Леонид Слуцкий: "Эльм в два раза дешевле игрока второй восьмерки РФПЛ"

lnt777

Фильич если тебе нужны примеры, то вот: лука тони, жунино, зидан, зырянов, широков, тюрам, клозе, ван нистелроой, дрогба, джеко, видич, гуиза. Конечно, большинство звезд играли за молодежку. но необходимо молодежка И конкуренция. много молодежи не раскрываются. так вот, деньги должны вкладываться в школы не через второстепнние методы как лимит на легионеров. рфс должна сделать закон про финансирования школы в премьер лиге, первом и втором дивизионе. но повторяю, деньги вкладываются, но к сожалению только в москве, питере, тольятти и в краснодаре. лимиты тут не причем, в нашем футболе можно без лимитов. без лимитов люди будут больше приходит на стадион и дети будут увлекаться больше футболом. а то сейчас смотреть на этих ленивых футболистов с гарантированном месте в составе уже надоело.

25.08.2012

SergAnt123

sancesz 24 Августа 2012 | 23:25 Просто если не ошибаюсь в Голландском, Итальянском, Немецком, Английском, Испанском, Французском, Португальском чемпионатах лимита нет. Но это не мешает клубам и сборных хорошо выступать. Лимит кое-где есть, но дело не в этом, у них без всякого лимита играет большинство своих (кроме англии - это особый случай). Российский футбол болен, а лимит это лекарство от болезни, которая называется: «ну его на хрен своих футболистов растить, купить чужих проще». Лекарство прописывают больным, здоровые в нем не нуждаются!

25.08.2012

ditrii

Повторюсь, я не ксенофоб, но попахивает каким-то семитским заговором. Гинер держит Слуцкого только как проводника своих идей. На фиг особо жопу рвать можно просто поддерживать клуб на определенном уровне, быть так-сказать в тренде и спокойно заниматься комерцией от футбола, продавливая лимиты, осень-весна и т.д. в личных и корпоративных интересах...

25.08.2012

Сам такой

понятно, что цены на россиян могут быть несколько завышены с учетом лимита, но про то что в два-три раза слабо верится. да и статистика не подтверждает все эти разговоры. по слухам самую большую цену за россиянина заплатил Зенит - больше 10 млн за Бухарова (будь он неладен). до этого все тот же Зенит за Кержакова, за Быстрова тоже приличная цена. при этом за легионеров клубы легко выкладывают 10-15-20 млн. причем игроки сборных Венгрии, Ирландии, Нигерии и т.п. - далеко не топовые сборные. так откуда такие стенания из-за россиян?

25.08.2012

Сам такой

я честно говоря не совсем понимаю разговоров про безумную дороговизну наших футболистов. назовите хоть один переход российского футболиста дороже 10 млн евро? футболист сборной России Динияр Билялетдинов обошелся Спартаку в те же деньги, что и Эльм ЦСКА. да, Эльм моложе и перспективней, ну так Россия выше Швеции по рейтингу. за бразильского защитника отдали больше 10 лямов, и никто не рыдал. была возможность получить Шатова за копейки, однако руководство ЦСКА тянуло извиняюсь кота за яйца. в итоге Анжи их опередил, причем тоже не заплатил сумасшедщих денег.

24.08.2012

Philych

ditrii 24 Августа 2012 | 23:37 Согласен... Еще бы круче было, если бы Слуцкий обвинил клубы второй восьмерки не в высокой цене игроков, а в плохом качестве... Вот был бы номер: "ЦСКА не смог усилиться в межсезонье, потому что другие не подготовили достойных игроков!"

24.08.2012

ditrii

Ну да самое простое купить, а потом продать. Как в компьютерной игре. Почитайте свои коменты господа. А когда нечего будет продовать, что будем делать? Кто будет производить если все только продают, покупают и осваивают? "Искусство умерло" говорил Олег Даль и уходил в запой, срывая съемки, не очень профессионально, но очень понятно лично для меня. Нельзя все мерить деньгами... Зае...ло

24.08.2012

Philych

sancesz 24 Августа 2012 | 23:25 с этим согласен))) не переубедить... Просто я вспоминаю свои годы в спортшколе... УЖАС! форму купи, причем если игрока в поле - форма не вопрос) то вратарская была только с шортами... а в те годы ковер в манеже Спартака был такой (не знаю как сейчас), что в шортах стоять убийственно, все ноги в крови))), за сборы заплати... итд... и это была спортшкола московского Спартака) что было тогда в той же спортшколе Локо, которая даже в высшую лигу пробиться не могла - даже представить боюсь... И мне бы хотелось, чтобы в школы вкладывались деньги... Чтобы там были качественные тренеры, а не просто бывшие футболисты или родственники футболистов...(( ну а пример с Уралом и Екатеринбургом - просто удручающий... Город-миллионник - нет крытого спортивного манежа... игроки тренируются зимой только на улице...

24.08.2012

Philych

sancesz 24 Августа 2012 | 23:18 А пример с машиной не корректный... У нас машины иностранные покупают потребители... они машины не производят... Не автозаводы же российские покупают иностранные машины... А тут все просто у ЦСКА есть свои молодые игроки? есть... Слабее Эльма? получается, что да... Слабее тех. за которых просят значительно больше денег? получается, что да... Следовательно, сделайте условия у себя в клубе, что ваши молодые игроки были сильнее... Не хотите этим заниматься, платите деньги!

24.08.2012

sancesz

Ну как говорится, сколько людей столько и мнений. Мне не переубедить тебя, а тебе меня. )) Просто если не ошибаюсь в Голландском, Итальянском, Немецком, Английском, Испанском, Французском, Португальском чемпионатах лимита нет. Но это не мешает клубам и сборных хорошо выступать. Вот!

24.08.2012

Philych

sancesz 24 Августа 2012 | 23:18 "Почему я должен за россиянина, которые не факт, что лучше Вернблума или Эльма, должен платить в 2 раза больше" А вот тут я не согласен, что кто-то должен платить, ты не должен платить - ТЫ ДОЛЖЕН ЕГО ВОСПИТАТЬ!!! а если не можешь воспитать, не хочешь - то уже потом плати... Вот для чего лимит, чтобы хозяева клубов начали вкладывать деньги в спортшколы! Кстати, приятно, что хозяин ФК Краснодар это понимает) и на удивление спортшкола, которой совсем мало лет... то ли в финале России играла, то ли в полуфинале... Посмотрим какие игроки из нее выйдут!

24.08.2012

sancesz

Philych 24 Августа 2012 | 23:10 У ЦСКА огромное количество других плюсов, селекция лучшая в стране, большинство трансферов удачных... Выбрали такой путь, но раз путь такой - не надо жаловаться на цены на игроков... Если вы сами игроков не воспитываете, то будьте добры - платить столько сколько просят! ___________________________________________________ Так это не только ЦСКА проблема! Это проблема всего чемпионата! Просто одни как ЗЕНИТ могут заплатить энную сумму. А другие задаются вопросом. Почему я должен за россиянина, которые не факт, что лучше Вернблума или Эльма, должен платить в 2 раза больше? Как пример думаю знаешь машину Шевроле Камаро. Так вот у нас она стоит 1 300 000 руб. В Америке точно такая же стоит 600 000 руб. Ты подходишь к продавцу и говоришь, а че так дорого-то? В америке в 2 раза дешевле. А он тебе отвечает - "не нравится цена? Ну так возьмите и сами производите такие же"!

24.08.2012

Philych

sancesz 24 Августа 2012 | 23:10 При этом, все в 1 голос кричат, что у Спартака самая лучшая в России школа. Так если Спартак со своей лучшей школой не может Россиян в состав набрать, что о других говорить? У нас просто еще постоянная путаница, кого считать своим воспитанником) многие вон в выпускной год переходят, попадают в молодежку и большинство считает их воспитанниками клуба, хотя на самом деле, это не так...

24.08.2012

Philych

sancesz 24 Августа 2012 | 23:10 уже давно так никто не кричит ))) да и когда кричали это было не совсем так) в моём году 88й рождения, Спартак был высоко... но все равно впереди были ФШМ и Торпедо) да и вообще они наверное по стабильности в те годы были лучшими... Летнее первенство России 2012 (1994-2002 г.р.), общий зачет всех возрастов: 1. Локомотив 2. ЦСКА 3. Чертаново 4. Спартак 5. Динамо 6. Локомотив-2 7. Химки 8. ФШМ 9. Строгино 10. Трудовые резервы 11. Смена 12. Спартак-2

24.08.2012

sancesz

При этом, все в 1 голос кричат, что у Спартака самая лучшая в России школа. Так если Спартак со своей лучшей школой не может Россиян в состав набрать, что о других говорить?

24.08.2012

Philych

sancesz 24 Августа 2012 | 23:09 Кстати Федун так яро выступал против лимита, а его спартак уже какую игру с 3 россиянами в составе выходит и 1 полу легионером вратарем. Если он так глотку за лимит рвал, что ж в составе не выходят 4 легионера и 7 Россиян? Это меня тоже удивляет)

24.08.2012

Philych

sancesz 24 Августа 2012 | 23:05 С этим согласен - причины есть, НО все-таки 20 лет уже много, и за 10 лет последних можно было наладить, в том же Локо все поменялось... от второй лиги чемпионат Москвы, до выпускных годов, которые чемпионы России... и сразу же пошло... Кокорина Динамо выцеплят в выпускной год, ЦСКА - Пилиева, Спартак - Сослана Гатагова... В составе Глушаков, Беляев, Бурлак, был Минченков - да чуть слабее не выдержал, сейчас Лобанцев... Вот разительные перемены за 10 последних лет... У ЦСКА огромное количество других плюсов, селекция лучшая в стране, большинство трансферов удачных... Выбрали такой путь, но раз путь такой - не надо жаловаться на цены на игроков... Если вы сами игроков не воспитываете, то будьте добры - платить столько сколько просят!

24.08.2012

sancesz

Кстати Федун так яро выступал против лимита, а его спартак уже какую игру с 3 россиянами в составе выходит и 1 полу легионером вратарем. Если он так глотку за лимит рвал, что ж в составе не выходят 4 легионера и 7 Россиян?

24.08.2012

Uncle Бенсий_

sancesz24 Августа 2012 | 22:59 Футбол это бизнес и если за игрока предлагают адекватную цену, лучше его продать и на эти деньги купить друго-го игрока молеже и ниже уровнем, но воспитать его до уровня Семака. Гинер продал Жо, Жиркова, Красича и при этом не плохо заработал! Кто еще может этим похвастаться? Кто из наших клубов продавал задорого свои игроков? Кроме Данни на ум никто не приходит. А ведь это нормальная практика. Если следовать твоей логике, то Глейзер тоже дурак, раз продал за такие деньги Роналду. Видича мясные неплохо пристроили,а бомжи Шктрла

24.08.2012

sancesz

Philych 24 Августа 2012 | 22:56 sancesz 24 Августа 2012 | 22:53 нет ну я вас все-таки не пойму... до 17 лет наша сборная за 20 лет 1 раз выиграла и больше даже в призах не была... до 19 лет вообще ни разу в призах... до 21 года даже на чемпионаты не попадает... А вы о лимите и том, что дальше... Наши игроки уже в 17 лет не выдерживают конкуренции - при чем тут Мессии и Роналду... мы на любом возрасте, в любом поколении - с детства слабее... и в этом виноваты СПОРТШКОЛЫ... коих нету... _______________________________________________________ А откуда им взяться?!?! У нас распад страны произошел всего 20 лет назад! О каких воспитанниках ты говоришь? Люди не о футболе думали все это время! Детских школ как таковых вообще не было! Тот же ЦСКА лет 10 как частный и в детскую школу начал вкладываться именно Гинер! Сравни сколько лет той же школе Порту или любого голландского клуба и сколько лет школе ЦСКА! За 10 лет нереально добиться того, к чему другие клубы шли десятилетиями! Воспитанники будут, но на это время нужно! Это вам не Этоо и "ко" купить и отправить завоевывать трофеи!

24.08.2012

Philych

sancesz 24 Августа 2012 | 22:59 Плюс Зенит Шкртел и Аршавин)

24.08.2012

Philych

sancesz 24 Августа 2012 | 22:59 но у ЦСКА с этим все гораздо лучше 100%

24.08.2012

Philych

sancesz 24 Августа 2012 | 22:59 Бранислав Иванович в 54 раза дороже чем был куплен) Неманья Видич)

24.08.2012

sancesz

ditrii 24 Августа 2012 | 22:53 sancesz24 Августа 2012 | 22:42 Ну да проще всего сказать, а я что, что дали с тем и работаю... Только кто мешает этому говнотренеру находить молодых русских игроков и вести их от школьной скамьи. Кстати про ЦСКА в свое время этот клуб с его чудо-руководителем продал за пару миллионов действительно великого игрока Сергея Семака, корторый после этого 4 раза стал чемпионом страны в составе разных клубов и в качестве капитана привел нашу сборную к бронзе на евро-2008, он а не Хиддинк. И Капелло не будь дураком включил его в расширенный состав и думаю пригласит в сборную, а Слуцкий в ФК "Москва" держал его на скамье, считая списанным материалом... ____________________________________________________ Футбол это бизнес и если за игрока предлагают адекватную цену, лучше его продать и на эти деньги купить друго-го игрока молеже и ниже уровнем, но воспитать его до уровня Семака. Гинер продал Жо, Жиркова, Красича и при этом не плохо заработал! Кто еще может этим похвастаться? Кто из наших клубов продавал задорого свои игроков? Кроме Данни на ум никто не приходит. А ведь это нормальная практика. Если следовать твоей логике, то Глейзер тоже дурак, раз продал за такие деньги Роналду.

24.08.2012

Philych

lnt777 24 Августа 2012 | 22:54 " как жирков, не виыгравших ни одного чемпионата европы, выиграл конкуренцию у аргентинца в цска и стал одним из лидеров сборной? денисов, помоему лучший игрок нашей сборной на нынешний момент, тоже не играл за молодежку.есть полно примеров во всей европе, игроки которые не играли за молодежку, но играют за то клубы. вопрос - почему? " Это единицы, а нужны сотни примеров... тогда и все клубы будут укомплектованы сильными игроками россиянами и чемп вырастит и сборная))

24.08.2012

Uncle Бенсий_

Philych24 Августа 2012 | 22:46 Самодин воспитанник Краснодара)) в ЦСКА попал в 16 лет) Бурмистров воспитанник Калининграда в 17 лет попал в ЦСКА))) с селекцией у Гинера всегда все было не плохо... а вот со школой увы ((( воспитанника 2 - Щенников да Акинфеев.... Извини,таких тонкостей не знал.

24.08.2012

Philych

lnt777 24 Августа 2012 | 22:54 увы. но мы не то что на уровне испанцев и немцев... мы на уровне Белоруссии уже смотримся плохо по детям (((

24.08.2012

Philych

sancesz 24 Августа 2012 | 22:53 нет ну я вас все-таки не пойму... до 17 лет наша сборная за 20 лет 1 раз выиграла и больше даже в призах не была... до 19 лет вообще ни разу в призах... до 21 года даже на чемпионаты не попадает... А вы о лимите и том, что дальше... Наши игроки уже в 17 лет не выдерживают конкуренции - при чем тут Мессии и Роналду... мы на любом возрасте, в любом поколении - с детства слабее... и в этом виноваты СПОРТШКОЛЫ... коих нету...

24.08.2012

lnt777

не, все таки выпусники Бавария, Арсенал, Челси, Ливерпуль, Манчестер, Порту, Интер, Милан, Ювентус получше наших)))) Фильич, я понимаю что наша молодежь еще долго не будет играть на уровне испанцев или немцев. но если все деньги вкладывать в спортшколу, то что случится с чемпионатом. сколько мальчишек в дагестане сейчас увлекаются футболом из-за этоо или роберто карлоса? как жирков, не виыгравших ни одного чемпионата европы, выиграл конкуренцию у аргентинца в цска и стал одним из лидеров сборной? денисов, помоему лучший игрок нашей сборной на нынешний момент, тоже не играл за молодежку.есть полно примеров во всей европе, игроки которые не играли за молодежку, но играют за то клубы. вопрос - почему?

24.08.2012

sancesz

И потом вот тебе конкретный пример. Все клубы не против заполучить Роналду или Месси. Но вот беда, ценник на них кусается. По твоей логике...пускай клубы сами воспитывают своих Месси и Роналду. Вот только есть маааленькая проблема. На более чем миллион футболистов, есть только 1 Роналду и 1 Месси. В этом тоже школа виновата? Талант он или есть или нет. За уши его не притянешь. Скажу больше, ни 1 из Россиян за границей не закрепился в составе, а почему? Потому, что он привык, что тут он игрок основы, а там нужно за основу бороться, "вкалывать". Возьми пример Билялетдинова. Ведь он гавно игрок! Но его Спас купил и ставит в основу только по тому, что он Россиянин! Ну не бред?

24.08.2012

ditrii

sancesz24 Августа 2012 | 22:42 Ну да проще всего сказать, а я что, что дали с тем и работаю... Только кто мешает этому говнотренеру находить молодых русских игроков и вести их от школьной скамьи. Кстати про ЦСКА в свое время этот клуб с его чудо-руководителем продал за пару миллионов действительно великого игрока Сергея Семака, корторый после этого 4 раза стал чемпионом страны в составе разных клубов и в качестве капитана привел нашу сборную к бронзе на евро-2008, он а не Хиддинк. И Капелло не будь дураком включил его в расширенный состав и думаю пригласит в сборную, а Слуцкий в ФК "Москва" держал его на скамье, считая списанным материалом...

24.08.2012

Philych

sancesz 24 Августа 2012 | 22:45 а так глупо сравнивать возможности Милана, Интера, Манчестера и ЦСКА... Грандам может оно и ни к чему... Хотя Барса и Реал, Ливер и МЮ все-таки стремятся... сравнивай с Порту, Бенфикой, Аяксом и ПСВ... и вот там увидишь сколько талантливой молодежи ежегодно появляется в клубе...

24.08.2012

Шериф

Вы можете меня банить или что там у аас.... Но я вам говорю - дядя Лёня просто жирная свинья. Игроки его не во что не ставят. Так было в фк Москва, и так есть в ЦСКА. Для болельщиков армейцев за счастье- деннь когда этот боров покинет свой пост.

24.08.2012

Philych

sancesz 24 Августа 2012 | 22:45 в Ливерпуле всегда играют воспитанники... Спиринг, Шелви - отыграли весь сезон... Всегда привлекается, кто-то остается кто-то нет... Манчестер тоже всегда привлекал молодых... Но раз ты упомнял Англию, ты же в курсе, что там есть "разрешение на работ", которое 19 летний сенегалец не получит... Но Фергюссон не жалуется, что там дешевле, а платит огромные деньги за 17-18летнеого Руни и покупает его у Эвертона... По итальянским клубам не знаю - но никогда не слышал, что там сильные школы... в Интере том же вроде бы вообще итальянцев нет... А я бы брал пример с Голандии... потому что она к нам ближе по рейтингу... так вот там потрясающие спортшколы... идем дальше Португалия? - какие вопросы - десяток игроков в год выпускают и продают, либо своих, либо молодых с бразильского рынка... но протугальцев выпускают много и за их молодых талантов выкладывают деньги все клубы мира!

24.08.2012

Philych

stasik_65 24 Августа 2012 | 22:42 А кстати,воспитанник ЦСКА Бурмистров в Амкаре жжет,Самодин в Украине. А у нас-Муса центрфорвардлевоправыйкрай..... Самодин воспитанник Краснодара)) в ЦСКА попал в 16 лет) Бурмистров воспитанник Калининграда в 17 лет попал в ЦСКА))) с селекцией у Гинера всегда все было не плохо... а вот со школой увы ((( воспитанника 2 - Щенников да Акинфеев....

24.08.2012

sancesz

Philych 24 Августа 2012 | 22:41 sancesz 24 Августа 2012 | 22:38 я проблему не понимаю честно, если ЦСКА свой воспитанник не нужен - то пусть продадут за сколько смогут... Если ЦСКА нужен чужой воспитанник - то либо платите за него сколько попросят, либо что гораздо лучше воспитайте САМИ!!! ____________________________________________ Ты мне ответь на мое прошлое сообщение: Покажите мне примеры других клубов, которые штампуют выпускников своих школ! Бавария, Арсенал, Челси, Ливерпуль, Манчестер, Порту, Интер, Милан, Ювентус. Кто из этих клубов может похвастаться конвеерным выпуском молодых игроков? А у этих клубов так на минуточку детская школа получше наших будет!

24.08.2012

Philych

sancesz 24 Августа 2012 | 22:42 Слуцкий - да 100%, но игроков покупает ни он, а Гинер! Он жалуется, что игроки дорогие, но это не его проблема, а Гинера - а вот тот уже должен для себя решать, что лучше сделать условия, чтобы сильные воспитанники были - или тратить деньги на тех, кого воспитывают другие!

24.08.2012

ditrii

И добавлю, я не знаю как они играют за ромбик, но я три дня смотрел футбол и болеть за ромбик я не смог. Анжи немного скрасил впечатление, но на фоне последних событий очень тяжело воспринимать все это однозначно...

24.08.2012

Uncle Бенсий_

А кстати,воспитанник ЦСКА Бурмистров в Амкаре жжет,Самодин в Украине. А у нас-Муса центрфорвардлевоправыйкрай.....

24.08.2012

sancesz

ditrii 24 Августа 2012 | 22:35 Лирическое отступление: 1990 год Торпедо-Севилья, Динамо К - Барселона, Спартак - Наполи, Реал и т.д., все противостояния эти мы выиграли не имея ни одного легионера в чемпионате, при этом у них кто там уже не играл и Диего Арманда Марадонна и Субисаретта, и Уго Санчес и хрен знает кто... И мы обыгрывали эти супер клубы. А сейчас псевдотренеры типа Слуцкого нам говорят про то что шведы стоят в 2 раза дешевле россиян. Да пошел он в жопу!!! Тренировать сука надо, а не барыжить. ______________________________________________________- Тренировать Слуцкий должен основу, а не молодежь!!! И если нет среди молодых талантов, он их в основу и не возьмет! ЦСКА со своей стороны пытается растить молодых, они даже в турнире молодежной лиги чемпионов выступают. Но если молодые не готовы в основу еще, остается Эльмов покупать.

24.08.2012

AN_RESIDENCE

А кто нибудь может сказать сколько стоят трансферы наших игроков второй восьмёрки, ФНЛ и т.д.?

24.08.2012

Philych

sancesz 24 Августа 2012 | 22:38 я проблему не понимаю честно, если ЦСКА свой воспитанник не нужен - то пусть продадут за сколько смогут... Если ЦСКА нужен чужой воспитанник - то либо платите за него сколько попросят, либо что гораздо лучше воспитайте САМИ!!!

24.08.2012

Philych

sancesz 24 Августа 2012 | 22:35 "Позже он продолжил обучение в спортивном интернате новороссийского «Черноморца», в котором он провел два года. В 2001 году Иван заключил контракт с московским ЦСКА. " отличный воспитанник Таранов))) так что двое Акинфеев и Щенников... маловато как-то... просто Григорьев - явно не топ-уровень...

24.08.2012

sancesz

Philych 24 Августа 2012 | 22:33 Так и не надо покупать... Клуб второй восьмерки воспитал игрока для себя! Пусть ЦСКА воспитает для себя... и потом продает за границу или использует по собствепнном назначению! ______________________________________________________ Т.е. как покупать воспитанников ЦСКА, Спартака, ЛОКО за гроши, так это нормально! А как самим продать в ЦСКА, туттоварищи извините, но ценник будет не ниже чем у Месси! А что? Он ведь Россиянин, а у нас лимит. Так что извините раскошеливайтесь! Это не правильно!!!!

24.08.2012

ditrii

Лирическое отступление: 1990 год Торпедо-Севилья, Динамо К - Барселона, Спартак - Наполи, Реал и т.д., все противостояния эти мы выиграли не имея ни одного легионера в чемпионате, при этом у них кто там уже не играл и Диего Арманда Марадонна и Субисаретта, и Уго Санчес и хрен знает кто... И мы обыгрывали эти супер клубы. А сейчас псевдотренеры типа Слуцкого нам говорят про то что шведы стоят в 2 раза дешевле россиян. Да пошел он в жопу!!! Тренировать сука надо, а не барыжить.

24.08.2012

sancesz

Кстати насчет молодежи. ЦСКА так на минутку воспитал Акинфеева, Щенникова, Таранова и хмыря, который сам себе голы забивает (Григорьев). Барса тоже не каждый год по молодому игроку в состав вводит. И если уж на то пошло БАРСА стоит особняком во всем мире. Покажите мне примеры других клубов, которые штампуют выпускников своих школ! Бавария, Арсенал, Челси, Ливерпуль, Манчестер, Порту, Интер, Милан, Ювентус. Кто из этих клубов может похвастаться конвеерным выпуском молодых игроков? А у этих клубов так на минуточку детская школа получше наших будет!

24.08.2012

Philych

Старый_лесник 24 Августа 2012 | 22:30 Никто не будет покупать в 2 раза дороже... Это не реально... И глупо... Так и не надо покупать... Клуб второй восьмерки воспитал игрока для себя! Пусть ЦСКА воспитает для себя... и потом продает за границу или использует по собствепнном назначению!

24.08.2012

Philych

lnt777 24 Августа 2012 | 22:21 Ну неужели ты понять не можешь, что еще в 17летнем возрасте, когда наши игроки не испорчены ни ленью ни лимитом, они слабее других в Европе... Поэтому как дальше от них можно ждать супер прогресса? вот с этим надо бороться... с тем, чтобы условия изменились и молодежь сильная была, на уровне Европы!!!

24.08.2012

просто человек 5

Старый_лесник 24 Августа 2012 | 22:30 Никто не будет покупать в 2 раза дороже... Это не реально... И глупо... ...И денег нема...

24.08.2012

Philych

sancesz 24 Августа 2012 | 22:28 на том евро, где мы 4е... Англии не было... да и в целом Англия пример не супер - клубы сильные, сборная слабая. что доказывает каждый чемпионат!

24.08.2012

Philych

sancesz 24 Августа 2012 | 22:24 А кто мешает ЦСКА воспитать игрока самому? а не зависеть от клуба второй восьмерки?

24.08.2012

Старый_лесник

Никто не будет покупать в 2 раза дороже... Это не реально... И глупо...

24.08.2012

sancesz

В Англии кстати вообще лимита нет, но они каким-то образом не пропускают ни чемпионатов мира, ни чемпионатов Европы. В отличии от наших "лимитированных". Это как с автовазом. Правительство из кожи вон лезет, что бы всех посадить на жигули, но ни 1 чинуш на них не ездит! Покупайте говорят, это же наше! А то, что это наше с конвеера хуже чем любой 10 летний немец это нормально?

24.08.2012

sancesz

Вот вы говорите, что правильно то, что клуб второй восьмерки заломил цену. А с какого перепугу правильно? Они за то, что вырастили этого игрока, вложили в него больше, чем школа, которая вырастила Эльма, Вернблума или Мусу? Цена должна быть адекватной, а не ломовой!!!

24.08.2012

lnt777

если кинуть всех игроков молодежной команды барсы в российский чемпионат, не факт что они заиграют как заиграли бы в барсе. зачем улучшаться если тебе гарантировано место в составе, и тебе не надо бороться за место в составе с месси, санчезом или иниестой. да, надо вкладывать деньги в школу, но кака будто зенит, цска, спартак, динамо, краснодар этого не делают. лимит не помогает, значит дело не в лимите. лимит только делаеют наш чемпионат не зрелищним и нашу молодежь ленивую.

24.08.2012

Philych

Андрэ Иванов 24 Августа 2012 | 22:14 прости за несколько дублирований сообщений, что-то сайт тупит)

24.08.2012

Philych

Андрэ Иванов 24 Августа 2012 | 22:12 Philych 24 Августа 2012 | 22:03 Конечно была. А сейчас игроков 23-27 лет яма нет даже для сборной и команды второй восьмёрки полубанкроты. Даже Капелло удивился нашему лимиту. Прости, а где она была? на каких чемпионатах Вы её заметили... за 20 лет... за 40 чемпионатов по юношам и юниорам - 1 первое место... 0 вторых-третьих-четвертых... до 21 года как можно догадаться тоже наших нет...

24.08.2012

Андрэ Иванов

Philych 24 Августа 2012 | 22:07 Согласен

24.08.2012

Philych

Андрэ Иванов 24 Августа 2012 | 21:56 и это еще я взял с 2002 года когда там система изменилась турнира) а так если брать с 1992 года то ситуация ровно такая же... 1992 по 2011 год в двух турнирах до 17 и до 19 лет... 1 первое место, 0 вторых-третьих-четвертых... Где она сильная молодежь?

24.08.2012

Андрэ Иванов

Philych 24 Августа 2012 | 22:03 Конечно была. А сейчас игроков 23-27 лет яма нет даже для сборной и команды второй восьмёрки полубанкроты. Даже Капелло удивился нашему лимиту.

24.08.2012

Dimos_

МЯСОРУБКА имхо , это Коломейцев из Амкара , были слухи что мы и питерцы им серьезно интересовались , больше на ум как-то никто не приходит .

24.08.2012

Philych

lnt777 24 Августа 2012 | 22:06 не гарантировано, но сборная Испании до 17 и до 19 лет в каждом поколении в 4ке) до 19... 6 раз выиграли за 10 лет... логично, что там с юношеским футболом все в порядке)

24.08.2012

Philych

Андрэ Иванов 24 Августа 2012 | 21:56 чемпионаты европы до 17 лет... с 2002 по 2011... мы в четверке были 1 раз (первые та самая команда Колыванова) чемпионаты европы до 19 лет... ниразу... какие вопросы могут быть? )) воспитывать надо и вкладывать деньги в спортшколы...

24.08.2012

lnt777

выиграть юношеский чемпионат европы не означает, что ты станешь игроком ла лиги или премьер лиги. если ты посмотришь на состав участников чемпионата европы 17 прошлих 7 лет, то увидишь только несколько имен которые сейчас играют в то клубах (азар, тиаго альцантара, тони кроос). большинство не выигравают конкуренцию и играют во втором дивизионе. так случилось и со сборной колыванова 2006.

24.08.2012

Philych

Андрэ Иванов 24 Августа 2012 | 21:56 А у нас разве она была? талантливая молодежь... Почему же мы не выигрываем турниры до 17, до 19 лет по сборным? Все познается в сравнении... в сравнении с другими странами, у нас увы печально...

24.08.2012

просто человек 5

ms 24 Августа 2012 | 20:39 Это нормально. У них и советская армия была при царе.

24.08.2012

Андрэ Иванов

Philych 24 Августа 2012 | 21:48 Но тогда сможешь ответить куда пропала талантливая молодежь? А потому, что не выгодно с ней заниматься - ведь должен быть стимул и очень хороший - в нашей стране продать с наваром богатым и это правильно, так как другого способа заработать нищим тренерам молодёжи нет.

24.08.2012

buba29

И на самом деле противно видеть,когда наверное тот же Человек,который тут пишет всякие гадости,с придыханием следил за тем,как атлеты дагестана завоёвывали для России медали!!!а КАК МЕДАЛИ ЗАВОЕВАЛИ,ПОСЛЕ ЭТОГО ГОВНО!!! И не важго что за Россию бьётся команда!!!)))

24.08.2012

Philych

lnt777 24 Августа 2012 | 21:37 "в спортшколах учат базовые навики. а чтобы попасть в основной состав нужен стимул" Работа в спортшколе делится на 2 части... до 14 лет - базовые, старше уже - тренировки как у профов... и наши игроки почему-то в таком возрасте юношей и молодежки не конкуретноспособны в Европе, почему же они дальше вдруг должны быть сильными?

24.08.2012

Philych

lnt777 24 Августа 2012 | 21:37 В Барсе испанцев полно выигрывают конкуренцию друг у друга? кто мешает россиянам выигрывать друг у друга конкуренцию? Но смысл в другом, воспитанники Барсы в 17 лет в составе сборной чемпионы Европы по возрасту, а наши в 17 лет туда пробиться не могут, в этом виноват лимит и конкуренция в клубе? или в 17 лет у нас нет сильных игроков - потому что нет условий?

24.08.2012

Андрэ Иванов

lnt777 24 Августа 2012 | 21:37 Ты рассуждаешь только со стороны богатого клуба первой восьмёрки. А если взглянуть с точки зрения всего нашего футбола. Клубам второй восьмёрки тоже нужны стимулы и не они виноваты к тому же, что цены задраны и где молодёж будет отрабатывать навыки как не в Премьер Лиге.

24.08.2012

buba29

Какие же Вы фанаты-болельщики если хаяте сваое руковдство! ВЫ господа любите не клуб в себе, а себя в клубе!!! ВЫ МОЛОДЦЫ!!!

24.08.2012

Helicopter

Dimos_ Точно что-то я попутал , он же ара. Тогда даже вариантов нет. Шатов не подходит. Остается Булыкин))))) У меня тем более его автограф есть....

24.08.2012

buba29

Вы что имеете не храните,а потерявши плачите...!

24.08.2012

lnt777

повторяю, чтобы вырастить хроршего игрока нужна конкуренция. в барсе, месси должен был выиграть конкуренцию с роналдиньо, жули, анри и деку, чтобы попасть в основной состав. в спартаке, козлов, жано, тдтп могли играть как гавно но попадать в состав из-за лимита. так вот, только без лимита в россии смогут воспитатавать молодежь. в спортшколах учат базовые навики. а чтобы попасть в основной состав нужен стимул.

24.08.2012

Philych

Андрэ Иванов 24 Августа 2012 | 21:31 100% правильно! а если не хотите платить клубам второй восьмерки, воспитайте сами! но в любом случае деньги пойдут на развитие футбола в России...

24.08.2012

Андрэ Иванов

Нет, всё таки Слуцкий неправ и даже очень. Вот игрока, который дороже, как он говорит, нужно вырастить и за это клубы "второй восьмёрки" хотят получить побольше и это правильно. А как же ещё они могут заработать и удержаться наплаву как в том числе, продавая богатым клубам первой восьмёрки игроков. И что самое важное, деньги от продажи остаются в Российских клубах и дают им возможность приобретать новые таданты. Это увеличивает устойчивость, а то у нас одна восьмёрка и останется. И лимит надо ужесточать, чтобы стимулировать этот процес.

24.08.2012

Philych

lnt777 24 Августа 2012 | 21:13 "посмотрите на спартак. здоровая молодежь, но им лень играть ведь место составе гарантированно по лимиту" Ага только на поле выходит 4 россиянина - один из них Дикань, и кому же место гарантировано из молодых? ))) Дзюбе, которому 24 (так он на скамейке теперь), Биллу, которому 27? Комбаровым, которым 25))) и это у вас молодежь? ))) "в европе нет лимитов" Более того, у Барсы и Реала столько денег, что даже если был бы лимит и цены возросли, они бы всех скупили, НО почему-то они воспитывают своих игроков... А сборные Испании любого возраста чемпионы - и там половина на половину Реал - Барса... Вопрос: кого спортшкола ЦСКА воспитала, чтобы Слуцкий говорил про отмену лимита? Из основного состава только Акинфеев и тому 26... не маловато ли? Зато когда Ника Пилиев хорошо выступил в выпускном году Локо, то Гинер его сразу перехватил... правда не пошла карьера у парня... Игнашевича сманили... А вот Шатова перехватил Анжи) и чего? воспитывайте сами и проблемы уйдут...

24.08.2012

Philych

lnt777 24 Августа 2012 | 21:13 Ну кто сказал, что у нас в России хорошая молодежь? сколько первенств мы выиграли, да даже не выиграли, вообще в призерах до 17, до 19, до 21? Только 1 раз команда Колыванова, остальные в принципе никуда никогда не пробивались... А насчет Спартака, тот же Дзюба воспитывался в отвратительных условиях (в том же ФК Москва, спортшкола Торпедо, для детей делали больше) и из его года он 1 - футболистом стал... сейчас вроде бы условия стали лучше и игроков стало выпускаться побольше, но до идеала далеко!!! и об этом говорит то, что на олимпиаде наша молодежка не была в принципе) да что на Олимпиаде, даже на ЧЕ до 21 года - на моей памяти ни разу... Только та команда Колыванова выделилась и то они вроде до 17 лет выигрывали... и сколько из них в основу команды пробилось? скольким гарантировано места по лимиту? так что не говорите глупости!

24.08.2012

lnt777

Чтобы вырастить хорошего игрока, нужна конкуренция. если клубы не могут покупать хороших иностранцев, то фиг вам конкуренция. посмотрите на спартак. здоровая молодежь, но им лень играть ведь место составе гарантированно по лимиту. в европе нет лимитов, а игроки растут потому что они должны бороться за место в составе с игроками мастер класса. об этом слуцкий уже неоднократно говорил...

24.08.2012

Dimos_

МЯСОРУБКА Привет ! Я поначалу тоже так подумал , но вопрос ставится именно по россиянам : "А во-вторых, мы приценивались и вели переговоры по россиянам, но…" и далее по тексту . Что то не нравится мне эта ситуация , как бы без напа не остаться.

24.08.2012

Philych

"Нам было сложно пополняться россиянами, потому что наш клуб традиционно тратит деньги на трансферы разумно" Воспитывайте россиян сами - и будет легко пополняться россиянами) а если за вас воспитывают россиян другие - то платите сколько скажут...

24.08.2012

Helicopter

Dimos_ Привет, все наверное про Мовсесяна.

24.08.2012

Helicopter

Викторыч, когда ты начал молчать, мы стали побеждать. Давай продолжать в том же духе.

24.08.2012

Philych

Облако Оорта 24 Августа 2012 | 20:34 "А во-вторых, мы приценивались и вели переговоры по россиянам, но…" Я вот потому подумал, что Траоре мимо...

24.08.2012

ms

ЦСКА пора сменить название, т.к. он уже не имеет ничего общего с армией, а если отменят лимит и вместо россиян будут играть 10 эльмов, то уже не будет иметь никакого отношения к России. И нечего перекупать игроков у конкурентов, воспитывайте своих игроков, стройте стадион, развивайте инфраструктуру, чтобы звезды уровня Месси хотели играть у вас.

24.08.2012

Philych

giperforg 24 Августа 2012 | 20:32 Да не для того лимит вводили... Талантливая молодежь может многое и это понятно! Но чтобы она была талантливая молодежь - должны быть условия!!! Вот для этого лимит и ввели, чтобы не было команды Уралан - 7 очков и позорный вылет, а в команде 0 россиян! Вот был репортаж в перерыве матча ФНЛ, в Екатеринбурге у Урала появится крытый манеж... Город-миллионник у единственной команды до сих пор нет крытого манежа - это же АБСУРД! Как в таких условиях у вас молодежь появится, которая куда-то сможет пробиваться?! Локомотив в 90-е годы играл 2 раза в полуфинале Кубка Кубков - постоянно был в 5ки в чемпионате, а спортшкола была даже не в высшем дивизионе чемпионата Москвы! Воспитанников своих было 0!!! А тот же Спартак был в лидерах чемпа Москвы по спортшколам, и что форму родители покупали за свой счет, в спортлагерь тоже... итог у одной из лучшей школы воспитанников тоже почти не было... Благодаря лимиту, теперь в Локо и Спартаке начали появляться воспитанники! Неужели народ это не понимает?! А Слуцкий плачется, что для него даром не воспитывают сильных игроков! Причем удивительно ЦСКА-1994 занял первое место в летнем первенстве, ЦСКА-1995 второе... неужели там нельзя искать усиления для клуба?

24.08.2012

Кац Мойша Абpамович ака Мечты Сливаются ™

Philych 24 Августа 2012 | 20:31 Как я понял, речь о всех игроках, хоть наш, хоть не наш. В любом случае, ценники задраны в разы.

24.08.2012

giperforg

Талант игрока виден уже в 16-17 лет, если в эти годы игрок плохо играет, то и в 20-25 лет не заиграет. Я это к тому, что талантливая молодежь вполне способна выиграть конкуренцию и без всякого лимита - Месси, Роналду итд уже в 18 лет были не хуже любого в команде, да и у нас вся сборная выросла во времена безлимитья.

24.08.2012

Philych

А меня удивляет позиция клуба, что им дешево не продают россиян! Воспитывайте сами - и проблем не будет, почему кто-то другой должен воспитать игроков для вас - так еще и продать дешево! Лимит вводили ни ради повышение цен на игроков, а на то чтобы клубы вложили денег в свои спортшколы!!! Чтобы вырастить игрока для себя и даже на продажу было выгодно и престижно... " о Траоре, которого продали раза в три дороже его реальной цены" ну какая речь о Траоре - если Слуцкий про россиян говорил...

24.08.2012

Dimos_

Мовсисян лег , шатов из пердива вылез , речь явно не о них .

24.08.2012

Кац Мойша Абpамович ака Мечты Сливаются ™

Влад Кузнецов 24 Августа 2012 | 19:18 Скорее всего речь идёт о шатове, за которого в пердиве(!) трёшку(!) хотели и о Траоре, которого продали раза в три дороже его реальной цены. Да сейчас любой согазовый лавочник минимум мульт стоит... Цены как в дешёвом ресторане, завышены в три раза, а качество продукта весьма сомнительное.)

24.08.2012

Jahmarleyjahjah

Структуры Ивана Рубина продали газету «Спорт-Экспресс». Об этом «Ленте.ру» сообщил ответственный секретарь газеты Максим Максимов. Сумма сделки и имя покупателя пока не называются. По словам Максимова, журналисты издания довольны совершенной сделкой и больше не говорят о забастовке. «Известия» ранее называли среди покупателей, претендовавших на издание, структуры Алишера Усманова и Михаила Прохорова, а также Национальную медиагруппу. Ранее 24 августа журналист издания Елена Вайцеховская сообщила в своем блоге, что «ситуация, сложившаяся в 'Спорт-Экспрессе' разрешилась» и что теперь появились возможности «что-либо изменить в газете в частности и на предприятии в целом». В прошлую среду, 15 августа, около 50 журналистов «Спорт-Экспресса на общем собрании коллектива подписали уведомления о забастовке. Журналисты требовали выплаты заработной платы, которую задерживали несколько месяцев, и, в том числе, продажи издания.

24.08.2012

Зур Батыр

Лимит - это...лимит! Вон продажу водяры по времени лимитировали: барыги счастливы, палёнка рулит.Так и с любым лимитированием. Лимит - это...лимит!

24.08.2012

Uncle Бенсий_

....Стоимость ЛВС в 4 раза меньше,чем у любого тренера из 2-ой восьмерки. Впрочем,как и профпригодность...

24.08.2012

мак

А цену ломить? ну на рынке два дурака! )))Значит не хотят они его продавать, а копейки ЦСК им не нужны, ну хотел ведь Шахтер продать Виллиана за 30?)) И впарило Динамо Дани за 30,а Шахтер Тимощука за 20?)))

24.08.2012

мак

Либо я что-то не понимаю, либо нас дурят! Сказано воспитывайте своих, всем командам, ))) Не умеете играйте во второй лиге! ))Если покупать иностранных граждан, то наших просто смысла нет воспитывать, не растут ?)) не чего на ...тратить деньги! ))К этому их подталкивает лимит, что не понятного? просто некоторые забили на него или не умеюст строить, воспитывать или не хотят, И нахрен не нужно как в шахтере одни бразильцы! Пускай бразильцы и болеют!

24.08.2012

bart_1993

Влад Кузнецов Вероятно о Мовсисяне идет речь... Но за него цену ломить, ну не знаю...

24.08.2012

фреш

Влад Кузнецов 24 Августа 2012 | 19:18 а что тут пояснять этот игрок Шатов,он даже не из второй восьмерки а из пердива.

24.08.2012

Жёлто-зелёный

Влад Кузнецов А почему , собственно он не мог попрощатся с игроками ПСВ? Ведь это не запрещено. Может погостить приезжал.

24.08.2012

Жёлто-зелёный

Похоже все команды РФПЛ на вечно получили клеймо из первой восьмёрки , либо из второй.

24.08.2012

Лестат

Счас тебя забанят)я вот как то указал на подобный ляп,и нааа,день молчания)

24.08.2012