зеленый, а он - по тормозам. Пассажир: "Езжай". А тот: "Погоди, оттуда другой джигит едет" (смех в зале).

МАРКУС ИЛИ КАН?

- Кто сейчас на ЧМ-2002 сильнейший голкипер?

- Еще до турнира для меня не было секретом, что это - мой немецкий коллега.

- А может вратарь на таком чемпионате, где бал в основном правят не звезды, а команды, стать лучшим игроком?

- Я бы очень этого хотел, но только, чтобы было объективно. Впрочем, давайте подождем. Серенсен мне нравился, потом - р-раз...

- Симэн - то же самое.

- Симэна жалко. Кстати, на 17 июля была запланирована игра "Тироль" - "Арсенал"... Согласитесь, шок определенный есть: третий раз подряд выиграть золото австрийского первенства (нам за это должны были звездочку на майки нашить), готовиться к Лиге чемпионов... А в итоге едет участник чемпионата мира, да к тому же в моем преклонном возрасте в неизвестность. Знаете, шампунь есть такой от перхоти - гильотина называется?

- Игра каких вратарей на ЧМ-2002 стала для вас откровением?

- Понравился сенегалец Силва. Но откровением для меня его игра не стала - я смотрел весь чемпионат Африки. Правда, показалось, что в последнем матче с Турцией он чуть-чуть...

- Поплыл?

- Не поплыл - взлетел. То одной рукой мяч поймает, то... В общем, пуля в голове засела. Турок Рюштю всю жизнь хороший вратарь - наблюдаю за ним давно.

- Что скажете о бразильце Маркусе?

- С Бельгией был хорош. Тут ведь тоже стереотип. Вы видели, как он играет в Бразилии? А я нечасто, но видел. И еще, согласитесь: в Бразилии вратарю непросто. Там в каждой команде по пять мастеров штрафных, и все - классные исполнители. Это в дворовых командах чаще мимо бьют, в Бразилии - попадают. Если Маркус будет так играть, думаю, у бразильцев хорошие шансы. Потому что в полуфинале и финале вратарю придется пару раз выручить.

Константин АЛЕКСЕЕВ

Алексей ЩУКИН