Геннадий Орлов: "Возвращаемся к баранам Кокорину и Мамаеву. Надо нанести мощный и безжалостный удар по материальному благосостоянию"

ЗЗ+

Ну так я и говорю - ОБС и "а вот я так думаю". Собственно, даже если бы реальным владельцем Спартака был Алекперов - это, опять же, были бы частные деньги Алекперова, а не Лукойла :)

16.10.2018

ЛАФпозвонит

Есть такая информация на форбс ,но там в духе бомжей : "мол по словам знакомого итд.". Без доказательств. От комментариев все отказалались. Но даже с таким раскладом у Арнольдыча больше прав говорить, что деньги его, чем у государственного Зенита.

15.10.2018

ЗЗ+

Так ссылку дайте на материал, где он это признал. Я лично читал только его неоднократные открещивания, что "он Спартаком не владеет, спрашивайте Федуна".

15.10.2018

kot Begemot

Алекперов признал, что деньги (70 млн баксов) на покупку Спартака дал он. Или он, по-вашему, их Федуну подарил? Читайте расследование Форбс.

15.10.2018

ЗЗ+

А я к "воле толпы" какое имею отношение?

15.10.2018

ЗЗ+

Можно ссылку, где Алекперов такое сказал? Или он вам лично, в частном разговоре это сказал? :)

15.10.2018

kot Begemot

Мне тоже смешно, когда говорят, что у Федуна свои деньги. Уже потому, что хозяин свинарника вовсе не Федун, а Алекперов, о чём он давно сам уже и сказал. А Федун просто на хозяйстве по просьбе босса и только наивные свиные болелы думают, что это не так.

15.10.2018

Дмитрий Забиров

Врля толпы. Пчитайте комментыы. Разорвать! Кровушки!

15.10.2018

ЗЗ+

У Федуна так-то деньги тоже свои. А насчет того, что у коней никогда не были зп выше - посмеялся :))) Именно Гинер и развязал гонку зп, оптом скупая всё, что движется, и перебивая предложения того же Спартака (Гусев, Попов, Ярошик).

15.10.2018

kot Begemot

Да именно так. У Гинера деньги свои, он знает им счёт и никогда у коней зарплаты не были выше, чем у свиней и бомжей. не надо петь песен, что Гинер всё купил. Это у госкорпораций типа Газпрома, Лукойла, (а теперь ещё и Роснефть решила Арсеналу помочь) деньги счёта не имеют.

15.10.2018

kot Begemot

Тон задают именно они, а Галицкий, Гинер и пр. вынуждены подстраиваться под уровень зарплат.

15.10.2018

ЗЗ+

Где была такая парадигма?

15.10.2018

Дмитрий Забиров

Парадигма была не "по закону" по закону, штраф, компенсация, и кому то условный срок. Парадигма была - лет на 20 в лагеря, гадов!

15.10.2018

ЗЗ+

А где я предлагал что-то сделать "не по закону"? Но реакция на предложение "не нести чушь" показательна :)

15.10.2018

Дмитрий Забиров

Ненормальная, как и о длительном сроке кому то, не по закону, а что бы удовлетворить свое завистливое эго.

15.10.2018

ЗЗ+

А "все" тут причем? Стулом огрели и впятером избивали вполне конкретные субъекты. А "нанести мощный финансовый удар" предлагает Орлов, а не я.

15.10.2018

ЗЗ+

А еще можно чушь не писать. Как вам такая идея?

15.10.2018

Дмитрий Забиров

Пусть. Но хотелось бы что бы справедливо)) Китайская пословица "Живи не там где законы мягкие, а там где они исполняються"

15.10.2018

John Doe

Так дайте следствию и суду возможность разобраться! Ощущение, что это не обвиняемое вами общество их уже покарало, а вы сами. И не надо сравнивать общественное мнение и правоохранительную систему. Только последняя выносит решение на основании формальных законов. Общество же, избавленное от необходимости выносить приговор, имее право на оценку. И считать ее приговором... Вы явно запутались в своих рассуждениях.

15.10.2018

ValeraK

От наших обсуждений ничего не изменится. Абсолютно ничего. Цените свое время!

15.10.2018

Дмитрий Забиров

Простите. Когда дохожу до конца, разрешенного количества знаков, не только последнии страются, но и первые фразы авто искажаются.

15.10.2018

Дмитрий Забиров

Версии, слышал. Видео видел. Можете сами посмотреть. Есть два преступления, в котором замешаны ПЯТЬ человек. Преступления длжны быть НАКАЗАНЫ, но по ЗАКОНУ, и по мере соучастия в них. Я так думаю. А вы?

15.10.2018

ValeraK

Больше нечем заняться что ли? Версии произошедшего он тут подробно описывает - займитесь уже каким-то реальным делом, в котором ваше мнение хоть что-то значит!

15.10.2018

Дмитрий Забиров

еще более безобразная сцена) . Резюме - каждому по заслугам, но не болеее того

15.10.2018

Дмитрий Забиров

.. добавляет". Два ПРЕСТУПЛЕНИЯ, за котрые нужно КАРАТЬ. Но в соответствии с ЗАКОНОМ и по индивидуальной вине каждого.

15.10.2018

Дмитрий Забиров

То что я видел, на видео. В первом случае, Кирилл (я дебил, я дебил и зовут меня Кмрилл) Кокорин, о чем то ругается с г-ном Паком. Подходит А. Кокорин, берет стул, бьет им чиновника (ничего не хочу сказать против гна Пака) и уходит. Потасовка продолжается без него. Мамаев вообще не при делах. Во вторм. Кокорин и Мамаев подхдят к шоферу, о чем то спорят (где обещанная очная ставка).. Мамаев резок, Кокорин удерживает его. Происходит физический контакт - Мамаев в поражении.. Видео прерывается. далее, выходит вполне здоровый шофер. Стоит, что то говорит, затем убегает. За ним гонятся Мамаев и Кирилл Кокорин (который провокатор, судя по всему по жизни), догоняют. Потасовка. Водитель валит Кирилла (братца), К месту подбегают 5 (и Кокорин), валят шофера. Он побежден, Кокорин отходит. Но продолжают бить (безобразная сцена) коротко. Шофера отводят. К нему подходит черноволосый человек и начинает избивать беззащитного. Мамаев, сзади разок.

15.10.2018

John Doe

Вы же понимаете, надеюсь, что никакой драки не было? Было избиение группой одного человнка. И в первом случае, и во втором. Все просто.

15.10.2018

John Doe

У нас с вами явно разная оценка реакции общества. Зомбоящик я уже ле десять вообще не смотрю, не в курсе что там происходит. Зато читаю каменты, например. И много. И вот я вижу, что люди реагируют не на "поступок мажоров", а на некий уличный беспредел людей, которые в общественной иерархии занимают довольно высокое место. Дело не в деньгах же, понимаете? На мой взгляд, конечно. Люое положение в обществе, выше некоего "обывателя", дает не только преимущества, но и накладывает вполне реальные обязанности. В данном случае, на мой взгляд, они не только совершили подряд два очевидных циничных насильственных престпуления против личности, но и нарушили тот некий негласный "общественный договор", где имея больше прав, ты одновремено выполняешь и обязанности. Так что лично я не вижу ничего неадекватного ни в реакции общества, ни в намерении правоохранительных органов судить их не по общественному положению, а по фактическим обстоятельствам совершенных пресуплений.

15.10.2018

Дмитрий Забиров

Мы казним символ. За то чем его сами наградили (а в тайне может того бы и желали себе). А не за реальный проступок, реальных людей

15.10.2018

Дмитрий Забиров

Простите, начало сайт съел.. Далее ... включил мозг) их надо и карать реально. В то же время, Мамаев и Кокорин, у нас некий символ, богатых мажеров... Которые пьют нашу трудовую кровушку.. ( кстати у работника офиса - пролетариев среди нас процентов 15, она имеется?) и весь накопленный негатив выливается на них. Это уже персонификация мирового зла и всех наших неудач в жизни (в том числе и ссор с супрогой)... Ату его! Ату! Все что обидного накопилось мы бросаем туда... А они виноваты. очень виноваты, Но не в наших неудачах и раздражительности. Честно будет - пусть они будут наказаны по честному. За свои грехи, но не за все наше накопившееся зло (и зависть - ах как бы я попил шампань в Монтекарло!)

15.10.2018

Дмитрий Забиров

)гзомНу, мы оба сейчас судим (и в некотором роде давим) о том каким ДОЛЖЕН быть вынесен приговор - а не о том что он будет справедлив. Мы 2болеем" (это же спортивный сайт) за свое видение справедливого приговора. Это первое. Второе...Вот тут , мне кажется, надо разделять эмоции и справедливость. Здоровье общества, на мой взгляд, сказывается не в удовлетворнии желаний, а именно в поиске справедливого суда. Примеры из истории - Эсхилл, Софокл (кстати обоим прилетело - и от общества и от правосудия, но не столько за мнени по вопросу, сколько на религиозной почве, они были единобожниками). Аналогию с средневековьем, я вивижу в том, что ДАЖЕ инквизиция, стояла над приватом справедливости над мнением общества... Право ли сейчас общество? Нет. Хотя разные мнения. Есть некии граждане - Мамаев и Кокорин. Которые реально провинились (моя первая реакция была - Мамаева на зону, Кокорина - в закрытое учреждение для умственно отсталых - по результату просмотра видео - но пару дней прошло -

15.10.2018

Василёк

да у него опыт есть, быстро переобулся

15.10.2018

John Doe

Нарушение логики у вас в ом, на мой взгляд, что вы оцениваете и сами судите еще не принятое решение. Не вынесенный приговор. Это первое. Второе. О месте обществнного мнения в обществе, простите за очередную тавтологию. Оно важно. Не для суда, а к примеру для оценки некоего "здоровья общества". Надеюсь вы не считаете, что в данной ситуации общество в своих оценках неправо? Вы, надеюсь, аналогию с инквизицией привели случайно, да? Просто в те темные времена заправляло не общество, а церковь. Где вы видите аналогию с предметом нашей дискуссии? Ну и про грамотность. Это не укор за ошибки. Сам не шибко грамотный. Просто люди, которые читают действительно много, банальных грамматических ошибок тем более подряд не допускают. Приобретенная за чтением грамотность не позволяет. Что же до того, что первично - смыл или грамотность? Если вы ошибаетесь в мелочах, кто вообще в здравом уме будет слушать ваши выводы о большем? В этом контексте не думали?

15.10.2018

Дмитрий Забиров

Так. Давйте про логику. Для чего создано правосудие? Для того что бы судить ПРАВО, или для того что бы угождать обществу? Как вы полагаете? Знаете о "белой странице" очень злой и очень католической инквизиции? Которую мы считаем эталоном жесткого правосудия. Из рук толпы было вырвано множество "ведьм" более половины которых в итоге было оправдано. По сути спасена от суда линча общества. А у нас не времена инквизиции, более продвинутые в орбите прав человека и справедливости. Суд линча, любезный, это не демократия, это охлократия. Мне все таки хочеться итога, наказание зависит от вины человека, или от отношения толпы к человеку? Ваше мнение? П.С. (оно же зы). Употребление (правописание) в процессе быстрого печатанья тся, ться, явлеются абсолютным критерием СОДЕРЖАНИЯ веса высказывания, с точки зрения логики? Или само СОДЕРЖАНИЕ? Вы как считаете?

15.10.2018

Андрей Васильев

давай всех окунём в родную твою стихию, в нищету, пересмотрим контракты, высокие уберём, предложим ниже, оштрафуем игроков на миллионы и развалим всё что было до нас создано.

15.10.2018

Андрей Васильев

кстати ГСО никогда бы так не сказал и не обозвал. Что что , а Орлов ещё культуру общения и речи не потерял. Я бы на месте Геннадия Сергеевича в суд подал на редакцию за такой заголовок в статейке

15.10.2018

John Doe

У вас логика приболела. Подлечить бы. И продолжайте читать. Судя по двум подряд ошибкам тся/ться в коротком тексте вам еще многое предстоит узнать. Не отвлекайтесь на сторонние темы. Начните с совершенствования себя, а не правоохранительной системы.

15.10.2018

Андрей Васильев

собирай сборную, будут у тебя на контракте за спасибо играть

15.10.2018

Дмитрий Забиров

С Паком таки надо найти компромисс. Он судя по всему человек адекватный. Смотрите подборку - его адвокат кровушки с расчлененкой не требует. Все адекватно. Тут же в СЭ где то ниже есть.

15.10.2018

Дмитрий Забиров

Лимит надо отменить. И все.

15.10.2018

Пэр

Гешку на амфитамин срочно проверить, и стулья к полу прибейте. По ходу грипп мутировал в футбол

15.10.2018

Дмитрий Забиров

Обычный журналистский прием. Работает. Но для издания, претендующего на уважение - дурной тон. Согласен с вами.

15.10.2018

Дмитрий Забиров

Т.е. в угоду обществу правосудие превращаеться в кривосудие? И это оправдано?... Где то я такое читал, кажеться в Евангелии.

15.10.2018

Дмитрий Забиров

Можно им еще выколоть глаза и продать в рабство. Как вам идея? Или голодом уморить... Вы будете счастливы? Все будут счастливы? П.С. Маньяк (высасывая кровь из жертвы, заслышав звук полицейской сирены)? Уф! Повезло что я не футболист! Отделаюсь легче чем Кокорин, за удар стулом!

15.10.2018

ЗЗ+

А с каких пор Лукойл стал владельцем или спонсором Краснодара?

15.10.2018

MMM_M

нзвал своими именами, как есть

15.10.2018

ЗЗ+

надо нанести мощный и безжалостный удар по их материальному благосостоянию // Так мощный и безжалостный удар по финансам - это, как раз, только длительный срок или длительная же дисква. Просто штраф серьезного удара не нанесет - не 100 млн. евро же он будет.

15.10.2018

MMM_M

надо гена, надо!

15.10.2018

John Doe

Эти вот разговоры об общественном мнении это уже работа адвокатов. По факту все происходящее и логично и адекватно содеянному. Общество не судит! Общество реагирует и высказывает свое мнение. Оно не обязано никому быть жалостливым и снисходительным. Не обязано "понять и простить". Судить будут судьи, простите за банальщину и тавтологию. И да, в любой стране мира во все времена судьи учитывают общественное мнение. Учитывают но и тольно. Учиывают, потому что любого судью и футболиста можено заменить. А общество и страну - нет. И первые существуют бюлагодаря второму, а не наоборот.

15.10.2018

marrrio87

Обращу внимание на то, что заголовок данного "микро" интервью не соответствует содержанию. Геннадий Сергеевич не называл Кокорина и Мамаева "баранами". "Возвращаемся к нашим баранам" - устойчивое выражение (кстати не только в русском языке). Таким образом, наблюлается либо безграмотность со стороны журналиста СЭ, который публикует данный материал (что спорно), либо очередная попытка СМИ "повысить накал", привлечь внимание и т.д. На месте редакции обратил бы внимание на данный факт, так как не очень хорошо клеветать на людей и разжигать конфликт.

15.10.2018

Несвин

Так дядя Геша баранами Коку с Мамаем называл? Нехорошо как-то, некрасиво.

15.10.2018

Злобный Жиртрест

И слава богу, что нет такой меры. Ну вот отсидят они и выйдут - футболом заниматься нельзя, что будут делать? Да все тоже: пьянки-гулянки. Пусть сперва понесут наказание, а потом трудотерапия (тем более, что в деньгах за годик они тоже потеряют)

15.10.2018

kot Begemot

Надо не у Кокорина с Мамаевым деньги отнимать, а у Газпрома с Лукойлом. Это они развращают футболистов бешеными контрактами. Не будет у них возможности сорить деньгами, не будут появляться пьяные кокорины.

15.10.2018

kancler

Не слишком понятна позиция Орлова. Что означает удар по их деньгам: большой штраф? Или сама система оплаты футбольных контрактов - из казенных, не заработанных клубом денег?

15.10.2018

Дмитрий Забиров

"Наказывать надо, и очень жестко, в скрупулезном соответствии с содеянным. Как говорили древние, закон есть закон. Что сделал - то и получи. Но нельзя руководствоваться эмоциями и перебарщивать с наказанием." ВСЕ!!!!! Отнестись как обычным нарушителям и обычным потерпевшим. Штрафы ощутимые ИСХОДЯ ИЗ ГОДОВОГО ДОХОДА, Мамаеву (разберется суд, по эпизоду с водителем) возможно пару лет условно.... Судьбу остальных обвиняемых, там провинился далеко не один одиозный Мамаев-Кокорин, мы здесь не обсуждаем. П.С. В УК РФ отсутствует мера наказания "отлучение от футбола" П.П.С. Желающим что бы она существовала. А если бы МиАК работали бьы сантехниками, их от сантехники надо было бы отлучить?

15.10.2018

dv2205

кто бы знал этого чинушу пака до этого -- дак этот пак счастливчик - его не изнасиловали но свои сто лямов получит и стул впридачу

15.10.2018

Уткин за Спартак

Буду банален: бабло правит миром. Так было, так есть и так будет всегда.

15.10.2018

ВОПРЕКИ

Опять никакой конкретики... Почему господин Орлов не упоминает в своей искрометной речи тех, кто создал эти прецеденты с заоблачными зарплатами и звездной болезнью - не питерские ли рулевые Газпрома и КО с Лукойловскими ? Оборзели совсем наши футболеры... Процветает цинизм, хамство, не уважение к окружащим, безнаказанность и вседозволенность - это ли не результат поведения боссов клубных, страдающих манией величия, заигрывающих с подобными игроками и отмороженными болелами в Питере, Москве, Краснодаре а теперь уже и в Самаре ? Миллионы граждан Страны считают копейки, чтобы свести концы с концами для того чтобы выжить, а клубы тратят миллионы бюджетных и госкомпаний денег, на таких Кокориных, Тигиевых и Башировых, плачущих, что им средств на достойное существование не хватает, имея при этом многочисленный парк личных авто, находя деньги на феерические пьянки и употребление наркотииков, стрптиз-клубы и отдых в экзотических странах. Ну и кто в этом виноват, господа руководители Страны ?

15.10.2018

Qwerty1111

здесь цель отвлечь общество, а все остальное лирика

15.10.2018

RedMack2

"Футболисты Александр Кокорин и Павел Мамаев сильно расстроились, узнав, что в тюремном изоляторе есть спортивный зал. Работать ещё и в тюрьме они никак не рачитывали."

15.10.2018

Nav134

Принудительные работы. Семь лет. В футбол. БЕСПЛАТНО!

15.10.2018

tarkys

Да, это было бы справедливо, футболист, монтер, чиновник, закон есть закон, перед ним все равны. Когда то надо начинать. Народ ведь смотрит, победит закон, или деньги. Беззаконие то, напирает на самом деле

15.10.2018

lapp

"Считаю, что надо нанести мощный и безжалостный удар по их материальному благосостоянию." Так в чем проблема - суд приговаривает их к штрафу по 100 лямов каждого и к реальному сроку 1-2 года, клубы на основании этого рвут с ними контракты. Более безжалостного удара по материальному благосостоянию невозможно представить.

15.10.2018

Yuri Kudryavtsev

В социалистическом мире их бы отчитали на общем собрании футболистов и вынесли бы дисциплинарное наказание по линии комсомола. Но сейчас рынок захватил все сферы жизни и мораль несколько подешевела в связи с валютным оборотом на внутреннем рынке. Ну раз они "въехали" начальнику департамента автомобиле- и машиностроения в ресторане, то можно в качестве моральной компенсации попросить игроков вложиться в акции отчественного автопрома. Таким образом общественный резонанс будет сведен к минимуму. Что касается межличностных отношений, то, выражаясь футбольным зыком, можно позволить сторонам провести в том же ресторане "второй тайм" игры за общим столом. Тогда спортсмены и чиновник смогут обсудить перепетии "первого тайма" матча и попытаться договориться о мирном ничейном результате. Это стало бы для них выходом из сложившейся ситуации.

15.10.2018

Андрей Васильев

Геннадий Сергеевич Орлов куда не глянь везде сунется. Раньше я как то нормально воспринимал его репортажи. Но похоже с возрастом маразм крепчает и уже слушать порой просто невозможно его рассуждения в экране, порой даже звук выключаю чтобы этого мразматика не слушать.

15.10.2018