Live
18 июля 2016, 23:59
Доклад ВАДА. Как обвиняли Россию
Онлайн дня, в который независимая комиссия ВАДА обнародовала доклад о расследовании по Сочи-2014.
19 июля будет не менее судьбоносным днем для российского спорта. Исполком МОК проведет телефонную конференцию по итогам доклада ВАДА. В результате обсуждения могут быть приняты предварительные меры и вынесены санкции касательно участия российских спортсменов в Олимпиаде-2016 в Рио.
Кроме того, завтра CAS рассмотрит апелляцию 68 российских легкоатлетов на решение ИААФ о недопуске россиян до международных стартов, включая Олимпиаду в Рио.
Томас Бах: "МОК не будет колебаться при наказании виновных"
Исполком МОК завтра проведет конференцию по итогам доклада ВАДА
ВАДА призывает запретить участие россиян в Олимпиаде и других международных соревнованиях
"Улики достаточны, чтобы запретить России участие в Олимпиаде в Рио"
ВАДА против приезда российских чиновников на Олимпиаду в Рио
Владимир Путин: "Должностные лица, упомянутые в докладе ВАДА, временно отстранены"
Министр спорта РФ Виталий Мутко в интервью ТАСС сообщил, что подпишет распоряжение об отстранении всех должностных лиц, которые поименно названы в докладе ВАДА.
"Я завтра подпишу распоряжение об отстранении всех должностных лиц, которые поименно названы в докладе, на время проведения служебных расследований", – сказал Мутко.
Реакция видных людей мира спорта в России и за рубежом на доклад независимой комиссии ВАДА.
Глава ИААФ Себастьян КОЭ. Фото REUTERS
Министерство спорта РФ в ближайшее время направит в Генпрокуратуру доклад в связи с допинг-скандалом, сообщила пресс-секретарь премьер-министра России Дмитрия Медведева Наталья Тимакова.
"Медведев подписал распоряжение о временном отстранении от должности заместителя министра спорта Юрия Нагорных до окончания служебной проверки в связи с опубликованным докладом ВАДА о причастности чиновников к допинг-скандалу в России. Министерство спорта в ближайшее время направит доклад в Генпрокуратуру", – приводит "Р-Спорт" слова Тимаковой.
Виталий Мутко: "Мы этим докладом немножко огорчены" https://t.co/HpqqvFZQQV pic.twitter.com/dkBGm9XVrp
– Спорт-Экспресс (@sportexpress) July 18, 2016
ВАДА внесло уточнение в рекомендации, сделанные им по итогам опубликованного в понедельник доклада независимой комиссии по допинг-махинациям в России до, во время и после крупных международных соревнований, в частности Олимпийских игр-2014.
Теперь в порядке исключения можно допустить кого-то из представителей России до выступления на Играх в Рио – под нейтральным флагом и в соответствии с очень строгими критериями.
Британский бегун Роджер Блэк признался, что после доклада независимой комиссии ВАДА его доверие ко всем российским спортсменам теперь подорвано.
– Это самое худшее, что могло быть, – цитирует ВВС Блэка. – Я не наивен, всегда понимал, что будут люди, которые употребляют допинг. Но я всегда говорил, что таких меньшинство. Теперь проблема в том, что, глядя на российских атлетов, так больше думать не будешь.
Президент НОК Германии Альфонс Хорманн считает, что МОК должен жестко наказать российских спортсменов после публикации доклада независимой комиссии ВАДА.
– Это явное мошенничество, систематические действия, предпринятые государством, чтобы скрыть допинг, поэтому должны быть наложены соответствующие санкции в виде исключения не только легкоатлетов, а даже всего ОКР, – цитирует AFP Хорманна. – Те, кто сознательно попирают ценности спорта, такие как честная игра и равные возможности, должны быть наказаны.
Двукратный олимпийский чемпион Алексей Воевода считает, что независимая комиссия ВАДА во главе с Ричардом Маклареном противоречит сама себе.
– Доклад комиссии ВАДА основан на каких-то показаниях Родченкова. Если ВАДА проводит сейчас экспертизу, значит, они сами себе противоречат, – цитирует "Р-Спорт" Воеводу. – Все сдавали анализы и пробы в ВАДА, и они принимали их на проверку. По факту этот доклад – это просто какие-то общие фразы о том, что это поставлено в России на государственном уровне. Пусть ВАДА публикует конкретные фамилии и виды спорта. Это просто новая волна информационного прессинга на самое чистое, что у нас есть – это спорт.
Все эти заявления делаются для того, чтобы не пустить российскую сборную сначала на Олимпиаду-2016 в Рио-де-Жанейро, а затем и на Игры в Пхенчхане в 2018 году. Они бьют по национальному самосознанию россиян. После Олимпиады в Сочи оно поднялось, мы поймали волну патриотизма. А теперь хотят эту волну остановить каким-то волнорезом из непонятного материала.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков отметил, что министр спорта России Виталий Мутко не отстранен от занимаемой должности, так как он не упоминается в докладе ВАДА в качестве непосредственного исполнителя.
– Виталий Мутко не упоминается в докладе ВАДА, как непосредственный исполнитель, – приводит "Интерфакс" слова Пескова.
Пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков подчеркнул, что решение о временном отстранении касается только заместителя министра спорта Юрия Нагорных, сообщают "Известия".
Заместитель министра спорта Юрий НАГОРНЫХ. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"
Немецкий журналист Хайо Зеппельт выразил мнение, что широкое распространение допинга в России на сегодняшний день доказано.
– Если Россия не принимает очевидных фактов и результатов, то мне трудно понять, как они смогут решить проблему, – приводит insidethegames.biz слова Зеппельта. – На сегодняшний день доказано широкое распространение допинга в этой стране. Это продолжалось годы и поддерживалось государством. Когда мы начали расследование в 2014 году, то не ставили цель обвинить Россию. Мы вообще не фокусировали внимание именно на России. Нас интересовала страна-хозяйка Олимпиады-2014. Мы бы сделали это в любой другой стране. На тот момент я не ожидал такого размаха, но сейчас все очевидно. Теперь международное спортивное движение должно принять решение о допуске спортсменов. Россияне соревновались нечестно по всему миру. Многие не завоевали заслуженные медали из-за россиян.
Спортивный юрист Артем Пацев выразил мнение, что российских спортсменов могут лишить наград Олимпийских игр 2014 года в Сочи даже на основании фактов из доклада независимой комиссии ВАДА.
– Сейчас очевидно, что в нашем мире возможно все и что могут лишить медали даже на основании всего того, что прозвучало в докладе Макларена, – приводит ТАСС слова Пацева. – Тем более с учетом того, как верят в этот бред о вскрытии проб, а Макларен уверен, что пробы вскрывались. Правда, этого никто не видел, а доказать сам Макларен не может. А если в Спортивном арбитражном суде (CAS) будет сидеть такой же "макларен", тогда ничего невозможного нет.
"СЭ" изучил все 97 страниц документа и выделил 15 ключевых тезисов.
18 июля. Торонто. Ричард МАКЛАРЕН и его 97-страничный доклад. Фото REUTERS
Президент России Владимир Путин назвал последние допинговые скандалы вмешательством политики в спорт. Также он предостерег от нового раскола Олимпийского движения.
"Сейчас мы наблюдаем опасный рецидив вмешательства политики в спорт. Да, формы такого вмешательства изменились, но суть – прежняя: сделать спорт инструментом геополитического давления, формирования негативного образа стран и народов. Олимпийское движение, которое играет колоссальную объединяющую роль для человечества, вновь может оказаться на грани раскола.
Сегодня в ход пошли так называемые "допинговые скандалы", предпринимаемые попытки распространить санкции за выявленные случаи употребления допинга на всех, в т. ч. "чистых" спортсменов под видом якобы защиты их интересов. И это притом, что в отличие от тех же 80-х годов спортсмены сегодня проходят жесточайший тотальный антидопинговый контроль как в ходе соревнований, так и во время всего тренировочного цикла. А в последние полгода все российские спортсмены проходили антидопинговую проверку по рекомендации ВАДА под контролем британского антидопингового агентства и в иностранных антидопинговых лабораториях".
Член исполкома Международного олимпийского комитета (МОК), президент Международной федерации хоккея Рене Фазель выразил мнение, что "чистые" российские спортсмены не должны страдать из-за нарушений других атлетов.
– Я уже говорил, что всегда против коллективного наказания, – приводит ТАСС слова Фазеля. – Некоторые атлеты могут сделать неправильные вещи, но это не значит, что надо наказывать всех. Всегда неверно применять коллективное наказание. Но мне нужно больше информации об этом, завтра мы проведем по этому поводу телефонную конференцию.
Рене ФАЗЕЛЬ в олимпийском Сочи. Фото AFP
Президент России Владимир Путин отметил огромную работу по борьбе с допингом, проделанную в стране. Об этом говорится в заявлении, опубликованном на сайте Кремля в связи с докладом независимой комиссии ВАДА под руководством Ричарда Макларена о государственной поддержке допинговых махинаций в РФ.
"Мы всегда четко обозначали свою позицию: допингу нет места в спорте. Это угроза для здоровья и жизни атлетов, дискредитация честной спортивной борьбы. Мы последовательно искореняем это зло, совершенствуем национальное законодательство, открыто взаимодействуем с профильными международными организациями и Международным олимпийским комитетом, строго выполняем свои обязательства.
Россия хорошо понимает огромную значимость и созидательную силу Олимпийского движения и всецело разделяет ценности Олимпизма: взаимное уважение, солидарность, справедливость, дух дружбы и сотрудничества.
Только так мы можем сохранить единство олимпийской семьи, обеспечить развитие мирового спорта – в интересах сближения культур и народов. Россия открыта для сотрудничества в достижении этих благородных целей".
Президент России Владимир Путин поставил под сомнение достоверность показаний Григория Родченкова, которые легли в основу доклада независимой комиссии ВАДА под руководством Ричарда Макларена о государственной поддержке допинговых махинаций в России. Об этом сообщается в заявлении, опубликованном на сайте Кремля. В частности, напоминается, что в отношении Родченкова уже возбуждалось дело из-за допинговых махинаций.
Владимир ПУТИН. Фото AFP
ВАДА рекомендует ФИФА изучить роль Мутко в допинг-махинациях в футболе https://t.co/GViM8bjBhw
– СЭ Футбол (@football_se) July 18, 2016
Международная федерация легкой атлетики (ИААФ) потребует предоставить ей информацию, содержащуюся в опубликованном в понедельник докладе ВАДА о допинговых махинациях в России до, во время и после крупных международных соревнований, в частности – о 139 скрытых положительных пробах в легкой атлетике. После изучения данных ИААФ примет самые жесткие меры, пообещал президент организации Себастьян Коэ.
Себастьян КОЭ. Фото REUTERS
Олимпийская чемпионка в конькобежном спорте, депутат Государственной думы РФ Светлана Журова прокомментировала возможные последствия "кровавого" доклада Макларена для российских спортсменов на предстоящей Олимпиаде в Рио-де-Жанейро.
– Когда я участвовала в олимпийских играх и сдавала пробы на допинг, то была абсолютно уверена в людях, которые брали пробы и транспортировали их. Нас уверяли в том, что целостность контейнера невозможно нарушить, – заметила Светлана Журова. – В настоящее время говорят о том, что, оказывается, пробы с олимпиады в Сочи – 2014 были вскрыты. На зимних играх – 2014 работали и сотрудники ВАДА, в том числе. Как удалось подменить контейнеры и усыпить их бдительность? Вокруг этой истории слишком много вопросов.
Спортсменам, которых не отстранили от участия в олимпийских играх в Рио, необходимо тренироваться и доказывать, что они "чистые", но даже если мы покажем высокие результаты, люди все равно будут ходить и говорить: "Да знаем мы, как вы выиграли". И раньше встречались допинг-скандалы с участниками других стран, но сейчас ведется целенаправленная атака против россиян. (Любовь КОНЯЕВА)
На сайте президента России Владимира Путина опубликовано заявление в связи с докладом независимой комиссии ВАДА под руководством Ричарда Макларена о государственной поддержке допинговых махинаций в России. В заявлении говорится, что все должностные лица, названные в докладе комиссии как прямые исполнители, будут временно отстранены от занимаемой должности до полного завершения расследования.
Приводим текст заявления целиком здесь
Президент России Владимир ПУТИН. Фото REUTERS
Олимпийская чемпионка, депутат Госдумы РФ Светлана Журова считает, что мировому сообществу нужно бороться с допингом сообща, а не делать Россию изгоем.
– За рубежом подогревается общественное мнение, а нам остается только реагировать и комментировать, делясь на какие-то лагеря, какие-то противоборствующие стороны, придерживающиеся каких-то разных принципов, – цитирует ТАСС Журову. – Эта тема взбудоражила всех и отрицательно сказывается на обществе. В борьбе с допингом также нужно объединяться, а не делать одну страну изгоем.
Мне лично обидно, потому что я знаю, сколько было сделано для борьбы с допингом и что рекомендации МОК (Международного олимпийского комитета) были выполнены. Но никто же не читает положительные отчеты России о проделанной работе.
Меня возмутило, что подняли вопрос и по паралимпийцам. С чего это, если к ним даже претензий не было, ведь это совершенно другой комитет. Не потому ли антидопинговое агентство США апеллирует к паралимпийцам, что мы там объективно можем выиграть, показав, что в России работают с паралимпийским спортом?
Светлана ЖУРОВА. Фото REUTERS
Всемирное антидопинговое агентство (ВАДА) настаивает, что все сотрудники Минспорта РФ и других государственных организаций, причастные к махинациям с допингом в России, должны оставить свои посты.
"РУСАДА остается не соответствующей международному антидопинговому кодексу, несмотря на усилия ВАДА, Антидопингового агентства Великобритании (UKAD), независимых экспертов и всех остальных, – приводит официальный сайт ВАДА слова генерального директора организации Оливера Ниггли. – Для того, чтобы привести российскую антидопинговую систему и культуру в такое состояние, когда она будет признана прочной и надежной, потребуется больше времени и усилий".
"Доклад Макларена подтверждает, что, как минимум, РУСАДА не сможет возобновить свою деятельность до тех пор, пока все сотрудники Российского министерства спорта и других государственных организаций, причастные к описываемым в докладе событиям, в том числе РУСАДА, не будут уволены со своих постов", – добавил глава ВАДА Крейг Риди.
Евгений Трофимов, тренер двукратной олимпийской чемпионки Елены Исинбаевой, надеется, что доклад независимой комиссии ВАДА не повлияет на решение Спортивного арбитражного суда в Лозанне (CAS) и МОК по делу российских легкоатлетов.
– Безусловно, заявление сделано очень громкое, и с одной стороны, оно может повлиять на решение CAS по российским атлетам, но если подумать, там ведь нет доказательной базы, все это слова, все это бездоказательно, – цитирует "Р-Спорт" Трофимова. – Наговорить можно все что угодно, но если базы нет, то любой приличный юрист разобьет в пух и прах все эти обвинения. Будем верить, что это заявление никак не отразится ни на решении CAS, ни на решении МОК. Сейчас остается только ждать развития событий.
Елена ИСИНБАЕВА и Евгений ТРОФИМОВ. Фото Никита УСПЕНСКИЙ, "СЭ"
Мандат на работу независимой комиссии под руководством Ричарда Макларена будет продлен, сообщает пресс-служба ВАДА. Сегодня сам Макларен, выступая перед прессой, признал, что ему не хватило 57 дней, чтобы назвать конкретных атлетов, получивших преимущество благодаря системе допинговых махинаций в России. Тем не менее, это была одна из трех основных задач, стоявших перед комиссией.
Поэтому ВАДА постарается сделать так, чтобы Макларен и коллеги довели свою работу до конца. Но при одном условии – если будет найдено необходимое финансирование.
ВАДА опубликовало на своем сайте рекомендации, сделанные на основе данных из доклада независимой комиссии под руководством Ричарда Макларена.
1. Международный олимпийский комитет и Международный паралимпийский комитет должны, в соответствии с своими Хартиями, запретить допуск к Олимпиаде-2016 спортсменов, представляющих Олимпийский и паралимпийский комитеты России.
2. Международным федерациям тех видов спорта, которые упомянуты в докладе Макларена, следует принять во внимание причастность российских федераций этих видов спорта.
3. Запретить доступ российским чиновникам к международным соревнованиям, включая Олимпиаду-2016.
4. Несоответствие РУСАДА международным нормам должно быть подтверждено ВАДА.
5. Остановить процесс аккредитации московской анти-допинговой лаборатории.
6. Комитет по этике ФИФА должен рассмотреть обвинения касательно футбола и роль в этом члена исполнительного комитета организации Виталия Мутко.
7. Профессор Макларен и его команда должны завершить исследование, а ВАДА – найти финансирование.
Автор доклада Независимой комиссии ВАДА дал эксклюзивное интервью "СЭ" сразу после публикации документа, который может привести к отстранению России от Олимпийских игр в Рио.
Сегодня. Торонто. Ричард МАКЛАРЕН. Фото REUTERS
Российское антидопинговое агентство (РУСАДА) выступило с пояснением в отношении доклада независимой комиссии Всемирного антидопингового агентства (ВАДА) о махинациях с допингом в России до, во время и после Олимпийских игр-2014 в Сочи, обнародованном в понедельник. РУСАДА сообщила в своем твиттере, что Евгений Антильский упоминающийся в отчете Ричарда Макларена в связи с доставкой проб из олимпийской деревни, никогда не являлся сотрудником организации.
В связи с публикацией доклада Ричарда Макларена сообщаем, что Евгений Антильский никогда не был сотрудником РУСАДА pic.twitter.com/33e9npbyaO
– RUSADA (@rusada) 18 июля 2016 г.
Генеральный директор Олимпийского комитета США (USOC) Скотт Блэкман выразил надежду, что МОК, ВАДА и международные федерации примут "соответствующие" меры против нарушителей.
– Отчет Макларена подтвердил то, о чем мы говорили ранее: действующая антидопинговая система дала сбой и срочно требует внимания каждого, кто заинтересован в защите чистых спортсменов, – говорится в заявлении Блэкмана, опубликованном на официальном сайте USOC. – Мы сосредоточены на подготовке сборной США к предстоящей Олимпиаде в Рио-де-Жанейро и надеемся, что Международный олимпийский комитет, ВАДА и международные федерации введут санкции соответствующие уровню нарушений, и это позволит чистым спортсменам чувствовать себя комфортно от того, что в Рио они будут соревноваться в равных условиях.
Президент федерации спортивной борьбы Михаил Мамиашвили считает, что обвинения в адрес России в государственной поддержке допинговой системы, прозвучавшие в докладе независимой комиссии ВАДА под руководством Ричарда Макларена, не обоснованы и не доказаны.
– В России нет и не было никакой государственной системы поддержки допинга, – подчеркнул Мамиашвили. – Россия вообще является одной из самых непримиримых стран-борцов за чистоту спорта. И мне очень интересно какова степень ответственности тех людей, которые очерняют наших спортсменов. Чем они рискуют? Своими именами? Их имена ничего не стоят. Некоторые из этих имен появились только из-за раздутых ими же допинговых скандальчиков. Эти люди лгут и берут на свои души грех. Но бог им судья. Если Россия выдержит это давление, то станет еще сильнее. (Борис КРИВИН)
Во время чемпионата мира-2018 в России антидопинговой программой будет заниматься ФИФА.
– Как и со всеми соревнованиями, которые проходят под эгидой ФИФА, антидопинговой программой во время чемпионата мира-2018 будет ФИФА, – цитирует журналист NY Times Эндрю Диас пресс-атташе ФИФА. – Анализ проб, как и всегда, будет осуществляться в аккредитованной ВАДА лаборатории – неважно, в России, за границей, или одновременно в нескольких странах.
FIFA spokesman: 'As for all FIFA competitions, FIFA will be in charge of the anti-doping programme' at Russia 2018.
– Andrew Das (@AndrewDasNYT) 18 июля 2016 г.
В ФИФА уверены в том, что российский оргкомитет чемпионата мира-2018 и правительство Российской Федерации подготовят и проведут турнир на высшем уровне, ответили в пресс-службе ФИФА в ответ на запрос "СЭ". При этом речи о переносе турнира в другую страну не идет.
Что касается чемпионата мира-2018 и Кубка конфедераций-2017, как и на всех турнирах ФИФА, Международная федерация футбола будет отвечать за антидопинговую программу, обеспечивая высочайшие стандарты, используя последние научные разработки и рекомендации ВАДА. Анализ проб будет проходить, как всегда, в аккредитованной лаборатории ВАДА, будь то в России или за рубежом, или же и там, и там. Обязанность ВАДА состоит в том, чтобы обеспечить соответствие лабораторий требуемым критериям независимости и качества, дабы они могли быть аккредитованы в соответствии с кодексом ВАДА. В настоящий момент ВАДА отозвала лицензию у московской лаборатории. ФИФА уверена, что местный организационный комитет и правительство Российской Федерации через два года организуют для футбольных болельщиков яркое и запоминающееся событие.
Рубрика "Альтернативное мнение". Олимпийский чемпион по теннису, вице-президент Ассоциации гольфа России Евгений Кафельников не считает обнародованный в понедельник доклад независимой комиссии ВАДА о допинговых махинациях в России политическим заказом.
– Я не склонен думать, что все обвинения в адрес российского спорта являются происками наших недругов, – заявил Кафельников. – Раз в деле начали всплывать конкретные факты… Конечно, не хочется им верить, но приходится. На протяжении последних нескольких дней часто приходилось слышать: мол, это все политический заказ со стороны Запада. Не думаю – это было бы слишком простым объяснением. Одной политикой такой скандал не объяснишь.
Не думаю, что представители Всемирного антидопингового агентства стали бы голословно бросаться такими обвинениями. Видимо, такие события действительно имели место. (Владимир РАУШ)
Евгений КАФЕЛЬНИКОВ. Фото Никита УСПЕНСКИЙ, "СЭ"
Президент Канадского центра по вопросам этики в спорте (CCES) Пол Мелиа заявил, что МОК должен отстранить Россию от участия в Олимпиаде-2016 после доклада независимой комиссии ВАДА.
– Честно говоря, я изначально ожидал худшего, – цитирует Inside the Games Мелиа. – Я шокирован и опустошен свидетельствами, озвученными профессором Маклареном сегодня. Не могу даже представить, как себя чувствуют чистые спортсмены после всего этого.
Думаю, все улики говорят о необходимости самых решительных шагов со стороны международного сообщества для защиты чистого спорта. Думаю, теперь ВАДА должна дать четкие рекомендации МОК использовать власть, дарованную ему Олимпийской хартией, и запретить ОКР участвовать в Олимпиаде в Рио.
Президент Федерации прыжков в воду России Алексей Власенко удивлен содержанием доклада независимой комиссии ВАДА под руководством Ричарда Макларена, который был представлен сегодня. Комиссия пришла к выводу о существовании государственной поддержки махинациям с допингом в России.
– Сегодняшний доклад основан на словах одного предателя по фамилии Родченков, – подчеркнул Власенко. – Он сбежал из страны и наговорил всякую чушь. На основании этого делать новый доклад смешно.
– Какое решение может вынести МОК?
– Никаких последствий не будет, Россию никто не рискнет отстранить от Олимпиады. Глава FINA Хулио Маглионе сказал, что если Россию не пустят на Игры, то это будет конец всему Олимпийскому движению. Давайте дождемся комментариев Министерства спорта и ОКР. (Сергей АСТАХОВ)
Григорий РОДЧЕНКОВ. Фото facebook.com
Легендарный российский хоккеист Павел Буре считает, что спорт используется для политического давления на Россию.
– Мне не нравится, что тут двойные стандарты. Тогда надо проверять всех, а проверяют тех, кого выгодно, то есть российских спортсменов, – цитирует ТАСС Буре. – Спорт обычно был вне политики, а сейчас его используют в политических целях. Мне как спортсмену это не нравится, поскольку спорт должен объединять страны, а не разъединять.
Трехкратная олимпийская чемпионка Ирина Роднина назвала доклад независимой комиссии ВАДА по расследованию деятельности московской и сочинской антидопинговых лабораторий "камнем не только в наш огород, но и камнем в адрес Международного олимпийского комитета".
– К сожалению, действиями в адрес России сейчас наносится огромный урон всему международному олимпийскому движению, – цитирует ТАСС Роднину. – Это не только камень в наш огород, это камень в адрес Международного олимпийского комитета.
Все надеялись, что на Олимпиаде в Сочи у нас будет полная ерунда. Но их надежды не сбылись. Мало того, что мы красиво открыли и закрыли Игры, так еще и медалей получили очень много, поэтому, естественно, мы должны были ждать ответной реакции.
Глава Американского антидопингового агентства (USADA) Трэвис Тайгарт: "Доклад комиссии Макларена доказал наличие, без сомнения, ошеломительного уровня коррупции в российском спорте и российском правительстве, – цитирует пресс-служба USADA Тайгерта. – В первую очередь, мы сочувствуем всем спортсменам, которых обокрали на пути к их олимпийской мечте. Теперь нужно собраться всему мировому сообществу тех, кто действительно верит в дух олимпизма, и сделать так, чтобы эти преступления больше никогда не угрожали спорту, который мы любим".
Statement from USADA CEO Travis T. Tygart regarding the McLaren Report pic.twitter.com/DCsKIyK3NB
– USADA (@usantidoping) 18 июля 2016 г.
Глава комитета по спорту Государственной думы России Дмитрий Свищев считает, что ВАДА не сможет доказать обвинения из доклада специальной комиссии.
– Этот доклад был совершенно неинтересен, – сказал Свищев. – Они говорят, что каждый факт могут подтвердить доказательствами. Интересно как. Я бы тоже хотел взглянуть на это. Может быть в качестве доказательства будет использовано интервью Родченкова? Это не доказательство. Родченков погнался за долларом и оклеветал наших спортсменов. МОК – независимая организация, но сегодня на нее оказывается давление беспрецедентное. Все мы надеемся, что МОК примет взвешенное решение и допустит на олимпиаду невиновных, чистых спортсменов, как было уже сказано раньше. (Борис КРИВИН)
Ряд зарубежных национальных антидопинговых агентств призвали запретить российским спортсменам участвовать в Олимпийских играх в Рио–де-Жанейро, информирует официальный сайт Национального антидопингового агентства Германии. Требование отстранить россиян от предстоящей Олимпиады-2016 подписали национальные антидопинговые организации США, Канады, Швейцарии, Австрии, Норвегии, а также Институт национальных антидопинговых организаций (ИНАДО).
19 июля исполком МОК проведет телефонную конференцию для обсуждения доклада независимой комиссии ВАДА под руководством Ричарда Макларена, сообщает пресс-служба организации. В результате обсуждения могут быть приняты предварительные меры и вынесены санкции касательно участия спортсменов в Олимпиаде-2016 в Рио. Также пресс-служба МОК отмечает, что организация особенно внимательно расследует все обвинения, опубликованные в докладе, особенно те, которые касаются Министерства спорта России. Глава комитета Томас Бах уже подчеркнул, что организация готова наказать всех виновных самым суровым образом.
WADA calls on Sport Movement to deny Russian athletes participation at international comp including Rio until "culture change" achieved
– Ben Nichols (@WADA_BCNichols) 18 июля 2016 г.
Спортивный юрист Артем Пацев считает, что доклад независимой комиссии ВАДА по расследованию деятельности московской антидопинговой лаборатории не имеет юридического веса.
– Решение о дисквалификации НОК принимает только МОК без участия ВАДА, господина Макларена или других каких-то комиссий, – отметил в эфире "Матч ТВ" Пацев. – Фактически это просто пересказ истории одного человека. Насколько я понял из фрагментов доклада, он основан исключительно на показаниях одного человека – Родченкова. Если там используются юридические формулировки, если есть какая-то юридическая форма, это не делает его юридически обязательным.
Президент Олимпийского комитета России (ОКР) Александр Жуков нашел позитивный момент в сегодняшней пресс-конфренции Ричарда Макларена.
– Тот факт, что никаких рекомендаций, связанных с отстранением сборной России от Олимпиады, комиссия не дала – это позитивный факт. Но доклад еще надо изучить более детально, – приводит ТАСС слова Жукова.
Президент МОК Томас Бах:
- МОК не колеблясь примет самые жесткие санкции в отношении любого замешанного лица или организации, - передает The Guardian слова Баха.
Томас БАХ. Фото AFP
Россию постоянно демонизируют, а прозвучавшие сегодня обвинения – глупости, подчеркнул трехкратный олимпийский чемпион по спортивной борьбе Александр Карелин.
– Глупости все это, вы же знаете – чтобы еще и ФСБ этим занималась, – приводит "Р-Спорт" слова Карелина. – Понятно, что нашу страну всю жизнь демонизируют в сложную постсоветскую историю, и существуют советские стереотипы, что КГБ контролирует все. Но это далеко не так. Поэтому то, что сейчас Родченков делает – допущения и бардак, которые он развел в московской антидопинговой лаборатории, он сегодня перекладывает на плечи министерства и вообще государства.
Член независимой комиссии ВАДА Мартин Дабби не смог назвать точное число медалей на Олимпиаде-2014 в Сочи, завоеванных с помощью подмены допинг-проб.
– Нет конкретных цифр, сколько именно медалей в Сочи были завоеваны подобным образом. Но их было несколько, – сказал Дабби.
Президент Федерации спортивной борьбы России (ФСБР), олимпийский чемпион Михаил Мамиашвили назвал доклад главы независимой комиссии ВАДА Ричарда Макларена очередным шагом к расколу в олимпийском движении.
– Это еще один шаг к тому, чтобы посадить семя раздора, недоверие, злобу, перетасовать все наши отношения, настроить всех друг против друга, – приводит "Р-Спорт" слова Мамиашвили. – Эти параноики пытаются расколоть олимпийское движение. Это какая-то средневековая позиция. Инквизиция в самом прямом понимании этого слова. Думаю, несмотря на все старания, им это не удастся. Здравый смысл должен восторжествовать.
Михаил МАМИАШВИЛИ. Фото Татьяна ДОРОГУТИНА
Заявление британского антидопингового агентства.
Мы признаем важность доклада Макларена для международного спорта. Пришло время для объединения всего спортивного сообщества, чтобы найти правильный путь и убедиться, что право работает, а действующее законодательство гарантирует защиту прав всех чистых спортсменов.
У нас есть обязательство помогать в защите прав чистых спортсменов по всему миру, работая в тесном сотрудничестве с международными партнерами, и поддерживать развитие антидопинговых технологий в странах, где они слабы. Все должны поддержать этот процесс ради честных спортсменов
Председатель комитета по физической культуре, спорту и молодежной политике Государственной думы РФ Дмитрий Свищев не поверил выводам доклада всемирного антидопингового агентства (ВАДА) о применении россиянами допинга на Олимпиаде в Сочи.
– Мы это уже слушали, ничего нового не было сказано, – приводит "Р-Спорт" слова Свищева. – Я-то думал, что нам что-то интересное расскажут. Это все неподтвержденные домыслы. Родченков все это и придумал, и организовал, и кормил наших спортсменов своими коктейлями. Вот как раз этому человеку веры никакой нет! Он в России одно говорил, в США – другое. Так что сейчас огромное количество инсинуаций, фантазий его, но ни одна из них не подтверждена фактами. Для всех понятно, что России многое делает для возрождения имени российского спорта. Никто не отрицает, что были проблемы с допингом, но с ним борются на законодательном уровне.
Дмитрий СВИЩЕВ. Фото Федор УСПЕНСКИЙ, "СЭ"
Схема сочинской лаборатории. "Мышиная норка" связывала хранилище реактивов с резервной комнатой. По версии комиссии ВАДА, там-то и происходила подмена.
Из доклада ВАДА: "Точный метод вскрытия бутылок для проб, которым пользовалась ФСБ, неизвестен. Однако в ходе расследования удалось установить, что колпачки можно снять и надеть обратно".
Те самые бутылочки для допинг-проб с секретным замком. Фото The New York Times
В представленном в понедельник в Торонто докладе Независимой комиссии ВАДА о работе московской и сочинской антидопинговых лабораторий, содержится одна интересная деталь: глава комиссии Ричард Макларен точно знает, что "как минимум один иностранный футболист, выступавший в российской премьер-лиге, был частью программы по сокрытию положительных допинг-проб".
Напомним, что в ближайшие годы в России пройдет Кубок конфедераций и чемпионат мира по футболу.
Бывший глава Всероссийской федерации легкой атлетики (ВФЛА) Валентин Балахничев назвал абсурдными обвинения в сокрытии положительных допинг-проб на чемпионате мира 2013 года по легкой атлетике в Москве.
– Это просто абсурд – делать такие заявления на основании информации, полученной от господина Родченкова, – приводит "Р-Спорт" слова Балахничева. – В ВФЛА никогда не занимались такого рода деятельностью. С Родченковым я не общался последние лет пять. И не хотел общаться с ним. Никто из работников ВФЛА и сборной России по легкой атлетике не общались с ним. Он может рассказывать все, что угодно.
Чемпионат мира 2013 года был чистым, незапятнанным ничем. Сейчас используется негативный имидж, сложившийся безосновательно и бездоказательно вокруг нашей федерации, для того, чтобы усилить позиции господина Макларена.
Продолжаем читать доклад ВАДА. Технология сокрытия допинга постоянно модернизировалась: изменения вносились на чемпионате мира по легкой атлетике-2013 в Москве и Универсиаде-2013 в Казани.
На вопрос о сокрытии допинга в других странах и на других соревнованиях Макларен ответил: "То, что происходило в Сочи, больше не повторится нигде и никогда".
Ричард Макларен отказался давать какие-либо рекомендации по участию или неучастию сборной России в Олимпийских играх 2016 и 2018 года.
В списке веществ, обнаруженных в пробах, лидирующее место занимает эритропоэтин – "передовой" до 2009 и "дубовый" с 2010 вид допинга.
Если верить докладу ВАДА, то самые "грязные" виды спорта России это: легкая и тяжелая атлетика, борьба, гребля, велоспорт, коньки, плавание.
Глава Независимой комиссии ВАДА Ричард Макларен не стал называть имена конкретных спортсменов, вовлеченных в выявленные им в ходе расследования махинации с допингом.
Бывший глава московской антидопинговой лаборатории Григорий Родченков, как и чета Степановых, названы Маклареном надежными источниками информации.
Хорошая новость. Макларен сообщил, что комиссия ВАДА не выявила активной роли Олимпийского комитета России в махинациях.
Глава независимой комиссии ВАДА Ричард Макларен подчеркнул, что наивно предполагать, будто министр спорта Виталий Мутко не знал обо всех махинациях с допинг-пробами во время Олимпиады-2014 в Сочи. По его словам, ни одна подмена не совершалась без ведома министра. Также он отметил, что в результате работы его комиссии удалось установить личности трех сотрудников ФСБ, которые имели доступ в лаборатории в Сочи.
Далее Макларен пересказал слова Григория Родченкова из скандально известного документального фильма: биоматериал, собранный во время "чистого" периода, передавался через "мышинную норку" в лабораторной стене. После чего в него добавляли соль для повторения физических и химических свойств оригинальных образцов.
Доказано, что в перепроверенных образцах обнаружен необычно высокий уровень соли.
Макларен: система по скрытию допинга работала хорошо за исключением крупных международных событий. Специально для Игр-2014 в Сочи россиянам потребовался новый уникальный способ, а именно замена допинг-проб в специальных защищенных бутылках.
Макларен сообщает, что нет никаких сомнений, что подмена происходила при содействии ФСБ. Он добавил, что следы фальсификаций присутствовали во всех проверенных образцах.
Макларен: "О положительных допинг-пробах в каждом виде спорта сообщалось заместителю министра спорта Юрию Нагорных. Он лично решал, чье нарушение скрывать, а кого оставлять без защиты".
"Система государственного контроля была создана после Олимпийских игр 2010 года и существовала влоть до 2014 года. Это позволило превращать положительные допинг-пробы в отрицательные под надзором заместителя министра спорта и вовлеченных в процесс министерства спорта, РУСАДА и ФСБ".
Макларен подчеркнул, что все выводы, сделанные в докладе, не подлежат сомнению, а собранные доказательства проверяемы. "Я полностью уверен в докладе", – сказал профессор.
Ключевые моменты доклада Ричарда Макларена:
- московская лаборатория РУСАДА покрывала принимающих допинг российских спортсменов;
- сочинская лаборатория скрывала случаи употребления допинга со стороны россиян;
- министерство спорта при поддержке спецслужб контролировало манипуляции с допинг-пробами.
Источник: Ruptly TV
Доклад Макларена опубликован на сайте WADA. Он датирован 16 июля.
Обзор иностранных СМИ перед докладом ВАДА об итогах расследования обвинений в адрес России в допинг-махинациях во время Олимпийских игр в Сочи.
Сегодня будет представлен доклад об итогах расследования обвинений в адрес России в допинг-махинациях во время Олимпийских игр в Сочи. Фото REUTERS
Не исключено, что "кровавый" доклад будет иметь необратимые последствия для России на годы вперед. И тогда сегодняшний день станет самой черной страницей в истории отечественного спорта – с такой атакой мы не сталкивались НИКОГДА. Остается надеяться на то, что МОК примет взвешенное и независимое решение. И россияне все-таки выступят в Рио.
Пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков отметил, что Россия задействует весь арсенал для защиты интересов спортсменов:
- Существует целый арсенал законных средств для защиты интересов наших спортсменов, и, безусловно, российская сторона этот арсенал будет задействовать до конца, – цитирует "Р-Спорт" Пескова. – Основываться на информации гипотетического свойства с газетными источниками мы не можем. Слишком серьезный вопрос, поэтому, когда будут озвучены какие-то официальные заявления, тогда мы уже сможем что-то говорить.
Прямо сейчас в эфире "Матч ТВ" - фильм "Допинговый капкан". О ситуации, в которой оказался российский спорт. Впервые в истории всерьез рассматривается возможность отстранения от Олимпиады целой страны.
Все началось 2 декабря 2014 года, когда на немецком канале ARD вышел фильм Хайо Зеппельта о допинге в российском спорте. С тех пор и закрутилось. Полная хронология российского допингового скандала - вашему вниманию.
Немецкий журналист Хайо Зеппельт, известный своими фильмами о допинге в российском спорте, в интервью Tagesschau попытался предвосхитить сегодняшний доклад ВАДА по сочинской зимней Олимпиаде-2014 и дальнейшее развитие событий по участию сборной России в летних Играх в Рио-де-Жанейро-2016.
"Если ВАДА докажет правоту Родченкова, Россию могут не пустить в Рио"
Кто такой Григорий Родченков? 10 фактов о главном обличителе российского спорта.
В том, что мы услышали от Родченкова (или в том, что приписывается этому видному специалисту в области антидопинга), столько невероятного, что безоговорочно поверить можно только в одном случае. Если взять за аксиому тот факт, что Россия – империя зла, которая ради достижения своих целей готова абсолютно на все. Более того, добиться своих целей русские честными способами не способы в принципе – лишь путем обмана и разного рода мистификаций. Родченков-гейт: смех сквозь слезы и слезы сквозь смех
С чего все началось. 12 мая бывший глава московской антидопинговой лаборатории Григорий Родченков дал шокирующее интервью американской газете New York Times. По его словам, три олимпийских чемпиона Сочи-2014 – лыжник Александр Легков, скелетонист Александр Третьяков и бобслеист Александр Зубков – употребляли специально разработанный им стероидный коктейль. "Пока люди праздновали медали, мы в ночи работали не покладая рук, меняя пробы", – заявил Родченков.
Эксклюзивное интервью Мутко по субботним событиям: "Главе USADA дана команда "фас", и теперь мы обсуждаем письма против России"
Сразу 10 национальных антидопинговых организаций готовы потребовать отстранения России от Олимпиады и Паралимпиады в полном составе. На МОК будет оказано мощное давление. Остается дождаться доклада ВАДА и оценить эффект от него.
В субботу в распоряжении "СЭ" оказался проект письма руководителя Антидопингового агентства США (USADA) Трэвиса Тайгерта на имя президента МОК Томаса Баха с призывом полностью отстранить россиян от Олимпиады и Паралимпиады в Бразилии.
Почему доклад главы независимой комисси ВАДА Ричарда Макларена уже прозвали "кровавым", и к чему готовиться России? Текст, который многое объясняет
Всем привет! Сегодня в 16.00 по московскому времени на пресс-конференции в Торонто будет представлен доклад главы независимой комиссии ВАДА Ричарда Макларена об итогах расследования обвинений в адрес России в допинг-махинациях во время Олимпийских игр в Сочи. Мы будем следить за всеми событиями в режиме реального времени.
СпортМэн
Игры не Олимпийские,а политические,а потому нечего в них и участвовать.А чиновники как нашкодившие школьники всё вымаливают прощение.
19.07.2016
)V(ax
Васильев Петр Николаевич, ну и к чему приплел деятельность спортсменов после окончания их карьеры? Мне, например, вообще не интересно, чем они будут заниматься. Мне достаточно того, что Исинбаева сильная спортсменка, рекордсменка. Мух от котлет отделяй.
19.07.2016
Гуго Оберштейн
Не, ну так-то я не согласен Петруха.
19.07.2016
Гуго Оберштейн
Васильев Петр Николаевич-------------------Слухай, а ты с кем разговариваешь тут вообще по ночам? ))
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
А самое смешное, что потом после распила большого бабла появляются такие глупышки типа Исинбаевой, которые громче всех открывают рот против проклятых пиндосов. Потом таких тупарей типа валуева, исинбаевой, кабаевой устраивают в госдуму на халявную и очень большую зарплату. Принимать законы. Вы доколе будете терпеть такое? Это вы все чоли чугунные бошки, а не валуев? Валуев на фоне вас, тупые граждане - просто интеллектуал ))
19.07.2016
zukunft
Все этап бриллиантовый рук и ног в Монако закрыт, запись от 15. Tschuess!
19.07.2016
zukunft
Васильев ПН....куда тогда мы ваду пристроим во фрик-шоу? Откуда они будут цедить?
19.07.2016
Антон Савченко
Васильев Петр Николаевич Как Ты мягко( пусть тавтология) всё рассказал! Видать не раз было. Сочувствую! Не хочешь быть п*****м, ответь, на ранее поставленный вопрос!
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
zukunft И я о том. Вот когда затолкает ядро русская Хайди, а гимн будут играть в честь Андреаса, тогда власть признает допинговую программу по принуждению. 02:23 ----------------- А че в этом плохого? Наоборот, прикольно. Это же фрик-шоу, там свои цирковые правила ))
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
LEROYTOTO001 Васильев Петр Николаевич! Диагноз поставлен верно!, словоблудие, которое не относится к предмету разговора, один из 1-х признаков!!!! 02:14 ------------------ Чувак, просто отвали мягко и незаметно. )) Надоедливых и нудных никто не любит )) А если надоедливые и нудные после намеков начинают приставать - они потом обижаются и вызывают ментов )) А менты им в больнице потом грят: Извините, судя по Вашему описанию мы никого не нашли, но Вы выздоравливайте, обращайтесь потом, звоните нам ))
19.07.2016
zukunft
И я о том. Вот когда затолкает ядро русская Хайди, а гимн будут играть в честь Андреаса, тогда власть признает допинговую программу по принуждению.
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
zukunft Васильев ПН.....Про метателей. Была такая "ядристка" Хайди Крюгер, теперь это Андреас. Что животворящее ядро готовит. 02:07 ---------------- А метательница молота Лысенко или как ее, щас по допингу встрявшая, чем не устраивает? Встанет на такую ? )) Крюгер это ваще ад был, старая гдровская допинговая школа )) Плавание и легкая атлетика - там гдровские чуваки реально рулили по допингу )) Жаль что сейчас таких фриков нет ))
19.07.2016
Антон Савченко
zukunft Я дал номер телефона, позвони и погоришь со мной!
19.07.2016
Антон Савченко
Васильев Петр Николаевич! Диагноз поставлен верно!, словоблудие, которое не относится к предмету разговора, один из 1-х признаков!!!!
19.07.2016
zukunft
А если скажу я город Ставрополь, ул.Чайковского………и Исимбаева явится, а может Крюгер Хайди или Андреас или вместе.
19.07.2016
Антон Савченко
Васильев Петр Николаевич "загугли", что такое система измерений, а потом говори!
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
LEROYTOTO001 Васильев Петр Николаевич! Как дипломированный психолог, каша в голове! Набор слов! 01:59 ----------------------- Шест тебе в очке набором слов не покажетьься. Или когда тебе шест в очко приходит, ты это набором слов называешь? У тебя психология такая? Понимаю, надо себя убедить, что это нормально. А когда идти в больницу где зашивают порватое очко - убеждать себя что все норм. Понимаю, чо. Психология
19.07.2016
zukunft
Васильев ПН.....Про метателей. Была такая "ядристка" Хайди Крюгер, теперь это Андреас. Что животворящее ядро готовит.
19.07.2016
Антон Савченко
Васильев Петр Николаевич! А ну, скажи! Город Ставрополь, ул. Чайковского, дом 48! Телефон 89283052933
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
zukunft LEROYTOTO001......554 в какой системе измерений? 01:39 -------------------------- Ты с ним говоришь о непонятных для него вещах. Он не знает даже про измерения, а ты ему про их систему (((( Очень цинично Вы поступили, молодой человек. Негоже так типа умом блистать, ничего не доказавши. Таких, как Вы, мы с народом нашим не любим. Отпинаем вашу лошадь и корову. А если че - подожжем ваш домик в деревне. Так-то вот, знайте. А то умников много развелось
19.07.2016
Антон Савченко
Васильев Петр Николаевич! Как дипломированный психолог, каша в голове! Набор слов!
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
LEROYTOTO001 Васильев Петр Николаевич Правда у всех своя, по-этому, и говорил- обоснуй! 01:48 ------------------ Захочу - скажу знакомым чувакам те в очко шест присунуть. Они сделают. Будет моя правда. Тя устроит, не? А ты мне такое не сделаешь, не сможешь. Тоже правда. Тебе лошарке скока правд нужно ? ))
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
От кого царевна-то родила? У кого встал на блатную и стероидную страшную бабу, а? )) У 70-летнего тренера чтоли? )) Еще засада у страшных баб, метательниц молота )) Никто шест в пусси не сует, а еще и медальки отбирают ))
19.07.2016
Антон Савченко
zukunft для Тебя в 10- чной 563
19.07.2016
Антон Савченко
Васильев Петр Николаевич Правда у всех своя, по-этому, и говорил- обоснуй!
19.07.2016
zukunft
LEROYTOTO001......554 в какой системе измерений?
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
LEROYTOTO001 Васильев Петр Николаевич! Всё с Тобой понятно! Тролль, но слабенький!!! zukunft 554 01:35 ---------------- Ты же повелся. Поэтому сильный. Ты лошара повелся )) А потому что я не тролль, а за правду ))
19.07.2016
Антон Савченко
Васильев Петр Николаевич! Голову отдам, Ты уже забыл тему!!!
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
Я короче в свои бары поехал, там веселее. Нормальных девчонок хоть посижу, они позитивнее и приятнее. А тут одно смурное лошье пенсионное и ватниковое ((( Фу, шмурдяк от ватников (((
19.07.2016
Антон Савченко
Васильев Петр Николаевич! Всё с Тобой понятно! Тролль, но слабенький!!! zukunft 554
19.07.2016
zukunft
Кстати, если перейти на междометия по одному на пост, когда нас прихлопнут?
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
zukunft Кто разрешил счетную комиссию по комментам покинуть место? 01:28 ----------------- Вот именно !! Повар 3 раза, приди, харчо хочю, уже не борща !!!
19.07.2016
zukunft
Васильев П Н......сам же упоминал их ниже.
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
zukunft Васильев ПН...подожди, сначала шли костариканец и TomasBoy, теперь Исимбаева, ну и продолжай..., я ж говорю до конца олимпиады со списком не закончим. 01:26 ------------------------- Костариканец и Томми вообще прыгать не умеют. Они не могут сравниться с Еленой Великой. Не тупи.
19.07.2016
zukunft
Кто разрешил счетную комиссию по комментам покинуть место?
19.07.2016
zukunft
Васильев ПН...подожди, сначала шли костариканец и TomasBoy, теперь Исимбаева, ну и продолжай..., я ж говорю до конца олимпиады со списком не закончим.
19.07.2016
Антон Савченко
Васильев Петр Николаевич Не пиши херню!!! Ответь, на поставленный вопрос!
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
zukunft Васильев Петр Николаевич.....Ежели так по одному сдавать, то к закрытию олимпиады список не закроем. 01:11 ------------------------ Кто сказал что по одному? Там системно и как следствие пачками. Бери любого и не прогадаешь. Поэтому самая допинговая и истерит громче всех, даже когда ее никто не спрашивал )) Тупая овца, чо )) Чует попой, что бабла и почета будет меньше, вот и истерит )) Ребенок-то от кого? От старого тренера чтоле? А был ли мальчик? )) Тупая овца в госдуму пойдет, там есть юридически подкованные юристы типа валуя, родниной, кабаевой ))
19.07.2016
zukunft
Васильев Петр Николаевич......тогда уж поза, иначе на шахматный эндшпиль напоминает.
19.07.2016
zukunft
Васильев Петр Николаевич.....Ежели так по одному сдавать, то к закрытию олимпиады список не закроем.
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
LEROYTOTO001 Васильев Петр Николаевич Где же Ты напалм возьмёшь! П.....ц, смешной! Ты почитай свои комментарии, каша в голове! Напиши адекватно и аргументированно свою позицию! 01:05 ----------------- Как натурал очень люблю позицию 69. Не стыжусь в этом признаваться. Нечего тут стыдиться, не будем ханжами
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
zukunft Васильев Петр Николаевич......так двоих только "засвеченных" из полуторатысячников назвали, где остальные адреса, пароли явки владельцев содержимого пробирок-пузырьков из уничтоженного допингарсенала. 01:04 --------------- Исинбаева, громче всех по истерике истерившая. Адреса назвать ? )))
19.07.2016
Антон Савченко
Васильев Петр Николаевич Где же Ты напалм возьмёшь! П.....ц, смешной! Ты почитай свои комментарии, каша в голове! Напиши адекватно и аргументированно свою позицию!
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
Пионера не хватает и повара. Повар, приди. Повар, приди. Повар, приди (3 раза). Борща хочю
19.07.2016
zukunft
Васильев Петр Николаевич......так двоих только "засвеченных" из полуторатысячников назвали, где остальные адреса, пароли явки владельцев содержимого пробирок-пузырьков из уничтоженного допингарсенала.
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
Че-та Костя Рика и Том-Бой куда-то слились...(( Ну я тада тоже спать пошел, че (((
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
zukunft Если я тут на междометия перейдут по одному на раз, Вы так считать и будете? 00:47 ----------------- Нет, не будем. А чо? В чем твоя проблема?
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
LEROYTOTO001 Васильев Петр Николаевич! Уже 529!!! Ты да Я! 00:43 ------------------ Да мы с тобой. Знаю песенку. Тупая песенка, но за нее получили много бабла авторы-и-исполнительницы )) До сих пор пруцца. Тока напалмом выжигать ))
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
zukunft Васильев Петр Николаевич (00:34).......Не верю. 00:45 ----------------- Я например в тебя верю. А ты в меня не веришь. Увы. Вот такое я оввно . Поделом мне ((( Диалектика (((
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
zukunft Васильев Петр Николаевич (00:34).......Не верю. 00:45 ------------------- Чему не веришь? И почему не веришь? В бога хоть веришь?
19.07.2016
zukunft
Если я тут на междометия перейдут по одному на раз, Вы так считать и будете?
19.07.2016
CSKA_LV
не понятно , выходит едят толко русские а другие смотрят...а как амстронг столько лет хавал допинг? кто его покрывал ?а пиндосы не едят , они пожирают в другом виде и это можно. вопрос почему бы не посадить того шпротника, который придумал мелъдронат? пусть и кафель расскажет как он его не ел а бухал ,а мол Шараповой не надо.. а Сирена Вильямс хотя бы баба или ему отрезали ? а мутко сколько еще будет мутить ?
19.07.2016
Хунтер
Да уж зафлудили тролли тему знатно, но суть то не скроешь - нашему большому спорту хана. Аминь.
19.07.2016
zukunft
Васильев Петр Николаевич (00:34).......Не верю.
19.07.2016
Антон Савченко
Васильев Петр Николаевич! Уже 529!!! Ты да Я!
19.07.2016
Антон Савченко
Васильев Петр Николаевич! За паёк( ха-ха-ха)! Мне, просто интересно было.
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
LEROYTOTO001 Васильев Петр Николаевич! Всё прочитал, в 3 захода. Сначала было 122 комментария, потом 301 и, напоследок, 476 ( + - ) 3!!! 00:34 ----------------- Не ври! Уже 527 ! "Не ври" (с) Ткачев твиттер
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
LEROYTOTO001 Васильев Петр Николаевич! Всё прочитал, в 3 захода. Сначала было 122 комментария, потом 301 и, напоследок, 476 ( + - ) 3!!! 00:34 ----------------- Забесплатно !!!!!
19.07.2016
zukunft
Страна, ассоциатирующая как безусловно великая спортивная держава, не брезгует шулерством, хитро, но примитивно.
19.07.2016
Антон Савченко
Васильев Петр Николаевич! Всё прочитал, в 3 захода. Сначала было 122 комментария, потом 301 и, напоследок, 476 ( + - ) 3!!!
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
zukunft Прошу огласить список владельцев всех полутора тысяч уничтоженных проб. 00:28 --------------- 1. Костариканец 2. Tomas Boy. Про других не знаю. Там вроде Тася еще при делах была, но не уверен
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
Костариканец Все разбежались по койкам штоль? ((( И Таю кто-то пошел тирибонькать. Мдааа... 00:08 ---------------- Ты мою тирибоньку хоть видал? Покажу - упадешь без сознания. Потом я тебя затирибонькаю . Ужос, потом проснусь пьяная и буду жалеть (((
19.07.2016
zukunft
Прошу огласить список владельцев всех полутора тысяч уничтоженных проб.
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
LEROYTOTO001 Не поленился, прочитал все комментарии!!!! ---------------------- Не ври, все не читал. Не верю. Как писал губернатор Ткачев в твиттере - "Не ври!" (с)
19.07.2016
tank777
Bustus Косяки были в РУСАДА, они всех подставили, т.е. когда все вскрылось никто не может сказать что например Исимбаева не жрала допинг, хотя говорит что нет, но все ее пробы скомпроминтированы действиями сотрудников РУСАДА.///// по этой же логике РУСАДА подставила всю ВАДА, где гарантия, что в других АДА действуют по-другому. Вот они и выпрыгивают из штанов, чтобы вину с частных лиц перекинуть на госструктуры…но такие обвинения без государственных актов и документов ни один суд не примет, а если примет, то с беспристрастностью таких судов будет покончено.
19.07.2016
Антон Савченко
Не поленился, прочитал все комментарии!!!! Вывод: 1) В спорте высших достижений допинг жрут все!!!!!!!!! 2) 40% пишущих, находятся за пределами Российской Федерации!!! 3) Откуда Вы всё знаете( очень смешно)!!!! P.S. Bustus, чмоки и т.д. - лечитесь!!!
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
Thomas_Boy Senot _____________ещё есть Я - либерал-патриот! ___________ А как это? В смысле: как маятник Фуко? 00:14 -------------- Не умничай. Разумничались тут всякие. Маятник Фуфло на бошку упадет - сразу охота умничать отобьется. Так-то вот. А то ишь разумничались тут всякие
19.07.2016
zukunft
Тут надо вспомнить, что предшествовало Сочи-14. А это серия предновогодних терактов в Волгограде и Пятигорске (вроде), буквально незадолго до открытия. Из-за этого службы безопасности всех объектов ОИ имели широчайшие полномочия и ВАДА вынуждена была согласовывать всю свою работу с ними.
19.07.2016
tank777
Bustus Косяки были в РУСАДА, они всех подставили, т.е. когда все вскрылось никто не может сказать что например Исимбаева не жрала допинг, хотя говорит что нет, но все ее пробы скомпроминтированы действиями сотрудников РУСАДА.//////// А где гарантия, что ВАДА не заинтересовано в том, чтобы прикрываясь халатностью своей фактически дочерней организации, не скомпрометировать чистых спортсменов, чем они сейчас изанимаются….поэтому без презумпции невиновности ника.
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич
А че-та умные люди щас намекнули что аж законопроект для 2 чтения (итогового, если че) в госдуме подгоовлен - типа запретить госкорпорациям и бюджетам регионоф финансировать футбики и хоккеи. Это чо получается: Динама конторская самая умная и быстро слилась в пердив, а Зениту все можно, а? Щас Зенит будут мочить? Не, я на это не покупался, как буду ходить на Петра так и буду!!!! Не позволим Зениту пойти в ПЕРДИВ !!!
19.07.2016
Thomas Boy
Костариканец ____________ Более 500 комментов и половина из них принадлежат Томасу и Пустоту. _____________ Ты Пустота в политику не примешивай. Он даже про угнетение пиндосами негров не знает ничего.
19.07.2016
Thomas Boy
Senot _____________ещё есть Я - либерал-патриот! ___________ А как это? В смысле: как маятник Фуко?
19.07.2016
tank777
Bustus tank777 ________ танк ну ты не понимаешь в этом. нет смысла объяснять…./////Да всё я понимаю. ВАДА создало структуру,в которой возможно манипулировать пробами, но когда этим стали манипулировать не те, и не так,то поднялся визг, а так как использовали ресурс самой ВАДА, что было вдвойне цинично и позорно, и признаться в этом, значит выстрелить себе в ногу, стали подводить нарушителей конвенции под юрисдикцию государства, но это проблематично для любого суда, а как вброс перед играми и компрметация российских властей вполне. Это ожидаемо, но если маразм победит, то проблем в мире прибавится.
19.07.2016
Thomas Boy
Костариканец ============= Незя ж так с женщинами, а кто нам кушать будет готовить, пока мы по веткам СЭ шныряем??!! __________ Ерунда какая, питаться будешь в лучших московских ресторанах. Ты же не с этими... Как их? Ну не с эуропейцами?
19.07.2016
zukunft
Senot.….Устроят, только в другом пункте и "после олимпиады".
19.07.2016
Bustus
Bustus, лаборатории в разных странах работают по одному регламенту? Если лаборатория нарушает регламенты и условия аккредитации, то почему об этом сразу не стало известно? Где гарантия, что другие лаборатории работают чисто? Почему WADA допустила такую ненадёжную систему? Как там на международных соревнованиях с допинг-контролем? Должны ли "грязные" страны чаще попадаться?=============== Как сразу? Ну вот взяли вскрыли пробу и подменили? Это нарушение регламента? Да. Но когда такое станет известным? При проверки, но они же не всегда эти проверки. Любая система имеет недостатки, думаю выводы после этого скандала будут и изменят, сделают надежней пробирки увеличат чистоту проверок
19.07.2016
Senot Thomas_Boy тут нет, только куча либерастов и один Патриот_____________ещё есть Я - либерал-патриот! 00:07 ========================= А демократы есть? Или только домкраты?
19.07.2016
Все разбежались по койкам штоль? ((( И Таю кто-то пошел тирибонькать. Мдааа...
19.07.2016
Senot
Thomas_Boy тут нет, только куча либерастов и один Патриот_____________ещё есть Я - либерал-патриот!
19.07.2016
Более 500 комментов и половина из них принадлежат Томасу и Пустоту.
19.07.2016
Bustus
За пару раз уклонился следует дисква. Но с какогоперепоя дисквалифицировать спортсменов за косяки и преступления сотрудников ВАДА, даже если и по доверенности./========= Косяки были в РУСАДА, они всех подставили, т.е. когда все вскрылось никто не может сказать что например Исимбаева не жрала допинг, хотя говорит что нет, но все ее пробы скомпроминтированы действиями сотрудников РУСАДА.
19.07.2016
Thomas_Boy Костариканец =================== У миня ухи болят, жена сковородкой засветила, грит - опять, мол, с бездельниками и лодырями на форуме лясы точишь, нет, шоб делом заняться. _____________ А ты ей скажи, что бездельников и лодырей тут нет, только куча либерастов и один Патриот - я, то есть. А будет по ухам бить, лишим гражданства. Голосовать не сможет. 00:02 ============= Незя ж так с женщинами, а кто нам кушать будет готовить, пока мы по веткам СЭ шныряем??!!
19.07.2016
Senot
Bustus, лаборатории в разных странах работают по одному регламенту? Если лаборатория нарушает регламенты и условия аккредитации, то почему об этом сразу не стало известно? Где гарантия, что другие лаборатории работают чисто? Почему WADA допустила такую ненадёжную систему? Как там на международных соревнованиях с допинг-контролем? Должны ли "грязные" страны чаще попадаться?
19.07.2016
Bustus Костариканец _________ не она инстаграм и прочий бред, для нее спорт.форум это не вариант 23:59 18 ИЮЛЯ ============= Ну, вот! Думал, эстафету у тебя перехватит, позажигаем тута. ((((
19.07.2016
Thomas Boy
Костариканец =================== У миня ухи болят, жена сковородкой засветила, грит - опять, мол, с бездельниками и лодырями на форуме лясы точишь, нет, шоб делом заняться. _____________ А ты ей скажи, что бездельников и лодырей тут нет, только куча либерастов и один Патриот - я, то есть. А будет по ухам бить, лишим гражданства. Голосовать не сможет.
19.07.2016
tank777
Bustus tank777 _______ у ВАДА нет ресурсов, что бы бегать за каждым спортсменом и следить. Спортсмен должен сам добровольно содействовать, у них даже есть такой сервис онлай, где профи. спортсмен регистрируется и указывает где он находится, что бы в любой момент у него могли взять пробу. А так если спортсмен без контроля находится кто знает чем он занят? Может жрет стеройды? Как определить? К соревнованиям он почистится и будет сдавать отрицательные пробы, но во время подготовки жрал стеройды ложками и набирал мышечную.//////За пару раз уклонился следует дисква. Но с какогоперепоя дисквалифицировать спортсменов за косяки и преступления сотрудников ВАДА, даже если и по доверенности.
19.07.2016
Васильев Петр Николаевич Костариканец ((((((((((( 23:51 --------------- Да я для тебя кто угодно )))))))))))))))))))))))))))))) Так пойдет, или мало? Давай добавлю: ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Нормал? 23:58 ============= Чет многа, не могу количество скобочек сосчитать.
19.07.2016
Bustus
tank777 ________ танк ну ты не понимаешь в этом. нет смысла объяснять....
19.07.2016
Senot
zukunft, даже переэкзаменовку не устроили?!!!
19.07.2016
Bustus
Костариканец _________ не она инстаграм и прочий бред, для нее спорт.форум это не вариант
18.07.2016
Васильев Петр Николаевич Костариканец Васильев Петр Николаевич CanagliaVova Тася пофеерит сейчас. Рассаживаемся поудобнее :-D 23:41 ---------------- Легко. Попкорном запасся из кинотеатра, принесенным домой? Стыренным на халяву? Жди, пока пойду по своим делам 23:45 ============== Так ты Таисия Кудесница? А я так надеялся, что это баба с титяндрами, а не буяндром. 23:51 ----------------------- А потому что ты тупой )) "Надежды юношей питают" )) Ты хоть не гей, не? А то я хоть толерантная, но геев не люблю )) 23:54 ==================== Блин, как можно было так народ обманывать, Повар слюни на тебя распустил, а ты трансвИстит. ((((((
18.07.2016
tank777
Bustus tank777 _______ а в гражданском принцип презумпции виновности./////ты забыл добавить, про права ИСТЦА и ОТВЕТЧИКА, право на равные права,состязательность, и опять же презумпцию невиновности.Учи матчасть.
18.07.2016
Васильев Петр Николаевич
Костариканец ((((((((((( 23:51 --------------- Да я для тебя кто угодно )))))))))))))))))))))))))))))) Так пойдет, или мало? Давай добавлю: ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Нормал?
18.07.2016
Thomas_Boy Костариканец================== Ну, хоть сознался, что как-никак руки чешутся. __________ Какие руки? Душа за Россию болит. А у тебя не болит? 23:54 =================== У миня ухи болят, жена сковородкой засветила, грит - опять, мол, с бездельниками и лодырями на форуме лясы точишь, нет, шоб делом заняться.
18.07.2016
Bustus
tank777 _______ у ВАДА нет ресурсов, что бы бегать за каждым спортсменом и следить. Спортсмен должен сам добровольно содействовать, у них даже есть такой сервис онлай, где профи. спортсмен регистрируется и указывает где он находится, что бы в любой момент у него могли взять пробу. А так если спортсмен без контроля находится кто знает чем он занят? Может жрет стеройды? Как определить? К соревнованиям он почистится и будет сдавать отрицательные пробы, но во время подготовки жрал стеройды ложками и набирал мышечную.
18.07.2016
zukunft
Вот тут о презумпции говорят. Я приведу пример из насущного: в пункте приёма ЕГЭ обнаружены нарушения. В итоге все работы были аннулированы, и стенания по поводу я чист и честен никого не интересовали.
18.07.2016
Thomas Boy
Костариканец================== Ну, хоть сознался, что как-никак руки чешутся. __________ Какие руки? Душа за Россию болит. А у тебя не болит?
18.07.2016
Васильев Петр Николаевич
Костариканец Васильев Петр Николаевич CanagliaVova Тася пофеерит сейчас. Рассаживаемся поудобнее :-D 23:41 ---------------- Легко. Попкорном запасся из кинотеатра, принесенным домой? Стыренным на халяву? Жди, пока пойду по своим делам 23:45 ============== Так ты Таисия Кудесница? А я так надеялся, что это баба с титяндрами, а не буяндром. 23:51 ----------------------- А потому что ты тупой )) "Надежды юношей питают" )) Ты хоть не гей, не? А то я хоть толерантная, но геев не люблю ))
18.07.2016
Bustus Костариканец ______ не все жена ща приедет))) 23:50 =============== Крута! Как ее зовут? А вдруг, пока ты дрыхать будешь, она тут флиртует с мужиками?
18.07.2016
tank777
Bustus tank777 _____ нет, если ты хочешь: Участвовать в соревнованиях под эгидой МОК, что само по себе дело добровольное, ты должен соблюдать правила установленные это общественной организацией. Можешь не соблюдать и не участвовать. Но раз участвуешь, ты должен подвергаться СИСТЕМАТИЧЕСКОМУ АДЕКВАТНОМУ антидопинговому контролю. Если ты соблюдаешь это правило, ты считаешь спортсменом который не использует допинг. Если же ты по каким-то причинам не подвергался такому контролю, даже если и твоей вины в этом нет, значит ты не можешь называться "чистым" спортсменом и участвовать в соревнованиях///// Для этого и создали ВАДА, дальше проблема не спортсменов, а именно ВАДА, и прочих АДА, которым делегированы соответствующие полномочия, типа по доверенности, значит и ответственность за ненадлежащим образом исполнении лежит на них. Это ВНУТРЕННИЕ ПРОБЛЕМЫ ВАДА,но никак не государства или спортсменов.
18.07.2016
(((((((((((
18.07.2016
Васильев Петр Николаевич CanagliaVova Тася пофеерит сейчас. Рассаживаемся поудобнее :-D 23:41 ---------------- Легко. Попкорном запасся из кинотеатра, принесенным домой? Стыренным на халяву? Жди, пока пойду по своим делам 23:45 ============== Так ты Таисия Кудесница? А я так надеялся, что это баба с титяндрами, а не буяндром.
18.07.2016
Bustus
Костариканец ______ не все жена ща приедет)))
18.07.2016
Senot
Bustus, а как там на международных соревнованиях с допинг-контролем? Должны ли "грязные" страны чаще попадаться?
18.07.2016
Thomas_Boy Костариканец =================== Чую копчиком, надоело тебе у костра шашлык из пиндосины вертеть. Решил подсидеть Офигенного, признайси? __________ Нет. Разве можно подсидеть Бога? А вот Виталия Леонтьевича могу заменить. Народ им не особо доволен. 23:42 ================== Ну, хоть сознался, что как-никак руки чешутся.
18.07.2016
Bustus
tank777 ________ вообще-то в современном виде все это оформилось в наполеоновскую эпоху, по этому в Украине и в России и в Германии все одинаково, в уголовном праве преобладает принцип презумпции невиновности, а в гражданском принцип презумпции виновности. В Англо-саксонской системе права, все несколько иначе.
18.07.2016
Неуёмной, сорри.
18.07.2016
Blaugranas
однозначно организатора т.е. МУТКО, просим освободит от занимаемых кресел, а потом с ним пусть разбираются в компетентные органы!!!
18.07.2016
Bustus
tank777 _____ нет, если ты хочешь: Участвовать в соревнованиях под эгидой МОК, что само по себе дело добровольное, ты должен соблюдать правила установленные это общественной организацией. Можешь не соблюдать и не участвовать. Но раз участвуешь, ты должен подвергаться СИСТЕМАТИЧЕСКОМУ АДЕКВАТНОМУ антидопинговому контролю. Если ты соблюдаешь это правило, ты считаешь спортсменом который не использует допинг. Если же ты по каким-то причинам не подвергался такому контролю, даже если и твоей вины в этом нет, значит ты не можешь называться "чистым" спортсменом и участвовать в соревнованиях
18.07.2016
Васильев Петр Николаевич
CanagliaVova Тася пофеерит сейчас. Рассаживаемся поудобнее :-D 23:41 ---------------- Легко. Попкорном запасся из кинотеатра, принесенным домой? Стыренным на халяву? Жди, пока пойду по своим делам
18.07.2016
Васильев Петр Николаевич
Патриоты-ватники, пришло тяжкое время и пришла на нас тяжкая пиндосовская судьбина... Пришло время для нас, НАСТОЯЩИХ ПАТРИОТОВ, объединиться вокруг ВЛАДИМИРА ВЛАДИМИРОВИЧА и дать симметричный отпор всей этой вражине.Подчеркиваю: СИММЕТРИЧНЫЙ
18.07.2016
Thomas Boy
Костариканец =================== Чую копчиком, надоело тебе у костра шашлык из пиндосины вертеть. Решил подсидеть Офигенного, признайси? __________ Нет. Разве можно подсидеть Бога? А вот Виталия Леонтьевича могу заменить. Народ им не особо доволен.
18.07.2016
tank777
Bustus tank777 _________ презумпция невиновности это в уголовном праве. Тогда когда органы власти расследует уголовное дело доказывают в суде твою вину, тогда мы говорим о презумпции невиновности, но в нашем случае никаких уголовных дел нет. Да и ВАДА не уполномочена их открывать и расследовать. Тут правоотношения регулируються нормами которые принимает общественные организации.///// Это точно не на основе Римского права…неужели Укромайданное право теперь рулит.
18.07.2016
Senot
Bustus, лаборатории в разных странах работают по одному регламенту? Если лаборатория нарушает регламенты и условия аккредитации, то почему об этом сразу не стало известно? Где гарантия, что другие лаборатории работают чисто? Почему WADA допустила такую ненадёжную систему?
18.07.2016
zukunft
Костариканец.... Bustus уже вторые сутки миссионерствует, завтра будут третьи, а ведь ещё только завязка.
18.07.2016
Пудинг протух
Тася пофеерит сейчас. Рассаживаемся поудобнее :-D
18.07.2016
tank777
Bustus Senot ________ нет. тут другой принцип заложен. Обратный принцип презумпции виновности, т.е. все спортсмены априори рассматриваются как "грязные" и если он хочет доказать что "чистый" он должен систематически подвергаться антидопинговому контролю. Если объективно видно что спортсмен проходит адекватные проверки в лабораториях которые не нарушают регламенты и условия аккредитации, он считается "чистым". Если нет… значит "грязным".///// Сам-то понял, о чём написал. Типа не только остановленный гаишником , и отказавшийся пройти проверку водитель считается пьяным, но и те, кого не остановили должны доказывать, что они не пили за рулём…
18.07.2016
Bustus
alur66 _______ у вас есть хоть какое нибудь доказательство того что этот документ "куплен"? Или только фантазии которыми вас наградили из телевизора?
18.07.2016
Bustus
tank777 _________ презумпция невиновности это в уголовном праве. Тогда когда органы власти расследует уголовное дело доказывают в суде твою вину, тогда мы говорим о презумпции невиновности, но в нашем случае никаких уголовных дел нет. Да и ВАДА не уполномочена их открывать и расследовать. Тут правоотношения регулируються нормами которые принимает общественные организации.
18.07.2016
alur66
Господи-сколько же на сайте ДЕБИЛОВ-неужели вы в своей ненависти к стране-в которой родились и типа-ЖИВЕТЕ-верите в то что в этом купленном документишке. Неужели в нашей стране столько дебилов. На одно надеюсь что все они или из МРСКВЫ или ПИТЕРСКИЕ-этих-то везде терпеть не могут-на личном опыте предполагаю.
18.07.2016
Bustus
Senot ________ нет. тут другой принцип заложен. Обратный принцип презумпции виновности, т.е. все спортсмены априори рассматриваются как "грязные" и если он хочет доказать что "чистый" он должен систематически подвергаться антидопинговому контролю. Если объективно видно что спортсмен проходит адекватные проверки в лабораториях которые не нарушают регламенты и условия аккредитации, он считается "чистым". Если нет... значит "грязным".
18.07.2016
tank777
Bustus/// ты ещё про Царицу доказательств напомни….
18.07.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Лучше о нынешней ситуации в России, чем эта цитата Гумилева, не сказать.
18.07.2016
tank777
Bustus tank777 _____ товарищ, презумпция невиновности в данном случае не применяется вас обманули говорящие головы в телевизоре.///// Презумпцию невиновности заменили на люстрацию только в одной стране мира, поэтому вам об этом лучше молчать.
18.07.2016
Senot
CanagliaVova, горькая правда жизни состоит в том, что презирают именно честных ((
18.07.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Гумилев. О последней фазе деградации этноса, народа. ..................... "Когда энергии в системе становится мало, ведущее положение в обществе занимают субпассионарии - люди с пониженной пассионарностью. Они стремятся уничтожить не только беспокойных пассионариев, но и трудолюбивых гармоничных людей. Наступает фаза обскурации, при которой процессы распада в этносоциальной системе становятся необратимыми. Везде господствуют люди вялые и эгоистичные, руководствующиеся потребительской психологией. А после того как субпассионарии проедят и пропьют все ценное, сохранившееся от героических времен, наступает последняя фаза этногенеза - мемориальная, когда этнос сохраняет лишь память о своей исторической традиции"
18.07.2016
tank777
Bustus tank777 _______ так надо было выполнять регламенты ВАДА не было бы проблем, но нарушили же… так кто несет отвественность?//// Сотрудники данной организации.Фамилии, доказательства конкретных нарушений. Но причём здесь политика государства и спортсмены….не надо путать личную инициативу отдельных граждан, с официальной политикой государства…
18.07.2016
Senot
Bustus, всё-таки ты не смог прочитать до конца. Вот ещё раз привожу "...А если брак можно скрыть или не ясно кто его допустил, то виноват разработчик регламента."
18.07.2016
Bustus
tank777 _____ товарищ, презумпция невиновности в данном случае не применяется вас обманули говорящие головы в телевизоре.
18.07.2016
tank777
CanagliaVova Верховенство права должно наконец стать в России безусловным. Спорт - это только часть жизни страны, но это индикатор того что происходит в стране, как решаются важные вопросы - подменой понятий и жульничеством за ширмой великодержавия, скреп и лишних хромосом/////// Какие подмены понятий, кто в России оправдывает допинг назови. Но и на слово джентльменов верить наивно.Спор именно об этом. Фамилии спортсменов, чиновников,доказательство преступления, ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ. Где всё это….по другому это просто дешёвый наезд.
18.07.2016
Пудинг протух
Надо уже определиться, либо мы честные, и нас все уважают, либо пытаемся быть самыми хитрож.пыми, но при этом всегда готовыми к презрению
18.07.2016
Bustus
tank777 _______ так надо было выполнять регламенты ВАДА не было бы проблем, но нарушили же... так кто несет отвественность?
18.07.2016
tank777
Bustus tank777 _________ да это просто название, создана шарага была федеральным органом. Финансировалась им же. Кто должен нести отвественность за ее работу?///// Вот только даже количество скрепок на столе прописано в ВАДА, и в случае несоответствия, никто бы им работать не дал. А насчёт независимости ты прав, это просто для смеха назвали, в Канаде или в США.
18.07.2016
nekonohiki
Тактика простая: наструячить с три короба - пускай оправдываются.
18.07.2016
Пудинг протух
Жуть, наши органы даже мочу не смогли подменить незаметно. Операция провалена, но какая разница, если у тебя уже есть гелендваген?
18.07.2016
Bustus
Senot _______ таки ВАДА так работает, дает Аккредитацию и регламенты, а потом проверяет как ты их выполняешь, механизмом несколько, один из них обмен пробами с другими лабораториями. Но так как в результате работы лаборатории никакой продукции нет как на заводе нет ОТК брак выявляется не сразу и не всегда может быть выявлен в принципе. Когда начались скандалы, ВАДА приехало с проверкой и в результате которой выяввила нарушения и условий аккредитации и регламентов, а значит вся работа РУСАДА оказалась скомпроментированой, все результаты проб автоматом попали под подозрение, а спортсмены которые контролировались РУСАДА получили статус таких которые не подвергались адекватному систематическому антидопинговому контролю.
18.07.2016
Senot
rusfed 2.0 Русаду содержало государство в лице Минспорта_______________Я не понял. Они сами по себе работали или их WADA как-то аккредитовало?
18.07.2016
Пудинг протух
Верховенство права должно наконец стать в России безусловным. Спорт - это только часть жизни страны, но это индикатор того что происходит в стране, как решаются важные вопросы - подменой понятий и жульничеством за ширмой великодержавия, скреп и лишних хромосом
18.07.2016
tank777
rusfed 2.0 ==== Просителей никто не посылал, а свои услуги они продавали. Я ниже уже приводил ссылку на их бизнес по-русски////// БИНГО, а на сколько по российскому законодательству это потянет. Почему Колумбию за кокс, да тех же пиндосов,за расистскую стрельбу по неграм не отстраняют.
18.07.2016
Bustus
tank777 _________ да это просто название, создана шарага была федеральным органом. Финансировалась им же. Кто должен нести отвественность за ее работу?
18.07.2016
Senot
Bustus Senot ________ регламенты они и так пишут, и за нарушения оных наказывают нас сейчас. Но ты же хочешь что бы ВАДА была наделена функциями типа следователей имела в штате опереативников которые вели бы ОРД и т.п. это уже совсем другой уровне и совсем другие ресурсы. А так ВАДА делает что. Пишет регламенты, проводит аккредетации и следит за выполнением условий аккредитации и регламентов. Все. 23:00___________________Из чего ты сделал вывод, что я хочу наделить WADA функциями следователей? Хотя делать выводы это не твоё. Приведу пример что такое тех.регламент. На заводе есть СТП, разработанный директором по качеству. Если на каком-то этапе кто-нибудь сделает брак, об этом СРАЗУ становится известно. Документооборот такой. А если брак можно скрыть или не ясно кто его допустил, то виноват разработчик регламента. И никакие следователи ему не нужны. Ох, даже не знаю сумеешь ли ты это прочитать.
18.07.2016
rusfed 2.0
tank777 rusfed 2.0 tank777 / РУСАДА не подотчётна российским властям ========= Русаду содержало государство в лице Минспорта//// Содержала, потому как ВАДА тратит не свои деньги. Вот только сотрудники почему то подотчетны не Мутко, а головному офису, и послать куда подальше просителей им никто не мешал,а они обязаны были это делать.А проигнорировать указания ВАДА они не могли ни разу . 23:04 ========= Просителей никто не посылал, а свои услуги они продавали. Я ниже уже приводил ссылку на их бизнес по-русски
18.07.2016
tank777
Bustus tank777 _________ читаю: РУСАДА (Независимая Национальная антидопинговая организация) — создана в январе 2008 года по инициативе Федерального агентства по физической культуре и спорту))))))//// Я понимаю конечно, что кастрюля на голове мешает соображать, но термин НЕЗАВИСИМАЯ должен о чём-то говорить.
18.07.2016
tank777
rusfed 2.0 tank777 / РУСАДА не подотчётна российским властям ========= Русаду содержало государство в лице Минспорта//// Содержала, потому как ВАДА тратит не свои деньги. Вот только сотрудники почему то подотчетны не Мутко, а головному офису, и послать куда подальше просителей им никто не мешал,а они обязаны были это делать.А проигнорировать указания ВАДА они не могли ни разу .
18.07.2016
Бустус в отпуске, весь день тусит тута. Молодец паря, из последних соплей дает отпор унылым ватанам!
18.07.2016
Thomas_Boy Костариканец _________ Я уже проверенный. Меня еще в 1965-ом во Вьетнаме пиндосы в плен взяли и требовали военную тайну выдать. А я не выдал. Может, поэтому мы тогда ту войну и выиграли. Потому мне такое доверие. Потому и лучшее место у костра. 22:45 =================== Чую копчиком, надоело тебе у костра шашлык из пиндосины вертеть. Решил подсидеть Офигенного, признайси?
18.07.2016
Bustus
tank777 _________ читаю: РУСАДА (Независимая Национальная антидопинговая организация) — создана в январе 2008 года по инициативе Федерального агентства по физической культуре и спорту))))))
18.07.2016
Senot
Я так понимаю - раз WADA выстроило систему, при которой национальные агентства могут скрывать случаи употребления допинга, то всей их системе антидопинговой проверки доверять нельзя. Мало ли какие ещё подмены где-нибудь сейчас происходят. Нужно распускать эту организацию и создавать новую. Дискредитированных руководителей нынешней WADA к работе не допускать. Thomas_Boy напишешь петицию?
18.07.2016
Bustus
Senot ________ регламенты они и так пишут, и за нарушения оных наказывают нас сейчас. Но ты же хочешь что бы ВАДА была наделена функциями типа следователей имела в штате опереативников которые вели бы ОРД и т.п. это уже совсем другой уровне и совсем другие ресурсы. А так ВАДА делает что. Пишет регламенты, проводит аккредетации и следит за выполнением условий аккредитации и регламентов. Все.
18.07.2016
100 грамм скобок
Гаттузо крут!!!!__Ординатура по реаниматологии и есть специализация.____ ординатура она и есть ординатура) ну да ладно к словам цепляться))) но если мне не изменяет память в середине 90 удостоверение анестезиолога-реаниматолога не требовалось достаточно было общей хирургии (но тут могу ошибаться) за сим откланиваюсь))
18.07.2016
Senot
Bustus Senot ________ Василий тут слуг нет, ссылка на доклад вверху... читай, думай. В коментах ссылки режут. Обтекай______________Ты до конца не смог прочитать? Слишком много букв? Я уже про тебя догадывался))
18.07.2016
Thomas Boy
Blaugranas ________ Главарь и организатор Министр Спорта ___________ А еще он за "Реал" болеет.
18.07.2016
tank777
Bustus tank777 _________ РУСАДА создана властями РФ)))) Ответсвенность за ее работу несет РФ)))///// Ты бредишь, боец. Почитай Устав,регламент,разграничение обязанностей и ответственности.
18.07.2016
Senot
Bustus Senot _____ ВАДА выстроила ту систему на которую ее уполномочил МОК исходя из выделенных ресурсов. Что бы сделать систему более строгой, нужны совсем другие ресурсы измения в законодательстве стран участников олимпийского движения и т.п. на такое никто не пойдет, так что на данном этапе существующая система оптимальна и даже в ней мы наложали ))) 22:46______________________________Чтобы прописать тех.регламенты и должностные инструкции нужны изменения в законодательстве? Что-то ты совсем расклеился))
18.07.2016
Bustus
Senot ________ Василий тут слуг нет, ссылка на доклад вверху... читай, думай. В коментах ссылки режут. Обтекай
18.07.2016
Тарасено
Наказывать реальными тюремными сроками, начиная с тренеров-врачей заканчивая Мутками. Лично мне такой спорт вообще не нужен, у меня двое деток вполне серьезно занимаются спортом, если что то такое узнаю - сотру в порошок тренера. Другое дело, что мои дети занимаются не олимпийским видом спорта. Но в целом, мне пофиг на кол-во медалей на олимпиаде, мне важнее, что бы дети занимались спортом. Пусть даже без медалей. Ну и как всегда, наши облажались, конечно, жрут устаревшие таблетки, а весь остальной мир - глумится.
18.07.2016
Blaugranas
Главарь и организатор Министр Спорта
18.07.2016
Senot
Bustus, я тебе поясню. Если ты хочешь что-то серьёзно объяснить, то нужно указывать ссылки на факты. У тебя же доклад WADA не на бумаге по почте пришёл? Вот ссылаясь, что "об этом говориться в докладе" указывай где ты прочитал этот доклад и в каком месте доклада об этом говорится. Понятное дело, что ссылаться на "у нас есть доказательства" и "как рассказал Родченков" бессмысленно.
18.07.2016
rusfed 2.0
tank777 / РУСАДА не подотчётна российским властям ========= Русаду содержало государство в лице Минспорта
18.07.2016
Гаттузо крут!!!
Ivan Jackson ////Тогда понятно. Ординатура по реаниматологии и есть специализация. Т.е. в любом случае должно быть удостоверение анестезиолога-реаниматолога. Либо после ординатуры, либо после специализации.
18.07.2016
Bustus
tank777 _________ РУСАДА создана властями РФ)))) Ответсвенность за ее работу несет РФ)))
18.07.2016
tank777
Bustus )V(ax ________ почему странно? Анализы то проводила чудо-лаборатория РУСАДА)))) По этому и не обнаружили...///// РУСАДА не подотчётна российским властям, ВАДА сама себя поимела, но виноват Путин, а отвечать должна вся страна. В отчёте должны быть названы персональные ответчики, кто,когда,каким образом нарушал. А в этом виде очевидно, что это политический заказ.
18.07.2016
Bustus
)V(ax _____ ВАДА тут приняла политическое решение в пользу России. Они пытаются нас убедить что мельдоний выводится из организма до 9 месяцев. Это бред конечно, понятен любому кто ходил в школе на биологию. Но учитывая что очень много спортсменов попались решили дать поблажку типа вот еще короче 9 месяцев и потом точно все
18.07.2016
100 грамм скобок
Гаттузо крут!!!!___ какую спецуху?) что такое спецуха?) для тех кто в танке закончил я как нейрохирург потом у мя был 1 год перерыв... а в ординатуру пошел в реанимацию где работал все практики медбратом когда еще институт заканчивал
18.07.2016
Bustus
Senot _____ ВАДА выстроила ту систему на которую ее уполномочил МОК исходя из выделенных ресурсов. Что бы сделать систему более строгой, нужны совсем другие ресурсы измения в законодательстве стран участников олимпийского движения и т.п. на такое никто не пойдет, так что на данном этапе существующая система оптимальна и даже в ней мы наложали )))
18.07.2016
)V(ax
Bustus )V(ax __________ почему наши тогда упорно жрали мельдоний если есть другие средства с доказанной эффективностью 22:42______Да снимают уже обвинения с тех, у кого остаточные количества вещества. Машка сама виновата, накосячила по глупости.
18.07.2016
Thomas Boy
Костариканец _________ Я уже проверенный. Меня еще в 1965-ом во Вьетнаме пиндосы в плен взяли и требовали военную тайну выдать. А я не выдал. Может, поэтому мы тогда ту войну и выиграли. Потому мне такое доверие. Потому и лучшее место у костра.
18.07.2016
доктор Фишер
Очевидно, Россию отстранят. Это не совсем справедливо, но факт, что команда Мутько ни хрена не делала последние лет 10 для защиты российских атлетов. Мутько нужно посадить.
18.07.2016
100 грамм скобок
и да справочника машковского у мя нет( потерял гдето при переездах( надо бы прикупить гденить в просторах инета но только не нового а совдеповского еще издание? нету у вас раз вы о нем говорите?)))
18.07.2016
)V(ax
Я вообще считаю, что жрут все в той или иной мере. Другой вопрос, что кто то знает, что жрать, чтобы не попасться, а кто то знает, куда занести или под чью опеку пойти, чтобы не попасться. Мне достаточно на Серену посмотреть. Ни разу не допинг, ага.
18.07.2016
Senot
Я так понимаю - раз WADA выстроило систему, при которой национальные агентства могут скрывать случаи употребления допинга, то всей их системе антидопинговой проверки доверять нельзя. Мало ли какие ещё подмены где-нибудь сейчас происходят. Нужно распускать эту организацию и создавать новую. Дискредитированных руководителей нынешней WADA к работе не допускать. Кто напишет петицию?
18.07.2016
Bustus
)V(ax __________ почему наши тогда упорно жрали мельдоний если есть другие средства с доказанной эффективностью
18.07.2016
Гаттузо крут!!!
Ivan Jackson /////Но чтобы работать реаниматологом надо так-то было еще спецуху пройти, ибо корочки хирурга не дают права работать реаниматологом.
18.07.2016
Bustus
)V(ax ________ почему странно? Анализы то проводила чудо-лаборатория РУСАДА)))) По этому и не обнаружили...
18.07.2016
)V(ax
Bustus )V(ax _________ почему тогда во всем остальном мире не жрут мельдоний? Не знают о чудо препарате? Умирают почем зря? 22:38______Потому что у них есть свои какие-нибудь "мальдонии", "мульдонии" и прочие "г..донии".
18.07.2016
tank777
А почему борцы с допингом также активно не воюют с производителями этих препаратов, пока под раздачу только мельдоний попал….а наехать и взять под контроль транснациональные фармкомпаннии демократия не позволяет.
18.07.2016
Thomas_Boy Костариканец __________ Сильно ты меня оскорбил. Даже когда меня интеллигентом назвали, я так не обижался. 22:35 ===================== Та ладно?! Ты ж необидчивый на вату.
18.07.2016
)V(ax
Bustus )V(ax ________ они нашли аномальное содержание солей, это известный способ скрыть маркеры некоторых препаратах. Вообще если бы ты умел читать, прочитал бы антидопинговый кодекс то понял бы что допинг можно обнаружить не только наличием вещества в моче/крови но еще наличие метаболитов, маркеров и даже аналитическим анализом серии пробы 22:37_________Странно, что эти соли и маркеры не обнаружили 2 года назад, правда?
18.07.2016
Bustus
)V(ax _________ почему тогда во всем остальном мире не жрут мельдоний? Не знают о чудо препарате? Умирают почем зря?
18.07.2016
Bustus
)V(ax ________ они нашли аномальное содержание солей, это известный способ скрыть маркеры некоторых препаратах. Вообще если бы ты умел читать, прочитал бы антидопинговый кодекс то понял бы что допинг можно обнаружить не только наличием вещества в моче/крови но еще наличие метаболитов, маркеров и даже аналитическим анализом серии пробы
18.07.2016
Senot
Bustus, бла-бла-бол, так сошлись на доклад ВАДА
18.07.2016
Thomas Boy
Костариканец __________ Сильно ты меня оскорбил. Даже когда меня интеллигентом назвали, я так не обижался.
18.07.2016
)V(ax
Bustus )V(ax__________ ага прям страдаю, особенно бегуны которые делают рентген сердца и ждут когда же оно увеличится ибо многие треннировки на это направленны 22:33________Тренировки направлены на достижение результатов. Когда они в разумных пределах, сердце работает лучше, но большой спорт еще никому здоровья не добавлял.
18.07.2016
Гаттузо крут!!!
Да что вы спорите с юристом бздустусом. Ентож балабол. Он как из того анекдота: приятно представиться мастер спорта полковник Чингачгук. Т.е википидийный знаток всех профессий от историка ,до светила в фармакологии. У нас же тут есть академик всех наук Чмока, так это его дублер. Тоже эээээээстоннннский алкаш с 4-мя высшими образованиями.
18.07.2016
)V(ax
Bustus )V(ax _____ показания свидетелей которые подтверждены. 2. Экспертизой, анализом содержимого пробирок 22:28________И как, нашли допинг? Нет? А должны были. Ах, да, точно, раз допинга нет, значит подменили. Ну, логично, чё.
18.07.2016
100 грамм скобок
Гаттузо крут!!!! наркологом я не был ни когда я просто с вашим автором про делирий алкогольный спорил)) а про делирий знают по секретиу вам скажу не только наркологи) павловский мед я закончил как нейрохурург но остался работать реаниматологом и отработал в питере и ярославле больше 3 лет в реанимациях) а как понадобилось подтверждать в другой стране свой диплом подтвердил как нейрохирург))) и вот уже им работаю больше 10лет))) в витаминах б не путаюсь))))
18.07.2016
Bustus
)V(ax__________ ага прям страдаю, особенно бегуны которые делают рентген сердца и ждут когда же оно увеличится ибо многие треннировки на это направленны
18.07.2016
Bustus
Bustus, видимо, ты всё-таки бла-бла-бол. Хотя после такого "Мельдоний угнетает синтез карнитина чем снижает транспорт жирных кислот к митохондриям за счет чего уменьшает в клетках содержание следов от окисления." и такого "да допинг жрут много где, но только в России додумались это поставить на государственные рельсы, тормозов видимо у руководства совсем нет, дальше что начнут людей на органы выращивать?" - это уже было понятно (( ============= Про мельдоний это в анотации написано к препарату... а про то снабжать спортсменов допингом на гос. уровне в докладе ВАДА...
18.07.2016
)V(ax
Bustus )V(ax __________ Гипетрофия это значит сердце становится больше________Это называется "бычье сердце". У многих спортсменов такое развивается и, к сожалению, как правило, в дальнейшем приводит к сердечной недостаточности.
18.07.2016
Thomas_Boy Костариканец================= Чтобы раскрыть нам, тупым ватникам, очи. Бустус и Томас помогают нам прозревать. Они исключительные, их мало, но они в тельняшках. ____________ Я? Это кому это я помогаю прозревать? Я и в ватников-то не верю. Что-то ты попутал. 22:19 ================= (((((( Жаль, а я на тебя надеялся... как на светоча. ((
18.07.2016
)V(ax
Bustus )V(ax __________ Гипетрофия это значит сердце становится больше, значит лучше кровообращение Ишимия это нарушение кровообращения миокарда))) Обтекай 22:27________Я хоть и стоматолог, но учился сносно. При гипертрофии увеличивается масса мышц, но не количество питающих их сосудов.
18.07.2016
Bustus
)V(ax _____ показания свидетелей которые подтверждены. 1. Вещественными доказательствами( пробирки с царапинами) 2. Экспертизой, анализом содержимого пробирок
18.07.2016
Senot
Bustus, видимо, ты всё-таки бла-бла-бол. Хотя после такого "Мельдоний угнетает синтез карнитина чем снижает транспорт жирных кислот к митохондриям за счет чего уменьшает в клетках содержание следов от окисления." и такого "да допинг жрут много где, но только в России додумались это поставить на государственные рельсы, тормозов видимо у руководства совсем нет, дальше что начнут людей на органы выращивать?" - это уже было понятно ((
18.07.2016
Bustus
)V(ax __________ Гипетрофия это значит сердце становится больше, значит лучше кровообращение Ишимия это нарушение кровообращения миокарда))) Обтекай
18.07.2016
)V(ax
Bustus Я за ответственность, если есть доказательства. пока я вижу сплошной псакинг и сотрясание иракской пробиркой. 22:22 +============= Так доказательства есть, то что в мире еще не придумали такое доказательство которое тебя бы удолетворило то ВАДА в этом не виновато 22:24________Так в чем оно заключается, кроме царапин, которые неизвестно когда и кем были сделаны?
18.07.2016
rusfed 2.0
Лучшая новость дня: "Всемирное антидопинговое агентство после публикации расследования о причастности российских властей к допинговым махинациях во время Олимпийских игр в Сочи призвало отказать российским чиновникам в доступе к международным соревнованиям, включая Олимпийские игры в Рио-де-Жанейро. Об этом сообщается в заявлении WADA, опубликованном в понедельник, 18 июля." - Самая действенная санкция, имхо
18.07.2016
Garik20002
Да не трогайте вы этих "поборников Российского тоталитаризма". Ну хочется им снова демократии, как в 90-х (ну там, героин на каждом углу, шальная пуля настигла в подъезде и тд), пусть мечтают. А личные мечты сбываются...
18.07.2016
Гаттузо крут!!!
Ivan Jackson \\\\\Пару лет назад ты был наркологом, потом стал анестезиологом-реаниматологом, теперь ты нейрохирург. Ну что же ты быстро учишься. Похоже, что у тебя в голове во время трепанации застряла пилка Джигли. А когда ее пытались все-таки вытащить, то часть лобной доли повредили. Так что давай забугорный санитар отдыхай ,штудируй Вики и справочник Машковского.
18.07.2016
)V(ax
Bustus _А в Норвегии 9 из 10 астматики... _________ почитай что такое спортивная астма... поймешь какой-то дурак 22:21________Почитай, что такое гипертрофия сердечной мышцы при высоких физических нагрузках и, как следствие, недостаток кровообращения - читай ишемия.
18.07.2016
Bustus
Я за ответственность, если есть доказательства. пока я вижу сплошной псакинг и сотрясание иракской пробиркой. 22:22 +============= Так доказательства есть, то что в мире еще не придумали такое доказательство которое тебя бы удолетворило то ВАДА в этом не виновато
18.07.2016
)V(ax
Bustus )V(ax _______ кому, всем... есть же доклад. И твое недоверие к нему не имеет объективных причин, а просто продиктовано нежеланием нести отвественность и все. 22:19_______Я за ответственность, если есть доказательства. пока я вижу сплошной псакинг и сотрясание иракской пробиркой.
18.07.2016
Garik20002
Senot, Ан и Уайлд приняли Российское гражданство - это допинг! Ату их!:))
18.07.2016
Bustus
_А в Норвегии 9 из 10 астматики... _________ почитай что такое спортивная астма... поймешь какой-то дурак
18.07.2016
Senot
Bustus, Я не понял ты дашь ссылку на доклад или просто будешь бла-бла-бла разводить?
18.07.2016
)V(ax
spadin Bustus из твоих комментов прослеживается явное желание чтобы Россия не поехала в Рио-ну вот предположим не поедет-на кого тогда грязь лить будешь ты и тебе подобные? 22:18________Если честно, то может и к лучшему, если не поедет. Даже Ривалдо призывал не ехать на Олимпиаду. Наши болельщики целее будут.
18.07.2016
Senot
bitec А не кого не удивило, что 4-мя годами ранее Россия завоевала 3 золотые медали (в Ванкувере) и в десятку даже не попала, а на Сочи вдруг выстрелила (13 золотых) и первое место уверенно взяла? Что на это скажут уважаемые ватники? 22:09_________________Удивление это эмоция, а думать нужно головой. Кто именно у тебя вызывает подозрение? Уайлд? Зубков? Липницкая? Третьяков? Волосожар? Ан? У кого в Сочи был НЕОЖИДАННЫЙ взлёт?
18.07.2016
Bustus
А как насчет CAS? Арбитражный суд будет рассматривать дело. ____________ Если Россия подаст в него то да.
18.07.2016
100 грамм скобок
Гаттузо крут!!!!___ господи дохтур))) справочник совдеповский клюева посмотрите))) синтезирован он 78 году))) он в 76 году даж в рувики написано что получил совдеповское авторское свидетельство))) а сколько в совдепии проходило от синтеза до свидетельства поинтересуйтесь на всякий случай)))) про медицину и витамин б даж в клавиши тыкать не буду))) актуальны ща "голый" витамин б огаога))) вот уж мне санитару из нейрохирургии про витамин б будет ктото рассказывать))) за сим торжественно обещаю не спорить кудаж мне санитару с вашим автором спорить))))
18.07.2016
Bustus
)V(ax _______ кому, всем... есть же доклад. И твое недоверие к нему не имеет объективных причин, а просто продиктовано нежеланием нести отвественность и все.
18.07.2016
Thomas Boy
Костариканец================= Чтобы раскрыть нам, тупым ватникам, очи. Бустус и Томас помогают нам прозревать. Они исключительные, их мало, но они в тельняшках. ____________ Я? Это кому это я помогаю прозревать? Я и в ватников-то не верю. Что-то ты попутал.
18.07.2016
)V(ax
Bustus )V(ax ____ Это ни чем не предусмотренно)))) 22:12________А как насчет CAS? Арбитражный суд будет рассматривать дело.
18.07.2016
spadin
Bustus из твоих комментов прослеживается явное желание чтобы Россия не поехала в Рио-ну вот предположим не поедет-на кого тогда грязь лить будешь ты и тебе подобные?
18.07.2016
)V(ax
Bustus Гаттузо крут!!!! Мельдоний угнетает синтез карнитина чем снижает транспорт жирных кислот к митохондриям за счет чего уменьшает в клетках содержание следов от окисления. Чистый допинг, а запретили его потому что в Восточной Европе судя по приему мельдония каждый второй спортсмен был с ишемией сердца)))) 22:11_________А в Норвегии 9 из 10 астматики...
18.07.2016
)V(ax
Bustus )V(ax ____ как нет если есть свидетельские показания, пробирки со следами вскрытия, анализы. Я тебе по секрету скажу они и не должны были и не буду никакой судебный процесс инициировать. Это ни чем не предусмотренно)))) 22:12_______Кому они привели в доказательство царапины? И почему все должны верить, что это не они сами поцарапали? Ведь они сами признались, что научились делать точно такие же)))
18.07.2016
)V(ax
bitec А не кого не удивило, что 4-мя годами ранее Россия завоевала 3 золотые медали (в Ванкувере) и в десятку даже не попала, а на Сочи вдруг выстрелила (13 золотых) и первое место уверенно взяла? Что на это скажут уважаемые ватники? 22:09________А что никого не удивляет, что Ю. Корея в Сеуле выиграла немыслимое количество золота, сколько не выигрывала ни до ни после, если взять все годы вместе взятые? И я уверен, на Зимних в Пхенчхане тоже будет корейский "золотой дождь".
18.07.2016
Bustus
)V(ax ____ как нет если есть свидетельские показания, пробирки со следами вскрытия, анализы. Я тебе по секрету скажу они и не должны были и не буду никакой судебный процесс инициировать. Это ни чем не предусмотренно))))
18.07.2016
Garik20002
Гаттузо, а ты реально крут:)
18.07.2016
Bustus
Гаттузо крут!!!! Мельдоний угнетает синтез карнитина чем снижает транспорт жирных кислот к митохондриям за счет чего уменьшает в клетках содержание следов от окисления. Чистый допинг, а запретили его потому что в Восточной Европе судя по приему мельдония каждый второй спортсмен был с ишемией сердца))))
18.07.2016
)V(ax
Ivan Jackson, я не глотаю аскорбинку ни в каком ее химическом виде. Модифицировать препарат можно сколько угодно, но фармакологическое название у него может оставаться прежним. Откуда уверенность, что мельдоний 2016 не отличается от такового, выпущенного в 1990-м?
18.07.2016
Гаттузо крут!!!
Ivan Jackson /////И еще. Не прикрывай свою дурость в вопросах медицины притворными словами- ты иногда пишешь мед. термины. Я их пишу со знанием дела, а вот ты чепуху из Вики, как то что адреномиметики стимулируют выработку адреналина. Такую глупость бабкам на скамейке впаривай.
18.07.2016
)V(ax rusfed 2.0 Ты тоже считаешь, что эти статьи годятся только для того, чтобы под ними гадить?_______Мне не нравится, когда откровенно гадят на президента России на российских сайтах. Я за него не голосовал и не собираюсь, но он избран большинством голосов. Я считаю, что президент является лицом страны, отпускать пошлости в его адрес - значит ненавидеть свою страну. Спрашивается, зачем тогда эти люди здесь и зачем пишут на российских сайтах? 20:55 ================= Чтобы раскрыть нам, тупым ватникам, очи. Бустус и Томас помогают нам прозревать. Они исключительные, их мало, но они в тельняшках.
18.07.2016
Senot
Bustus, а можешь на доклад сослаться?
18.07.2016
bitec
А не кого не удивило, что 4-мя годами ранее Россия завоевала 3 золотые медали (в Ванкувере) и в десятку даже не попала, а на Сочи вдруг выстрелила (13 золотых) и первое место уверенно взяла? Что на это скажут уважаемые ватники?
18.07.2016
tank777
Maximus-1025 Похоже нам уже не оправдываться надо, а начинать переходить в наступление, а то что получается, мы такие сякие, а остальные божьи одуванчики, причем похоже даже бездаказательно можно переходить, они ведь так делают.../////// Похоже всех, кроме самих олимпийцев,олимпиада уже интересует не как спортивное мероприятие, а как политическое противостояние, и не сколько медалей и рекордов, а сколько сцуко нацелить на вражин тополей и искандеров. И сможет ли тогда ВАДА повторить слоган Кубертэна, что СПОРТ ТЫ МИР. Ни разу не оправдываю химических чемпионов и инициативных чиновников, которые исключительно бескорыстно бились за престиж страны. Но задумаются ли эти разоблачители, что они натворили…
18.07.2016
Senot
Монте-Кристо (Мститель), мой вопрос прямо следует из твоих постов. Если ты ещё не заметил, то твои предположения логически противоречивы, и просто вёл их к очевидному столкновению.
18.07.2016
)V(ax
Bustus но доказательств системной государственной поддержки допинга полно у них________Как в лужу пукнул. Я в таком случае могу сказать, что доказательств у них нет. Это они тебе лично сказали и показали доказательства? Такие вещи в суде доказываются. То, что они не успели до Олимпиады инициировать нормальное судебное разбирательство - их проблемы. А если сейчас отстранят, а потом в суде окажется, что все это фуфел? Будут глазки опускать и прошения просить? А слабо поймать на допинге россиян на Олимпиаде?
18.07.2016
Garik20002
Bustus, я тебе открою большую тайну: в штатах это вообще отдельная отрасль фармакологии, на национальном уровне;)
18.07.2016
Гаттузо крут!!!
Ivan Jackson ////Ты слишком плохо учился в мед. институте, потому и стал санитаром. Ты запустил не только эндокринологию, но и фармакологию с биохимией. Он был синтезирован в 78 и никаким аналогом он не являлся. Ты вообще в курсе что такое НАДФ, НАДФН2 и вообще окислительно-восстановительные реакции. Так вот есть препараты и вещества ,которые не теряют свою актуальность длительное время по причине своей универсальности. Т.к. он стимулирует стандартные процессы организма, клеточное дыхание, окислительное фосфорилирование и.т.д. Ты же надеюсь понимаешь, что допустим витамины группы "Б" до сих пор актуальны, как в процессах метаболизма, так и в процессах анаболических синтеза. Так и мельдоний до сих пор дает эффект. Есть безусловно препараты и лучше(они кстати почему-то в допинг не внесены) неотон, езафосфин, но они и дороже. Потому милдронат был актуален и остается.
18.07.2016
Bustus
Garik20002 _________ да допинг жрут много где, но только в России додумались это поставить на государственные рельсы, тормозов видимо у руководства совсем нет, дальше что начнут людей на органы выращивать?
18.07.2016
100 грамм скобок
)V(ax__ ну вот если не в курсе ктож вас заставляет ерунду говорить?) bayer постоянно улучшает "присадки" в своем аспирине. аскорбинка это просто кислота а что вы глотаете под видом "аскорбинки" и что туда еще намешивают вам лучше не знать)
18.07.2016
Garik20002
Я смотрю здесь благодатная почва для либерастии создана. Раскудахтались-то как:))) А по теме... давно известно, допинг жрут все и всюду ибо профессионального спорта без допинга нынче нет. Это очевидно. Другой вопрос, что официально признано допингом, а что нет. А все эти танцы с бубнами на под песни "в России только допинг"... Ну, так, очередной дешёвый повод сказать какие же в России гады, не хотять быть шлюшкой с ножкой Буша в зубах:) По сути это начало конца олимпийского движения.
18.07.2016
Bustus
)V(ax ______ ты хотел что бы расследование ВАДА было похоже на расследование уголовного дела, у них нет таких полномочий, по этому конечно обьем вскрытой ими информации меньше, но доказательств системной государственной поддержки допинга полно у них
18.07.2016
)V(ax
Ivan Jackson, все верно, препараты совершенствуются. Но никто не отменял старых добрых аспирина и аскорбинки. Они как были эффективными, так и остаются. Просто прописывали прапарат, который, как минимум, не вредит организму. И, кстати, далеко не все его использовали.
18.07.2016
100 грамм скобок
Гаттузо крут!!!! не с целью опять дискутировать а просто поделиться с вами как иногда пишушим мед термины) я тут по необходимости залез однажды в старый совдеповский справичник лекарств) нужно было почитать не на уровне википедии про одно совдеповское лекарство на букву "М") потом залез на мельдоний - мильдронат) я был в шоке) не буду опять спорить допинг это или нет но он "изобретен" в начале 70х и то это аналог одного гейроповского препарата 60х годов) и в россии от шараповой до вааще всех жрали этот устарелое метоболическое средство) с 60 годов метаболики также изменились например как компьютеры и авто) я в шоке даж я думал лучше о российской медицине)
18.07.2016
Thomas Boy
Генри Морган ____________ Дорогой вы мой! Неужто я правильно понял, что вы хотите сказать? Я, Патриот, завидую пиндосам?
18.07.2016
)V(ax
Генри Морган, вы, псевдолибералы. даже иронию от псевдоиронии отличить не можете. Убогость, как она есть.
18.07.2016
Генри Морган
2 Thomas_Boy ruskiev ___________ Боже ж мой, ну вот что ты пишешь? Патриотам некогда думать. Мы - люди действия. Мы любим митинги и ненавидим пиндосов. За нас другие думают. _________________________________________________________________________________________________________ Какая самоирония и трезвая оценка самих себя!) Браво!) Давно заметил, что все мозги в ноги ушли, да в зависть. Хлебом не корми, дай за Путина выйти помитинговать, но только за денюжку. Ну, как за родного вождя выходить без 500 рубликов!))) Не, это не порядок!))) Ну, а какая ненависть к америкосам, я вас просто удивляюсь, банальнейшая зависть и злоба. И успешней и живут лучше, и по миру путешествуют. В отличие от наших "любителей Родины", которые жрут ханку и бьют жену.(((
18.07.2016
Thomas Boy
ruskiev ____________ Зато мы, Патриоты, не языком болтаем, как ты, а действуем. И на натовские танки с гранатами. А ты все комменты будешь писать под пиндосовскими сообщениями. Да размышлять: надо было гранату кидать или лучше было ей в ... почесать?
18.07.2016
SIZ170
..... всё по Псаки.... * у нас есть доказательства, но мы их вам не покажем..... сами погуглите*)))))
18.07.2016
)V(ax
Вообще, вся эта возня яйца выведенного не стОит. В чем проблема допустить россиян до Олимпиады и там их поймать на допинге? Если они ширялись, то это всплывет, потому что пробы проверяет WADA. Выступят слабо, потому что не могут без допинга - опять же остальные федерации ничего не теряют. Ну, допустим, доказали, что были махинации. Так вы сейчас поймайте за руку и докажите, что с тех пор ничего не изменилось.
18.07.2016
Гаттузо крут!!!
Senot ////Кто. Да все. Зубков с Воеводой не только ели , но и пили допинг под огурчики. Третьяков сожрал весь гематоген и варенье из еловых шишек. Липницкая пила кровь рогатого скота прямо из 3-х литровой банки. Виктор Ан жарил грибы и лопал. Ну, а Сотникова литрами употребляла отвар мака......
18.07.2016
юристъ
Игры закончились. Пора предъявить и нам всем странам гитлеровской коалиции: германии, италии, румынии, норвегии, финляндии, турции, испании - всем, кто в 1941 посмел вступить на нашу землю, всем кто, хотя и косвенно, помогал гитлеру - пожизненный цик с гвоздями. Преступление против человечности не имеет срока давности, так - что гейропейцы, будьте любезны, оплатите нам конрибуцию, с учетом процентов, набежавших аж с мая 1945 года.
18.07.2016
SecretService
Джон....Сильвер про водное поло ты забыл!
18.07.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Senot................... Твой вопрос за гранью. Не хочу тебя оскорбить, но отвечать на идиотские вопросы, не мое.
18.07.2016
ruskiev
Thomas_Boy Понятно, Я же писал, что ты полная пустышка. Да еще в виде глиста, им и не свойственно думать - нечем.. Странное сочетание, но видимо и такое в природе бывает.
18.07.2016
SecretService
Maximus-1025 Похоже нам уже не оправдываться надо, а начинать переходить в наступление, а то что получается, мы такие сякие, а остальные божьи одуванчики, причем похоже даже бездаказательно можно переходить, они ведь так делают... ______________ Истину глаголишь "наши европейские партнёры" понимают только тогда,когда им дают по морде!
18.07.2016
Senot
Генри Морган, а кто совершил преступление?
18.07.2016
)V(ax
Генри Морган, в Кремле, конечно, не паиньки сидят, но сколько нужно курить, чтобы везде, во всех мировых несчастьях видеть руку Кремля, псевдолибералы, ответьте!
18.07.2016
Thomas Boy
ruskiev ___________ Боже ж мой, ну вот что ты пишешь? Патриотам некогда думать. Мы - люди действия. Мы любим митинги и ненавидим пиндосов. За нас другие думают.
18.07.2016
Senot
Монте-Кристо (Мститель) . Senot.................. Те, кто его убил, за пару часов могу организовать все, что угодно. 20:42_______________________Тогда как Родченков смог уехать? И зачем после этого убивать Камаева?
18.07.2016
ruskiev
Thomas_Boy Озвучивать не буду. Поразмысли над событиями, произошедшими какое-время назад в одной соседней стране и вспомни слова некоторых жителей этой страны. Друзей, так сказать, из другого лагеря.
18.07.2016
Senot
Джон....Сильвер В Ванкувере Россия заняла 11-ое место с 3 золотыми медалями, четыре года спустя в Сочи 1-ое место и 13 золотых медалей....Всегда хочется верить в чудо, но... 21:11______________Кто по-твоему ел допинг? Уайлд, Волосожар, Ан, Липницкая?
18.07.2016
Strong_est
Фуфло вся эта ваша олимпиада
18.07.2016
Джон....Сильвер
В Ванкувере Россия заняла 11-ое место с 3 золотыми медалями, четыре года спустя в Сочи 1-ое место и 13 золотых медалей....Всегда хочется верить в чудо, но...
18.07.2016
)V(ax
Thomas_Boy )V(ax ____________ Нет, но ведь Он представляет нас. Значит ли это, что у нас Его лицо? 21:06________Неважно, какое у него лицо в прямом и переносном смысле. Президент, флаг, гарб просто непозволительно оскорблять. Критике подвергать можно сколько угодно, но недопустимо опускаться до пошлости. Потому во избежание последнего комменты к той статье закрыты. По моему мнению справедливо.
18.07.2016
Thomas Boy
ruskiev ___________ Не знаю, а что я тогда написал? И был ли я тогда личным другом и соратником Самого? Я тогда, наверное, только Конни выгуливал.
18.07.2016
Thomas Boy
)V(ax ____________ Нет, но ведь Он представляет нас. Значит ли это, что у нас Его лицо?
18.07.2016
ruskiev
Thomas_Boy Хорошо, я его поменяю, дабы не порочить всех перечисленных лиц, организаций и даже стран. Но, помнится и ты когда-то маленько запачкал себя, написав, что "это того стоило" в отношении одной соседней страны. Кстати, мне до сих пор интересно что ты имел в виду, написав эту фразу.
18.07.2016
Maximus-1025
Похоже нам уже не оправдываться надо, а начинать переходить в наступление, а то что получается, мы такие сякие, а остальные божьи одуванчики, причем похоже даже бездаказательно можно переходить, они ведь так делают...
18.07.2016
)V(ax
Thomas_Boy )V(ax ____________ А Владимир Владимирович - это лицо всех честных россиян или нет? 21:00________Лицо всей страны. Нет стран с только честными и с только нечестными. Да и вообще кристально честных людей нет.
18.07.2016
Buryi
а,судьи-кто? кто ратует за дисклаф России- США,Норвегия,Канада....все такие белые и пушистые. К штатам после Армстронга вообще нет доверия,у норвежцев,все лыжники и биатлонисты- астматики
18.07.2016
Джон....Сильвер
Не знаю на сколько там та же ВАДА права или нет, думаю политический подтекст явно есть и давление со стороны США тоже присутствует, но то, что наш спорт в грязи это бесспорно. Господин Мутко развел жуткое болото. Ему прощают все благодаря удачному проведению Олимпиады и стройке стадионов. Но, спад в спорте и достижений наших спортсменов на лицо. Сборная по футболу - полное посмешище! Обе баскетбольные сборные в жутком кризисе. Мужской гандбол умер, хотя не так давно мы были даже олимпийскими чемпионами. Скандалы с допингами.. И впервую очередь - это упущение спортивных чиновников, которые развели это болото и ничего не делают. Мутко пора в отставку!
18.07.2016
Thomas Boy
)V(ax ____________ А Владимир Владимирович - это лицо всех честных россиян или нет?
18.07.2016
kaduly
Не надо жрать то что нельзя ,жрите то что жрут америкосы и тогда будете выступать на олимпиаде.
18.07.2016
)V(ax
rusfed 2.0 Ты тоже считаешь, что эти статьи годятся только для того, чтобы под ними гадить?_______Мне не нравится, когда откровенно гадят на президента России на российских сайтах. Я за него не голосовал и не собираюсь, но он избран большинством голосов. Я считаю, что президент является лицом страны, отпускать пошлости в его адрес - значит ненавидеть свою страну. Спрашивается, зачем тогда эти люди здесь и зачем пишут на российских сайтах?
18.07.2016
stuart_parsley
Уже есть правда подобная инфа, что некто Блохин пропускал через себя грязные анализы, в результате чего в пробах были обнаружены анормальные показатели соли,а также огурчиков с водочкой.
18.07.2016
Thomas Boy
ruskiev ____________ Может, это не я умудряюсь, а ты производишь такое впечатление? Как мог человек, лояльный нашей Партии, Правительству и Президенту (слава Ему на Века!!!) взять никнейм, содержащий название столицы вражедебной нам страны?
18.07.2016
ruskiev
Thomas_Boy Как ты умудряешься не прочитать то, что написано, а придумать что-то прямо "на ходу"? Теперь я представляю себе твою болтовню на Путиловском..
18.07.2016
)V(ax
zvovs Ахахаах на этой странице незя писать комменты.)))) http://www.sport-express.net/doping/news/vladimir-putin-dopingu-net-mesta-v-sporte-1023054/ 20:43__________И правильно. Нечего гадить под статьей с цитатами президента. Достаточно мест, где можно холивары разводить.
18.07.2016
rusfed 2.0
zvovs Ахахаах на этой странице незя писать комменты.)))) http://www.sport-express.net/doping/news/vladimir-putin-dopingu-net-mesta-v-sporte-1023054/ 20:43 =============== Цитаты из речей Великого Кормчего комментировать не позволено. Их позволено только перечитывать
18.07.2016
zvovs
Ахахаах на этой странице незя писать комменты.)))) http://www.sport-express.net/doping/news/vladimir-putin-dopingu-net-mesta-v-sporte-1023054/
18.07.2016
Thomas Boy
ruskiev __________ Может, ты хочешь сказать, что и страной у нас управляют никчемные болтуны? Или вообще все россияне такие?
18.07.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Senot.................. Те, кто его убил, за пару часов могу организовать все, что угодно.
18.07.2016
Thomas Boy
rusfed 2.0 __________ А я боюсь, что единственным средством выживания у нас скоро станет обожание.)
18.07.2016
Senot
Монте-Кристо (Мститель) . Senot.............. Родченков успел уехать за две недели до убийства Камаева.___________________________Т.е. спланировать, организовать и исполнить заказное убийство можно меньше чем за две недели?
18.07.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Senot.............. Родченков успел уехать за две недели до убийства Камаева.
18.07.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Bustus.................. Клоун, это за Крым и Донбасс. За то, что покусились на гегемонию США и США подставили. Ибо Штаты выступили перед Украиной гарантом, что никто не покусится на ее территорию. Будапештское соглашение от 1994 года. Когда Украина согласилась отказаться от ядерного оружие. У тебя точно мозгов нет.
18.07.2016
Senot
rusfed 2.0 stuart_parsley yspesh4 Если за всем этим стоит ФСБ, то КАК мог Родченков уехать в штаты???? 19:51 ======== Тупо успел. А вот предыдущие руководители РУСАДА Камаев и Синев не успели - умерли преждевременно 19:53___________________________________Интересно получается, предыдущие руководители не успели, а нынешний и самый главный обвинитель успел. На кого теперь падает подозрение?
18.07.2016
Як Цидрак
stuart_parsley yspesh4 Если за всем этим стоит ФСБ, то КАК мог Родченков уехать в штаты???? 19:51 Кто за кем стоит, я не знаю. Говорил про 'авось'.
18.07.2016
TooM
Тут ситуация уже неотвратима.. КОПЕЦ.. ну или включать обратку по полной, засудить этих пиджаков, если они врут, испоганить им жизнь, доставить в Россию, уголовные статьи влепить им за наговор и подлог, ну действовать надо, а то стремно как то.
18.07.2016
rusfed 2.0
А вот когда спецоперация была близка к провалу, эфэсбэшник как с уриной в пробирках поступал? Помнится, раньше шпионы в таких случаях съедали свои бумажные записи
18.07.2016
Айл би бэк
Позорище.
18.07.2016
Гаттузо крут!!!
ruskiev ////Кстати про коктейли предателя там тоже есть глава. Третьяков перед стартом, ну чтобы левитировать над трассой выпивал по 0.75, потому и победил прибалта.
18.07.2016
stuart_parsley
Вот это супер фраза про ФСБ: There is a paucity of public information in regard to the workings of the FSB. Т.е. про ЦРУ или МИ-6 у них вся инфа в общественном доступе)))
18.07.2016
ruskiev
Гаттузо крут!!!! Они забыли про всемогущий коктейль родченкова. Без него никак, иначе все эти кипящие с кусками льда рассолы как мертвому припарка.
18.07.2016
Bustus
Американцы нам конечно как-то совсем жестко ответили за Сноудена, Сноуден там что рассказал что АНБ следит... да это и так все знали, даже дети. А вот этот Родченков крови попьет знатно... с другой стороны сами подставились.
18.07.2016
ruskiev
Thomas_Boy Я, собственно, никого и, главное, никуда за собой и не зову. Вопросик-то как раз ( по старой памяти) об этом граде и хотел задать, но понимаю, что он будет таким же "фиксовым", как и предыдущий. В смысле твоего ответа на него. Что-то подсказывает, что ты просто никчемный болтун...
18.07.2016
Жорик Вартанов
это только начало, ЧМ гарантировано отберут, спасибо Мутко
18.07.2016
Гаттузо крут!!!
Читаю этот доклад на сайте ВАДА. Интересное начинается с п 5.3.1. Там есть список всех техников и сантехников. Они под покровом ночи просачивались внутрь и устраивали шабаш. Опускали пробирки в крутой кипяток ,а потом замораживали до -25, потом добавляли внутрь огуречный рассол и капустный, после чего под покровом ночи опять же через тектонический разлом, уходили кутить в ближайшее кафе прихватив из АДЛ пару литров чистого спирта.
18.07.2016
zukunft
rusfed 2.0 Bustus yspesh4 _______ тут говорили что ФСБ не ошибается, но срывающий покровы, бывший начальник РУСАДА вещающий из Вашингтона и изобличая всю российскую систему спорта, как бы нам намекает что и в ФСБ есть криворукие и безмозглые.... 19:51 ============== ФСБ деградировал до уровня пробирок с уриной? 19:54............................потому, что нет внешнего контроля, в отличие от предшественника.
18.07.2016
rusfed 2.0
Спецхран мочи в управлении ФСБ )
18.07.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Thomas_Boy................ Даже дети отмечают, что ты слабоумный.
18.07.2016
rusfed 2.0
Thomas_Boy rusfed 2.0 ___________ Ну на форуме - да.) А на Путиловском заводе пока нет.)) Там все видят яростные молнии, бьющие из моих глаз. Это когда речь о пиндосах. А когда я говорю о Владимире Владимировиче, даже дети отмечают, что я просто задыхаюсь от обожания. 19:55 ======== Я вот опасаюсь, как бы твое путинообожание как приобретенный признак, гарантирующий выживание, не передалось по наследству )))
18.07.2016
Thomas Boy
ruskiev __________ Да ты сильно не старайся. За кем пойдет народ: за мной - соратником и личным другом Самого или за тобой, человеком, у которого в никнейме название укрограда читается?
18.07.2016
Bustus
ФСБ деградировал до уровня пробирок с уриной? //////// Учитывая недавний скандал с Гелетвагенами не удивительно...
18.07.2016
Thomas Boy
rusfed 2.0 ___________ Ну на форуме - да.) А на Путиловском заводе пока нет.)) Там все видят яростные молнии, бьющие из моих глаз. Это когда речь о пиндосах. А когда я говорю о Владимире Владимировиче, даже дети отмечают, что я просто задыхаюсь от обожания.
18.07.2016
rusfed 2.0
Bustus yspesh4 _______ тут говорили что ФСБ не ошибается, но срывающий покровы, бывший начальник РУСАДА вещающий из Вашингтона и изобличая всю российскую систему спорта, как бы нам намекает что и в ФСБ есть криворукие и безмозглые.... 19:51 ============== ФСБ деградировал до уровня пробирок с уриной?
18.07.2016
ruskiev
Thomas_Boy 19:48 Ты там не очень-то заливай, все равно поверят лишь такие же, как и ты гнилые "соратники", особенно, если речь идет о серьезных вещах.
18.07.2016
zukunft
Сейчас важно услышать позицию комиссии спортсменов МОК, олимпиада все же турнир спорсменов, а не противоборство контор.
18.07.2016
Bustus
stuart_parsley ________ тут два варианта. 1. ФСБ облажалось. 2. Родченкову помогли избежать инфаркта добрые дяди из ЦРУ и организовали отход.
18.07.2016
rusfed 2.0
stuart_parsley yspesh4 Если за всем этим стоит ФСБ, то КАК мог Родченков уехать в штаты???? 19:51 ======== Тупо успел. А вот предыдущие руководители РУСАДА Камаев и Синев не успели - умерли преждевременно
18.07.2016
stuart_parsley
Еще прикольная фраза из доклада: ФСБ является наследником КГБ. Между строк так и читается, а Россия наследник империи зла. И это объективный независимый доклад...
18.07.2016
Bustus
yspesh4 _______ тут говорили что ФСБ не ошибается, но срывающий покровы, бывший начальник РУСАДА вещающий из Вашингтона и изобличая всю российскую систему спорта, как бы нам намекает что и в ФСБ есть криворукие и безмозглые....
18.07.2016
stuart_parsley
yspesh4 Если за всем этим стоит ФСБ, то КАК мог Родченков уехать в штаты????
18.07.2016
rusfed 2.0
Thomas_Boy Поскольку историк79 меня раскусил, пойду лучше на митинге выступлю возле Путиловского завода...) 19:48 ======= В тебе опознали профессионального тролля? ))
18.07.2016
Як Цидрак
Авось. На другие языки, по-моему, не переводится. У меня только один вежливый вопрос: кто-нибудь курировал Родченкова, когда он сваливал в штаты?
18.07.2016
stuart_parsley
Гаттузо крут!!!! Параллельно он еще успевал сидеть в своем кабинете и продолжать надругаться над пробирками наших спортсменов.
18.07.2016
Thomas Boy
Поскольку историк79 меня раскусил, пойду лучше на митинге выступлю возле Путиловского завода...)
18.07.2016
zukunft
ruskiev.............чтобы понять, кто контролировал и широту их полномочий достаточно вспомнить предновогодние события накануне олимпиады. Считайте, что ВАДА сама согласовывала свою деятельность.
18.07.2016
rusfed 2.0
stuart_parsley Bustus Если РФ подкупила ВАДА, то всю ВАДА тоже надо дисквалифицировать. Как-то так получается))) 19:39 ============= ВАДА никто не обеляет, кстати: те еще лицемеры. Но чтобы на чужие соринки указывать, сначала надо со своими бревнами разобраться. Например, вот с этим: "После того как в 2014 году главой Всемирного антидопингового агентства стал Крейг Риди, Россия значительно увеличила сумму взносов в бюджет организации. Российская сторона сверх ежегодных выплат перевела на счета ВАДА дополнительно $ 1,14 млн. В 2015 году, к примеру, сумма обязательного взноса для России составляла $ 746 тыс." Конец цитаты. На что это похоже, как не на привычную нам попытку подкупа? ))
18.07.2016
ruskiev
историк79 Ну как я могу с Фантомасом тягаться, тем более они тут с другим таким же "соратником" самые что ни на есть умные.? Он всю Францию на ушах держал, даже комиссаров с журналистами. А за замечание спасибо, я уже и сам хотел отвалить. Да все хотел прочитать не типичные либ..стные отмазки, а прямой ответ, да видно они прямо отвечать не умеют..
18.07.2016
stuart_parsley
Антимайдан Прикольные фразы из доклада: Я считаю свидетельства господина Родченкова правдоподобными и соответствующими действительности. Т.е.свидетельства прямо заинтересованного лица считаются вне всяких сомнений достаточными для вынесения вердикта.
18.07.2016
Thomas Boy
Монте-Кристо (Мститель) _______________ Если бы у тебя был хоть какой-то, пусть даже искусственный разум, ты бы понял смысл моих слов. Но до тебя не доходит. Ты прямолинеен и примитивен, как и твои стишочьки.
18.07.2016
Bustus
stuart_parsley ______ почему ВАДА, отдельное лицо, это возможно но никто этого не заявляет, я просто предположил.
18.07.2016
Гаттузо крут!!!
Да в ВАДА всего один офицер- генерал ФСБ сантехник Уася. Он и вскрывал пробирки разводным ключом, выпивал содержимое(так надежнее) , а в пустую тару ссал, а кое-куда ходил по большому. Потом вылезал через тектонический разлом в стене и улетал аки Карлсон на крышу ,где лакомился вареньем.
18.07.2016
stuart_parsley
Теперь все встает на свои места: РУСАДА подкупило ВАДА, а те, чтобы скрыть этот факт стали валить на РУСАДА и ФСБ, но надеюсь у ФСБ есть ответный доклад на ВАДА, чтобы МОК мог дисквалифицировать ВАДА, т.е. все антидопинговые агентства в мире, а с ними и все федерации спортивные...
18.07.2016
Антимайдан
"Не думаю, что представители Всемирного антидопингового агентства стали бы голословно бросаться такими обвинениями" (Кафельников). А ведь - бросаются, г-н Кафельников. Никаких доказательств в докладе нет, Только их "честное слово". С какой стати вы им верите? "Не думаете"? Забыли пробирку с "доказательствами" наличия у Ирака оружия массового поражения? Всё ещё им верите? Теперь они трясут пробиркой со "словесным поносом Родченкова". Понюхайте - чем пахнет.
18.07.2016
swat.obama
может WADA надо на футболистов натравить, вот уж их точно надо выгонять
18.07.2016
stuart_parsley
Bustus Если РФ подкупила ВАДА, то всю ВАДА тоже надо дисквалифицировать. Как-то так получается)))
18.07.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Thomas_Boy............ Только полные идиоты защищают преступный режим. Идиоты недееспособны. Так что ваш удел слюни пускать и писать тупости.
18.07.2016
Thomas Boy
ruskiev __________ Ты за меня не беспокойся. Ты за себя беспокойся. Когда мы, Патриоты, получим Приказ от Владимира Владимировича, вам тяжко придется. Так что поостерегись, правильно. У тебя ВАДА не виновата, спортсмены не виноваты, руководство не виновато. Никто не виноват. Комформист. У нас в Патриотическом Союзе не любят конформистов.
18.07.2016
Bustus
ruskiev ____ какие офицеры ВАДА? Ты думаешь ВАДА эта такая организация по типу ФСБ где там прям офицеры и их много. Да это шарага которая постоянно ноет что у них нет денег, ну прислали они двух "офицеров" ну хорошо пять... и что они сделали бы полноценный контроль за работай лаборатории? Смешно. Если их и наказывать то за халатность. Хотя надо проверить может кого и подкупили
18.07.2016
ruskiev
Thomas_Boy Я за тебя спокоен. Я ни слова не писал о том, ВАДА виновата, а ты умудрился перевернуть все с ног почти на голову. И после этого записывашь себя в соратники. Босс так не делает. Я просто спрашивал ЧТО делали на ОИ и после ОИ офицеры ВАДА. Неужели так трудно понять смысл вопроса? А я тебе из другой темы хотел задать еще один мааааленький вопросик, но теперь поостерегусь.
18.07.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
Не надо было в феврале двух руководителей РУСАДА убивать. И скандала бы не было. Родченков не сбежал бы на запад и не рассказал ВАДА ничего. А так убийц, ОПГ надо наказать по полной. Да, я много потеряю без Олимпиады и без того, что там не будет наших. Но прощать убийц, преступников нельзя. Дойдет ли что-нибудь до народа ? Нет. Бараны идут на бойню и рады своей участи.
18.07.2016
rusfed 2.0
stuart_parsley, ахаха я тоже об этом подумал. Первоисточник в FAZ на немецком, а этот перевод какой-то двоечник на сайте новостного агентства делал. Мне было лень исправлять, но могу дать ссылку на грамотном немецком )
18.07.2016
stuart_parsley
rusfed 2.0 Я понимаю мы тут строчим, ошибаемся, но откуда вы скопировали такой косячный английский)))
18.07.2016
Thomas Boy
ruskiev ___________ _________ Обижаются пиндосовские подстилки. Патриоты принимают меры. У нас теперь закон Яровой есть. Патриоты великодушны, потому вред России я тебе пришивать не стану. Но то, что тебе что-то там помнится... Мне это не нравится. Еще начнешь что-то шептать Владимиру Владимировичу... Придется тебя все-таки слить. То есть, ВАДА виновата, что наши химичили.))) Чудесно, чудесно. Вор украл деньги, но более всего в этом виноват сторож, ибо не проследил. А вор не виноват.))
18.07.2016
Bustus
stuart_parsley _______ по моему РУСАДА в 2009 году аккредитацию получило, но не надолго их хватило)))
18.07.2016
rusfed 2.0
Ребята, так-то вначале РУСАДА был обычным бизнесом по-русски: если есть запрет на что-то - его снятие стоит денег (типа разрешений санитарных, противопожарных и т.д.). Точно так же долгое время работала РУСАДА. Но масштаб махинаций рос, и допинг в нашем спорте скрыть было уже нельзя. Камаев захотел написать книжку, после чего неожиданно скончался. Потом скончалась уже сама РУСАДА. А о том, как это работало вначале, был материал/интервью с инсайдером в июне в FAZ, которое Марьянчик для нас почему-то не перевела: "Intended for converted 68,000 euros have been offered to the Russian Swimming federation to take athletes out of the anti-doping testing pool, reported the FAZ. Search the FAZ and the British newspaper “The Times” had revealed that Grigori Rodschenkow as the former head of the Russian doping control laboratory and Nikita Kamajew, the deceased head of the Russian anti-doping authority Rusada, met in 2011 at least twice Official of the national swimming federation to implement this project. According to FAZ, is that of an insider the Russian swimming Sports claims. This insider gave the newspaper a recorded interview with his knowledge. «Mr. Rodschenkow and Mr. Kamajew asked in 2011 on the way to the Olympics twice to talk, “the person quoted. In the interview to have been proposed, two or three top swimmers to take for three million rubles a year from the anti-doping testing pool. These athletes, as further reported the FAZ, would then have to preparing banned substances and the not permitted agents settle in time. This procedure during a training phase can shorten recovery times and increase services directly or indirectly."
18.07.2016
ruskiev
Bustus Судя по всему в смысле глупости ты меня переплюнул. Хотя может все еще смотришь на мир из пендосовской зад..цы. По буквам чтобы увидел или дошло: о-ф-и-ц-е-р-ы-В-А-Д-А.
18.07.2016
stuart_parsley
Bustus stuart_parsley _________ ну они и проконтролировали, нашли нарушения и отобрали аккредитацию, или ты думаешь они каждый месяц с проверками мотаются. Нет. 19:14 Погоди, судя по отчету Макларена, в РФ жрали, жрут и будут жрать, еще со времен СССР. Т.е. чем занималась ВАДА в РФ вообще непонятно, по сути прикрывая мягкое место РУСАДА
18.07.2016
SS-1525-Sergey
Bustus ... SS-1525-Sergey ____ все это ничего не имеет общего с боингом на Донбассе. И да иски то чего-то против России подают....18:58 +++ Покажи хоть один принятый международным судом. По правилам в воздушном пространстве которой произошёл, самолёт был сбит, несёт ответственность государство, т.к. не закрыла своё воздушное пространство. Причастие других лиц и сторон, которые могли сбить, должны установлены быть в судебном порядке и потом взыскан ущерб. Вот против Украины иски родственники погибших подали, даже известны адвокатские конторы ими занимаются. Но даже суды тормозят приступать к рассмотрению по существу, выдерживая максимальные сроки ведения подобных дел и всё под политическим давлением! Всё равно отвечать!
18.07.2016
обжёвыш
Вот почему-то все говорят о судьбах "чистых" спортсменов, тренеров, каких-то чиновников. А ведь в России десятки миллионов болельщиков, которые ждут этой Олимпиады и хотят переживать за своих.И не участвовали эти болельшики ни в каких махинациях и плевать им на глобальную геополитику...Я готов выпить 10 допинг-проб неизвестных спортсменов, только бы меня не лишали этого праздника, предвкушением которого живу последние несколько месяцев и которого нас похоже лишат. Способна ли Россия-матушка и её глава защитить уже даже не своих атлетов,а любителей и фанатов российского спорта??Очень нехорошее предчувствие...
18.07.2016
Bustus
stuart_parsley _________ ну они и проконтролировали, нашли нарушения и отобрали аккредитацию, или ты думаешь они каждый месяц с проверками мотаются. Нет.
18.07.2016
ruskiev
Thomas_Boy Ты что, обиделся? Фан это фанат, ты же фанат? Томас ты сам себя обозначил. С чего обижаться? А тем более "соратнику"? Хотя зря записываешься в соратники, помнится и другая твоя личина. А вропрос повторяю в десятый раз: сколько бы наши не химичили, ВАДА должны была КОНТРОЛИРОВАТЬ весь процесс. Это же ОИ, а вечеринка у моей знакомой.
18.07.2016
Bustus
ruskiev ____ кто они? джедаи?
18.07.2016
Россия круче всех!
Когда-то Пауэл тряс похожей пробиркой - и тоже доказательной базы не было а разведданные были сфальсифицированы. Но это не помешало убить миллион иракцев. Буш танцует и бухает. Мне основной задачей представляется устранение мериканцами и канадцами конкурента в лице МОК, для того чтобы потенциальный зритель ушел смотреть их лиги. Ну и Рио отомстить за то что Чикаго прокатили.
18.07.2016
stuart_parsley
Bustus ruskiev ______ ты глупый и ничего не знаешь. ВАДА дает аккредитацию, а не заменяет собой РУСАДА, то что РУСАДА плохо работала и нарушала условия аккредитации это наша вина а не ВАДА, 19:05 Я-то думал ВАДА должна контролировать работу РУСАДА, но десятилетия нарушений каким-то образом не замечались...
18.07.2016
ruskiev
Bustus Кто ж будет спорить о глупости? Ты, умный, так все-таки ответь мне чем они там занимались, если они должны были КОНТРОЛИРОВАТЬ все, что связано с пробами и днем и ночью и, не побоюсь этой фразы, даже после окончания ОИ?
18.07.2016
Thomas Boy
ruskiev ____________ Это с чего это Фантомас?! Неприличными словами соратника Владимира Владимировича обзывать - России вредить. Но так-то выходит, что во всем виноваты безалаберные офицеры ВАДА... Я вот не верю, конечно, в дырки в стенах, но... Могу предположить, что такое было. Могло такое быть?
18.07.2016
Bustus
ruskiev ____ кто молчал? Те кто о них знал, ну Родченко когда сбежал и рассказал... а кто до него должен был рассказать.
18.07.2016
ruskiev
Bustus Ну что, увидел, понял? Тогда еще один вопрос: почему о дырках в стенах молчали ДВА года? Я уж не говорю про монтеров из ФСБ?
18.07.2016
Bustus
ruskiev ______ ты глупый и ничего не знаешь. ВАДА дает аккредитацию, а не заменяет собой РУСАДА, то что РУСАДА плохо работала и нарушала условия аккредитации это наша вина а не ВАДА,
18.07.2016
rusfed 2.0
историк79, спасибо
18.07.2016
ruskiev
Thomas_Boy18:54 Привет. Фантомас! Откуда я знаю, что подмены были? Если и были, то где, в какой момент и т. д.? Кто-то там чет говорит и это доказательство? Убийство? Когда, кем и опять таки т.д.? И кроме всего: если какой-то "свидетеель" говорит, что Россия может осуществить подмену, то мне тут другой свидетель на ухо шепнул, что и ВАДА сама занимается фальсификациями. А если серьезно, то свой вопрос я задал с самого начала: а что офицеры ВАДА делали на ОИ в Сочи почему так халатно следили за пробами, что их чуть ли все подменили??
18.07.2016
100 грамм скобок
SS-1525-Sergey_ По аналогии случаев, посмотри сколько следствие велось о подобных трагедиях и всё станет ясным.___ вы им напомните сколько ведется следствие по катастрофе в которой погиб CEO total christophe de margerie))))) Bustus___ вы все еще бьетесь?))) вот это сила воли!!!)))
18.07.2016
rusfed 2.0
историк79 Dennis-Ber \\\\ Я скопировал стихи себе 18:33 =================== Уже удалили. Кто-нить выложите плиз еще раз
18.07.2016
stuart_parsley
ruskiev В этом-то и прикол. Вроде бы ВАДА несет полную ответственность, выдает аккредитации может проверить среди ночи, ни от кого не зависит, но тут видите ли ФСБ им мешало, в виде какого-то непонятного офицера-сантехника, который тайком пробирался в собственный кабинет в лаборатории в Сочи и подменял своим чистыми анализом грязные.
18.07.2016
Bustus
ruskiev ____ основная нагрузка была на местной лаборатории, ну а что бы лишний никто ничего не увидел и появились дырки в стенах и ФСБ ввиде монтеров)))
18.07.2016
Thomas Boy
ruskiev ______Соответственно все эти подмены и проч. ложатся прямо на плечи ВАДА, а не на нас. ___________ То есть, подмены-то были? И если на глазах полицейского убили человека, виноват полицейский, а не убийца?)
18.07.2016
Гаттузо крут!!!
Смотрю даже беглые хохлы с фальшивыми эээээстоннннскими паспортами приуныли от докладишки. Думали будут фамилии, препараты названы, количество и.т.д. А в докладишке одна вода. Сколько-то спортсменов, некое к-во проб, что-то добавили и все на уровне домыслов. Обычно, когда ВАДА ловит, то все называется четко. Спортсмен, препарат, концентрация. А тут про какую-то дырку в стене, которую никто не видел. А где фото этого тектонического разлома? Или чьи пальчики нашли на пробирках? Или какие частицы были обнаружены как бы внутри? НИЧЕГО. /////Я тоже ждал конкретики. Было так было. А тут полное фуфло.
18.07.2016
ruskiev
Bustus 18:49 Повторю один простой вопрос: а что, собственно говоря, делали на ОИ в Сочи офицеры ВАДА? На мероприятиях такого уровня однозначно контролем за забором проб, их хранением и прочей подобной хренотенью должны заниматься именно они, а наши у них могут быть только в помошниках. А получается, что они там или водку пили или были мальчиками на побегушках у наших родченковых? Соответственно все эти подмены и проч. ложатся прямо на плечи ВАДА, а не на нас.
18.07.2016
stuart_parsley
Bustus stuart_parsley _ что не так с доказательствами? Конкретно. Анализ подтвердил что пробы фальсифицированы, выявлены следы вскрытия проб, есть показания свидетелей, в совокупности доказательной базы достаточно, слова свидетелей потверждены вещественными доказательствами и экспертизой. Я прочитал отчет Макларана, он ссылается на наличие неких доказательств, даже forensic evidence, но почему-то ни листочка с отчетом с этими доказательствами нет. Когда я его увижу, тогда и соглашусь, а пока это все болтовня. По-прежнему не могу понять, что это за невскрываемые пробирки, которые, оказывается, вскрываются на раз,два,три
18.07.2016
ruskiev
Bustus
18.07.2016
SS-1525-Sergey
SS-1525-Sergey Dennis-Ber ... 18:27 +++ К слову служил в ПВО и мишени сбивали не раз, поэтому понять что и как труда не составит спецам уже давно, а не два года разводить руками!
18.07.2016
Солёный
Этои допинги профукали наши спортивные функуионеры... они ими и не занимались - им больше по душе было гворить и мечтать, работать никто и не пытался...
18.07.2016
Bustus
ruskiev ____ ни гастарбайтеров ни допинга там не было)))
18.07.2016
SS-1525-Sergey
Dennis-Ber ... 18:27 +++ Денис, ты это стакан прими. Всё уже про рейс МН-17 известно, есть спутниковые снимки, на них даже видно конденсационный след от ракеты и откуда пошла вычислить не составляет труда. Но эти снимки публики не предъявляют, но все всё знают. Сейчас идёт работа на оттяжку времени и сфальсифицировать, что можно и то не получается ни как. По аналогии случаев, посмотри сколько следствие велось о подобных трагедиях и всё станет ясным. Если бы, как они говорят, что ракета летела навстречу, то снимки уже на следующий день были опубликованы в прессе!
18.07.2016
ruskiev
Bustus Тогда можно точно также сказать и про ванкувер 2008 и канадцев?
18.07.2016
Bustus
stuart_parsley _ что не так с доказательствами? Конкретно. Анализ подтвердил что пробы фальсифицированы, выявлены следы вскрытия проб, есть показания свидетелей, в совокупности доказательной базы достаточно, слова свидетелей потверждены вещественными доказательствами и экспертизой.
18.07.2016
Bustus
Накупили гастарбайтеров, накормили их допингом, потратили на это 50 миллиардов, а нам выдали это все как победу русского спорта...
18.07.2016
stuart_parsley
КГИ Вы просто пропустили нотку сарказма в моем ответе. Я считаю делать ТАКОЙ акцент на проблемах с допингом в России, ну это, как минимум двойные стандарты. Отрицать проблему допинга в РФ глупо, но те доказательства, которые приводят Паунд и Макларен, ну это просто на грани бреда и абсурда. А главное, РФ дисквалифицируют, и продолжат ловить американских и британских атлетов на допинге как ни в чем не бывало, типа того, что там это сами спортсмены все организуют.
18.07.2016
$n10nep$
Dennis-Ber Это даже не +100500. Это гораздо больше!
18.07.2016
3_62
КГИ-18:35--------------- Слова ирония и сарказм Вам незнакомы? Обязательно надо скобочки ставить?
18.07.2016
Искремас
Вот так, легким движением руки Сочи превратились в Ванкувер2 и даже хуже. Стыд то какой!((
18.07.2016
КГИ
stuart_parsley это не более чем Ваше оценочное субъективное суждение. Особенно по роддома порадовало. Куда уж там норвежцам, ктр с детства своим будущим чемпионам астму организуют в истории болезни, что бы потом можно было кушать то, что другим нельзя, мы с роддомов начинаем... Т.е. политическую составляющую в этой возне Вы начисто отвергаете?
18.07.2016
ruskiev
Один простой вопрос: а что, собственно говоря, делали на ОИ в Сочи офицеры ВАДА? На мероприятиях такого уровня однозначно контролем за забором проб, их хранением и прочей подобной хренотенью должны заниматься именно они, а наши у них могут быть только в помошниках. А получается, что они там или водку пили или были мальчиками на побегушках у наших родченковых? Опарыши, вы этому верите?
18.07.2016
stuart_parsley
sharotyk Главное, чтобы керлингисток убрали, вот эти-то лопают так лопают)))
18.07.2016
3_62
ВАДА - истина последней инстанции в мировом спорте. Так принято последние годы. После такого доклада я не знаю, что должно случится чтобы Россия вдруг избежала дисквалификации. Печально всё это. Да и шахматистов тоже на всякий случай надо дисквалифицировать.
18.07.2016
SS-1525-Sergey
Thomas_Boy ... 17:21 +++ Тупых вопросов от журналистов не услышал. Так что наши, что европейцы зависит всё в ангажированности в данном вопросе и умственных способностях. Про допинг в спорте все знают, что есть суслик, но его видят выборочно. Ладно бы хоть какие-то доказательства привели, неужели за пару лямов зеленью не могли кого найти, как Степанову или того же Родченкова, что бы жахнуть, так жахнуть бомбу, а тут видно люди доклад состряпали, чтобы показать на что бабки потратили заказчику и видишь готов продолжить, ещё писать. Ни чего нового обобщили давно изложенные сведения и всё!
18.07.2016
stuart_parsley
Медведи, которые ходят по улицам в Москве, со слов Родченкова, и те жрали допинг, запивая его "ершом".
18.07.2016
stuart_parsley
КГИ Проблема лаборатории Балко - это проблемы небольшой ведущей группы спортсменов (500 человек), а у нас целая система, замешаны все от младенцев в роддомах до домохозяек в провинциальных городах.)))))
18.07.2016
stuart_parsley
Короче, надо срочно России увеличить взносы в ВАДА, и все обвинения с РФ снимут)))
18.07.2016
Блудный Свин
ТОЛЬКО ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ!!! ПОЛНАЯ!!! ПОЖИЗНЕННАЯ!!!
18.07.2016
КГИ
Leonsio_ А вот эти люди жрали допинг. М. Джонс, Петигрю, Янг, Армстронг, Кокс, Хэмильтон, Гэй, Демонт, Хантер, Рейндольс, Монтгомери, Роджерс, и т.д. и т.п. Одновременно 13 американских легкоатлетов попадаются на допинге, но ВАДА не проводит проверку по этому поводу, ограничивается дисквалификацией одного Д. Янга. Выявляется целая лаборатория БАЛКО, поставившая допинг чуть ли не промышленную основу. Можно ли реально считать, что у американцев нет проблем с ним? Почему их не отстранили. Понятно, что как типичный либерал Вы ответите, что "меня не волнует Америка" т.к. платить и каяться должны только русские. Но нужно очень сильно постараться, чтобы не увидеть политической подоплеки этой истории.
18.07.2016
3_62
stuart_parsley Leonsio_ Кабаева, Чащина Эти-то причем? - у них была дисквалификация за следы фурасемида.
18.07.2016
Генри Морган
Зря пост стёрли. Эти ребята, имхо, представляют не Россию и не меня, как гражданина. Это, как минимум, повод за них не болеть и не поддерживать. Учитывая, всё то, что происходило здесь последние годы, можно утверждать, что ВАДА сообщает информацию соответствующей действительности. Вот местным чиновникам любого ранга я не доверяю категорически, включая высших должностных лиц. Нет там правды, и никогда не было,опять же имхо. Если сборную России дисквалифицируют, то сделают правильно. И слова о том, что дисквалификация нанесёт вред мировому спорту - это обыкновенный бред воспалённого сознания.
18.07.2016
stuart_parsley
Leonsio_ Главное как компания-производитель пробирок не знала, что их невскрываемые пробирки легко вскрываются? Зачем такие пробирки тогда нужны??? Проблемы с допингом есть, были и будут во многих странах (см.истори. допинга России, США, UK и т.д.т.п). Если Россия будет "первой ласточкой" в этой борьбе, то ОК. Но я не думаю, что вдруг вскроются системные проблемы в США или Великобритании. Так же будут попадаться всякие Армстронги и Гатлины, но все нормально, там же их ловят пусть и после завершения карьеры.
18.07.2016
Anders Panayotis
Дадим суровый отпор врагам мирового капитализма.
18.07.2016
zukunft
ВАДА не бежит впереди паровоза, ждет реакцию спортивного мира, как и МОК. Ведь, только после того, как Шарапову осудили звезды тенниса, ИТФ выписал ей 2 года отстранения. Сейчас для МОК важна позиция ведущих спортсменов мира, пока известна позиция комиссии спортсменов ВАДА.
18.07.2016
Монтя враг Гугла
Leonsio_ Мне вот интересно. Те, кто заявляют, что все это бред, ответьте, плиз. Вот эти люди жрали допинг: Каниськина, Кирдяпкин, Лысенко, Савинова, Юрьева, Ахатова, Ярошенко, Медведцева, Старых, Логинов, Зарипова, Лашманова, Егорова, Кабаева, Чащина, Дементьев? Ну и т.д....сереночка ещё
18.07.2016
stuart_parsley
Leonsio_ Кабаева, Чащина Эти-то причем?
18.07.2016
.BattleFish.
Монтя враг Гугла .BattleFish.верхом на свинье ты едешь 18:05--------- ты свинины переел, переходи лучше на курятину или говядину бестолочь!)
18.07.2016
Leonsio_
Мне вот интересно. Те, кто заявляют, что все это бред, ответьте, плиз. Вот эти люди жрали допинг: Каниськина, Кирдяпкин, Лысенко, Савинова, Юрьева, Ахатова, Ярошенко, Медведцева, Старых, Логинов, Зарипова, Лашманова, Егорова, Кабаева, Чащина, Дементьев? Ну и т.д.... И вы все равно реально считаете, что у нас в стране нет проблем с допингом?
18.07.2016
Монтя враг Гугла
.BattleFish.верхом на свинье ты едешь
18.07.2016
Монтя враг Гугла
Dymanomashina Вгугол отстранить рфию !!! 17:57-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Отстранись сам, кусок собачатины!===========хочу Вас поправить........кусок свинятины!
18.07.2016
Монтя враг Гугла
ссуть наших спарцменав пиндосы вот и непущають
18.07.2016
Dymanomashina
Вгугол отстранить рфию !!! 17:57-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Отстранись сам, кусок собачатины!
18.07.2016
tank777
Bustus «WADA обращается к Спортивному движению запретить российским спортсменам участвовать в международных соревнованиях, включая Олимпиаду в Рио, до тех пор, пока «не поменяется культура», — написал в своем Twitter официальный представитель WADA Бен Николс.////// А чего так скромненько, взяли бы с вас, кастрюлеголовых пример, и вообще Россию запретили бы…как бы её и вовсе нет.
18.07.2016
.BattleFish.
Монтя враг Гугла .BattleFish. Монтя враг Гугла .BattleFish. почему так много фсбшных крыс в комментах!?========вас продажных каклов больше 17:51---------а вот и первую крысу на гелике вычислили!============че какол полегчало? 17:53------------едем, едем на ГЕЛЕНДВАГЕНЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!
18.07.2016
stuart_parsley
Кстати керлингисты-то наши тоже попались. Там вообще без допинга не натрешь нормально пол. Вывод все домохозяйки России на допинге...)))
18.07.2016
Thomas Boy
И учтите, эропейцы: мы, Путинские спортсмены, никогда не проигрываем.
18.07.2016
Bustus
«WADA обращается к Спортивному движению запретить российским спортсменам участвовать в международных соревнованиях, включая Олимпиаду в Рио, до тех пор, пока «не поменяется культура», — написал в своем Twitter официальный представитель WADA Бен Николс.
18.07.2016
Многочлен
Просто загуглите фразу "в суд на родченкова". Там вы увидите много: "может", "готов" и "рассматривает возможность". Вот и все доказательства) Отчёт этот, кстати, как и прошлые, больше "для привлечения внимания", жиденький, ну по крайней мере сейчас так кажется. Вопщем, где нельзя ввести войска, подавить силой и беззаконием, пу100мелевская воровская илитка – никчёмные нули) Знайте своё место, шавки: у себя дома коррупничайте, убивайте, насилуйте, жрите, что хочется, но на международную арену ни-ни. Только если это не вывод награбленных ден.средств за границу в любом виде. Хоть офшорчики, хоть недвиж, хоть обучение "золотых" деток.
18.07.2016
3_62
Генри Морган------------------ "Путинский спортсмен" - Сильно!!! Неистово плюсую!
18.07.2016
Монтя враг Гугла
Thomas_Boy===========да я чё я ничё просто говорю свинье что она свинья у меня и свидетели есть
18.07.2016
Монтя враг Гугла
рыба ты рыба
18.07.2016
everest35
Не мытьем так катанием Россию все равно добьют, если даже и допустят наших чистых спортсменов на ОИ , то сто процентов их там будут добивать судейством и в итоге все равно добьются чтоб медалей было поменьше
18.07.2016
.BattleFish.
Генри Морган----------в целом все верно!
18.07.2016
Монтя враг Гугла
Bustus Короче по результатам обсуждения в теме, очередной масонский заговор против России, раскрыт, докладчики уличены во лжи, все их доводы разбиты. Попутно покараны каклы и в очередной раз доказана тупость пиндосов.============ты прав какол
18.07.2016
Гаттузо крут!!!
В принципе если речь идет о соли, которую якобы как-то добавили в эти пробирки, то значит допингом был ЭПО. Т.к. разбавление пробы солевым раствором позволяет вернуть к норме такой показатель, как гематокрит, т.е. процентное соотношение жидкой и твердой частей крови. Такой способ применял допустим Армстронг, когда после финиша сразу выпивал 2-3 литра подсоленой воды, а потом шел на допинг контроль. А кому из спортсменов был нужен ЭПО, только цикликам. Лыжи ,биатлон, коньки. Но Родченков говорил, что чуть ли не Зубков, Липницкая, Третьяков лопали ЭПО. Но им он точно ненужен.
18.07.2016
miker65
zyzx, не тупи. Не могли же его Фсбэшники завалить одновременно с двумя его мертвыми нынче коллегами- друзьями по Русаде. Не успели чуток: Родченков оказался потолковее их и пошустрее. Успел смыться за бугор.
18.07.2016
Bustus
Короче по результатам обсуждения в теме, очередной масонский заговор против России, раскрыт, докладчики уличены во лжи, все их доводы разбиты. Попутно покараны каклы и в очередной раз доказана тупость пиндосов.
18.07.2016
Монтя враг Гугла
Блудный Свин СУПЕР ДОКЛАД!!! ВСЁ ПО ПОЛОЧКАМ РАЗЛОЖИЛИ!!! ТПЕРЬ СЛОВО ЗА МОК!!! ДИСКВАЛИФИЦИРОВАТЬ ПОЖИЗНЕННО!!! ВСЕХ!!!==============а свиней на сало пустить тока пред этим кастрировать
18.07.2016
GerychZ ✯
"Я не знаю, как они это делали, но они это делали" (с),,)) Мразь старая, как всегда никаких доказательств )
18.07.2016
RW.irk
Bustus RW.irk _____ уже почитал. )))) Обтекай ================================ Бгг)))))
18.07.2016
zukunft
Ждём реакцию мирового спортивного сообщества, от неё зависит решения МОК.
18.07.2016
Монтя враг Гугла
SIZ170 Bustus======= сними с головы кастрюлю , дай мозгу отдохнуть)))============там отдыхать нечему за неимением оного так что пусть в кастрюле ходит
18.07.2016
Блудный Свин
СУПЕР ДОКЛАД!!! ВСЁ ПО ПОЛОЧКАМ РАЗЛОЖИЛИ!!! ТПЕРЬ СЛОВО ЗА МОК!!! ДИСКВАЛИФИЦИРОВАТЬ ПОЖИЗНЕННО!!! ВСЕХ!!!
18.07.2016
rusfed 2.0
ВАДА себя пропиарила - свою главную работу сделала. Могут на увеличение бюджета теперь рассчитывать. У каждого свои тактические цели )) А МОК наших спортсменов не отстранит - им дешевая популярность ни к чему, Бах не захочет остаться в истории как главный полицейский
18.07.2016
stuart_parsley
Ясно, что в суде этот доклад будет сложно использовать, потому что очень многие факты являются скорее стереотипами, чем именно доказательством вины кого-либо. Зато времени его опротестовать точно не остается, так что Россию вполне могут дисквалифицировать.
18.07.2016
окопов
И первый вопрос журналиста понравился, попросившего озвучить зимние виды(где проводились махинации) и спортсменов. На что Макларэн вспотел еще больше и не озвучил ничего. Как же так та? Родченков же еще пару месяцев назад прокукарел, что Легков, Зубков, Воевода пиво с водкой мешают перед выступлениями
18.07.2016
Монтя враг Гугла
rusfed 2.0 еще какляра нарисовался
18.07.2016
Bustus
RW.irk _____ уже почитал. )))) Обтекай
18.07.2016
serZheo
Пацаны, Вы читали эту фигню? Всё же было ясно заранее, как и с санкциями. Всё одно и тоже. Вопрос нужно ставить иначе - не хотите соревноваться, чтож, очень жаль - прощайте.
18.07.2016
VictorHeinrich
А давайте мы лишим Олимпиаду России !!! Канадцы сколько лет заявляли, что они лучшие в хоккее ? И столько же лет мы пытались сыграть с ними... Так давайте же так же и сделаем !!! Мы - лучшие во всех видах спорта, а вы все -= говно !!! Ищите теперь возможность, чтобы доказать обратное...)))
18.07.2016
SIZ170
Bustus======= сними с головы кастрюлю , дай мозгу отдохнуть)))
18.07.2016
RW.irk
Bustus RW.irk _______ доклад опирается на доказательства, на показания свидетелей, на следы вскрытия проб, на результаты анализов... ================================== Почитай доклад хоть! В свободном доступе он. Не шпрехаешь по-лондонски, так хоть с переводчиком попробуй. Историк-юрист, епт))))
18.07.2016
rusfed 2.0
Bustus, не спорь с идиотами. Опустишься до их уровня, где они задавят тебя своим опытом
18.07.2016
Монтя враг Гугла
Bustus RW.irk _______ доклад опирается на доказательства, на показания свидетелей, на следы вскрытия проб, на результаты анализов...===============ну ты тупой ты бы тоже мог быть сведетелем главное иметь желание
18.07.2016
окопов
Доклад в целом понравился. Чувствуется писан на колен в спешке. Макларэн аж вспотел бедный.
18.07.2016
SIZ170
.BattleFish.......17:38 ======= в России такие как ты по мостам в обществе *лебедей* гуляют, но не долго))))
18.07.2016
.BattleFish.
Терракт в Анкаре, когда погибли 22 летчика ВВС Турции, переполнило чашу терпения военного руководства, обидно, что большая часть не поддержала путч, из за чего эрдогашку не скинули, вот бы у нас так сделать, чтобы и вротенбергов тоже в сырую темницу упечь!
18.07.2016
teacherserge
Сказали , что у С.Хусейна есть хим.оружие и напали , объявили М.Каддафи диктатором и напали , а доказательства .... когда-нибудь потом
18.07.2016
Bustus
RW.irk _______ доклад опирается на доказательства, на показания свидетелей, на следы вскрытия проб, на результаты анализов...
18.07.2016
fireman32
Все это очень напоминает пробирку Пауэлла в ООН)))
18.07.2016
Монтя враг Гугла
.BattleFish. SIZ170, Монтя враг Гугла - в России, тупые вы олухи!)===========нет нам прилипалы не нать
18.07.2016
vit 72
Комментаторы, хоть один из вас верит в чистоту нашего спорта? Сотни положительных проб, а министр спорта даже не уволен. Это ли не доказательства поддержки государства допинговых технологий. Позор.
18.07.2016
Монтя враг Гугла
ой бздитель из миравова саобщиства вылез
18.07.2016
RW.irk
Bustus spadin _________ собственно в докладе все это сказано, пробы вскрывали, меняли мочу, мочу разбавляли солями, что и установили анализы. ================= А если бы в докладе было сказано, что Макларен школьниц насиловал? Что СКАЗАНО в докладе, то есть истина! Ну тупой)))
18.07.2016
.BattleFish.
SIZ170, Монтя враг Гугла - в России, тупые вы олухи!)
18.07.2016
Россия круче всех! Макларен тряс пробиркой с мочой во время доклада? 17:32 =========== Да, всю доказуху расплескал, сейчас вещдоки собирают в тряпочку с ковра.
18.07.2016
Монтя враг Гугла
.BattleFish. Хочется чтобы у нас произошло как в турции совсем недавно, только более успешно! 17:35==============у вас в киеве?
18.07.2016
SIZ170
.BattleFish. Хочется чтобы у нас произошло как в турции совсем недавно, только более успешно! 17:35 ================= так бегом на Крещатик, а то самое интересное пропустишь))))
18.07.2016
Гаттузо крут!!!
а-ха-ха! Юрист бздустус конченный идиот. Гоблин балабол. Пломбы у тебя в гнилых зубах уже разрушились.
18.07.2016
3_62
По- моему, даже завзятые свидомые не сомневаются в политическом заказе. Правильно отметили: решение уже принято. Не представляю что Бах вдруг скажет: "Как надоела эта политика!" Судьбу Платини помнят.
18.07.2016
Bustus
Короче Олимпиада в Сочи оказалась липовой. Накупили иностранцев, накормили допингом... российский спорт умер.
18.07.2016
Монте-Кристо (Мститель) .
maks55555...Подождем реакции руководства России - это про доклад............................. Я степень деградации, вырождения человека определяю по его отношению к руководству России. А мировому сообществу на мнение этой, много раз скомпрометированной ОПГ наплевать.
18.07.2016
Bustus
PitersS ________ так у ВАДА нет таких полномочий. Они не имеют право вести следствия по типу уголовного дела...
18.07.2016
.BattleFish.
Хочется чтобы у нас произошло как в турции совсем недавно, только более успешно!
18.07.2016
zukunft
Теперь решение за "судом присяжных" в лице МОК, которое обжалованию не подлежит.
18.07.2016
Доклад Смока крапал под бутыль рассола в винном подвале. Вада пообещала Сереночкин постер с ейным автографом.
18.07.2016
SIZ170
Bustus....Штатно вскрывается путем разрушения пломбы, но можно вскрыть и без разрушения , но остаются следы...17:29============= сам придумал или подсказал кто?)))))
18.07.2016
Россия круче всех!
Неужели никто не задаст вопрос: -Что у вас есть кроме художественных фильмов? Где факты, где пойманные спортсмены?
18.07.2016
Bustus
spadin _________ собственно в докладе все это сказано, пробы вскрывали, меняли мочу, мочу разбавляли солями, что и установили анализы.
18.07.2016
RW.irk
Bustus .......это я тебе как юрист говорю))))) ===================================Хто-хто ты там?)))
18.07.2016
Монтя враг Гугла
а еще пробиркой трясли а потом ирак расхреначили это все одна песня
18.07.2016
Россия круче всех!
Макларен тряс пробиркой с мочой во время доклада?
18.07.2016
RW.irk
zukunft Факт подмены проб подтвердил СК РФ, обвинив Родченкова в незаконной деятельности. Для мирового спорта не столь важны его отношения с государством, сколь то, что государство не контролирует деятельность таких людей. А значит не может отвечать за чистоту спортсменов. ==================== Государство и не должно контролировать деятельность таких людей, так-то))
18.07.2016
spadin
А где же хоть один наш зимний олимпиец,пойманный за руку.Говорилось что пробы будут перепроверяться-должны же были хоть что-то найти-а наговорить можно все что угодно.
18.07.2016
PitersS
Как, вообще, может вестись расследование международной общественной организацией по делу , по которому можно открывать уголовное преследование? Ну, признался Родченков, сам замешанный, но это слова, которые могут стать фактами в случае признания соответствующих действий другими действующими лицами. Ясно, что кроме перебежчиков, никто никаких показаний не даст, да и действия должны проводить следователи, имеющие право вызывать и допрашивать. А так, происходит по принципу-ВАДА нам-вы дураки-мы им-сами дураки.. Все эти обвинения юридических оснований не имеют, уголовного преследования тоже, а влияют на имидж страны, что, тоже, крайне неприятно, и, те же, общественные организации, типа ВАДА, могут по своим уставам выносить административные наказания, подтверждаемые на более высоком общественном уровне. Отстранение страны, возможно, в уставе имеется, или они по ходу дела все это дорабатывают. В любом случае страдает имидж страны и возможность иметь в различных международных обществах и федерациях добропорядочный вид. Собственно, страна должна открывать уголовное расследование, если ее заботит международный авторитет. Вот и посмотрим..
18.07.2016
DenKa86
Вообще, чем больше слушаю этих "деятелей", тем меньше веры им. Столько фильмов было уже, докладов всяческих - ну хоть что-то кроме слов то можно уже было представить. А по поводу подмены проб... тут уж простите чей косяк? Если даже поверить в такой фантастический сценарий, то что мешало другим странам делать тоже самое? Тут вся система проверки рушится на корню и верить нельзя уже никому, т.е. сама ВАДА в полном составе должна сделать харакири...
18.07.2016
Монтя враг Гугла
а еще пиндосы показывали всему миру фотографии наших военных колонн в хохляндии а то что эти фото с афгана так это никого не волнует
18.07.2016
Bustus
Maximus-1025 Ещё пару месяцев назад читал заявление производителя этих пробирок, о том что их невозможно вскрыть, ПРОИЗВОДИТЕЛЯ подчёркиваю, сам Макларен тоже не знает как это возможно, доказательств вскрытия тоже не увидел (опять же кроме слов), я сам юрист по образованию, и мне этот доклад видится не более чем "писулькой")))=================== НЕВОЗМОЖНО вскрыть без следов, как подтвердила практика это так и есть. Штатно вскрывается путем разрушения пломбы, но можно вскрыть и без разрушения , но остаются следы... то выявили)))
18.07.2016
болельщик 39
Верить или не верить,это просто лирика..Просто неучи из-за океана играют с огнем,приоткрывая ящик Пандоры.Ведь это же все полетит наперекосяк,когда верить перестанут ВСЕМ..даже спорить на темы кто меньше врет, это же просто смешно.К чему это приведет в России, только к одному,что любой кандидат в президенты.открывший рот о позитивном Западе или США, никогда не будет избран.Уровень ненависти просто зашкаливает.Вот это и есть результаты давления на нашу страну.
18.07.2016
А-спид
Выводы: 1) Допинг в пробах не обнаружен 2) Крышки с бутылок можно снять и поставить обратно - а значит ВСЯ деятельность ВАДА за всю ее историю - мошенничество.
18.07.2016
zukunft
Не надо идеализировать ФСБ, если контора не контролируется, она деградирует. В отличие от КГБ.
18.07.2016
Maximus-1025
Ещё пару месяцев назад читал заявление производителя этих пробирок, о том что их невозможно вскрыть, ПРОИЗВОДИТЕЛЯ подчёркиваю, сам Макларен тоже не знает как это возможно, доказательств вскрытия тоже не увидел (опять же кроме слов), я сам юрист по образованию, и мне этот доклад видится не более чем "писулькой")))
18.07.2016
SIZ170
..... в сухом остатке: * Вы виноваты, потому что нас не слушаетесь*
18.07.2016
DMaster
Все это похоже на псакинг. Обвинения на основании "один хрен сказал", "можно видеть на фотографии/схеме/..." и т.д. Удивительно, что подмену допинг-проб не назвали каруселью.
18.07.2016
Монтя враг Гугла
maks55555 Монтя враг Гугла ---- А ты знаешь, что эти каклы совершенно такие же люди, как и русские, с таким же мировоззрением примерно. Их так же как и нас пытаются дурить, некоторые поддаются на это. =============которые на этой ветке щас они не такие они конченные
18.07.2016
Монтя враг Гугла
а черному брату теннисисту можно в штангу идти ведь его допинг в законе
18.07.2016
Maks
Монтя враг Гугла ---- А ты знаешь, что эти каклы совершенно такие же люди, как и русские, с таким же мировоззрением примерно. Их так же как и нас пытаются дурить, некоторые поддаются на это.
18.07.2016
Вася Рогов
Наверное неопытный фсбшник два часа пытался вскрыть пробирочку. Не получилось и он убежал весь в слезах.))
18.07.2016
Thomas Boy
RW.irk =========== Дуболомушка, ФСБешника ведь на любой картинке за километр видно! ФСБешниками ведь становятся, ими рождаются! У них и цвет кожи свой, фсбэшый. __________ Так-то хорош меня закладывать уже...
18.07.2016
Bustus
Вообщем включили уже заезженную пластинку "ваши доказателсьтва не доказательства"
18.07.2016
LemieuxMario
доклад фуфло. но все равно отстранят. причем решение принято уже давно)))
18.07.2016
zukunft
Факт подмены проб подтвердил СК РФ, обвинив Родченкова в незаконной деятельности. Для мирового спорта не столь важны его отношения с государством, сколь то, что государство не контролирует деятельность таких людей. А значит не может отвечать за чистоту спортсменов.
18.07.2016
Thomas Boy
SS-1525-Sergey _______________ Вот только бреда про каклов не надо. Эуропейские зомби ничем не отличаются от наших.
18.07.2016
Гаттузо крут!!!
П_о_в_а_р ////Да это тебе не манипуляции с борщом! Хотя и там поваренная соль оказалась главной, а может эти диверсанты пробы еще и перчили и уксус для скусу добавляли.
18.07.2016
Вася Рогов
Милдронат уходи, потому что проведенный гей-парад в Киеве нанес психологическую травму. как можно жить рядом с соседями геями...
18.07.2016
Bustus
lipser85 ______ ну в целом когда подкидывают обычно и доказывают что виновен, правда щас не наркоту подкидывают, а например детское порно... по такой статье никто не захочет пойти на зону, это я тебе как юрист говорю)))))
18.07.2016
Maks
Подождем реакции руководства России - это про доклад.
18.07.2016
Монтя враг Гугла
maks55555 да ты лучше к каклам обратись которые лают здесь, это у них спорт №1
18.07.2016
SIZ170
maks55555 Что вы все притягиваете сюда отношения Украина-Россия? Здесь не о том разговор. А у многих в комментах только это, да оскорбления друг друга. Спрашивается: Зачем? Вам после этого легче делается? 17:17================ так *кастрюлеголовые* тут лают, что *всё доказано*......
18.07.2016
RW.irk
Bustus Тут надо понять, что даже если бы показали видеозапись как ФСБешники лазят через дырку, местные сказали бы что все это постановка в павильонах Голливуда снята, причем режиссером был специально воскрешенный для этого С. Кубрик. Так что иллюзий что из местной публики доклад убедит не было изначально)))) =========== Дуболомушка, ФСБешника ведь на любой картинке за километр видно! ФСБешниками ведь становятся, ими рождаются! У них и цвет кожи свой, фсбэшый. Да и ксивы они ко лбу прибивают, чтобы на любой видиозаписи, каждый умалишенный бустус сразу видел, это ФСБешник!)))
18.07.2016
mobile_actor
Ну, если даже личности фсбэщников установили, то вообще кранты.
18.07.2016
КОНЕМЕН
как же все ожидаемо..
18.07.2016
tank777
Bustus Ни одного? 1. Показания руководителя РУСАДА и спортсменов. 2. Результаты пробы 3. Следы вскрытия контейнеров.///// 1 .Если есть показания руководителя РУСАДА, то это его конкретная вина,а кто ему давал указания соучастники, и то если у него есть веские доказательства. Для подобного обвинения необходимо, как минимум протоколы СОВБЕЗА, КАБМИНА,ГОСДУМЫ, на крайний случай официальные документы из минспорта, или федерации. В любых других случаях это уголовные преступления под российской юрисдикцией. Наказаны могут только конкретные лица. 2. Результаты проб могут повлиять только на конкретных спортсменов, и тс огласно пункта3, это подлежит сомнению, кто , когда,где и для каких целей их вскрывал 3.Есликонтейнеры можно вскрыть, значит это можно не только в России, значит доверия ВСЕМ этим пробам нет ВО ВСЕМ МИРЕ. Весь доклад рассчитан на эмоции, причём явно обвинительные, никакой независимости нет и в помине. Вариант, как со сбитым хохлами Боингом. Даже если вилки найдутся, осадочек останется….а как повод для укропитеков и прочих подпиндосников, это на годы.
18.07.2016
SS-1525-Sergey
Thomas_Boy ... 17:12 +++ Так каклов приучили верить и чем глупее, тем выше скачки вверх. Им сказали, что их ждут после подписания ассоциации с ЕС, безвизовый вот уже три года не дают, экономика и финансы дышат на ладан, в долговой яме, гривна ушла в минуса, тарифы в гору, денег нет. Зато вера есть! Такие доклады, что Боинг упал от Бука российского, воюют с ВС РФ и т.д. им как скипидар на шоколадный глаз!
18.07.2016
КОНЕМЕН
я чего то не понимаю, или эти горе исследователи, копатели "правды", опять забыли про самое важное в своих заявлениях, про доказательства?
18.07.2016
Maks
Монтя враг Гугла----К тебе это в первую очередь относиться. Зачем?
18.07.2016
Maks
Что вы все притягиваете сюда отношения Украина-Россия? Здесь не о том разговор. А у многих в комментах только это, да оскорбления друг друга. Спрашивается: Зачем? Вам после этого легче делается?
18.07.2016
болельщик 39
Как же это все смешно..Даже американские журналисты обалдели от подобных"доказательств".Элементарно,для того чтобы исследовать емкость,надо снять крышку, а потом доказывай сколько раз ее снимали)))И самое главное КТО снимал.Подняли пургу.но ничего серьезного не предпримут.бабок пожалеют,ведь с ТАКИМИ доказательствами в судах будут платить миллиардные неустойки,спустят все на тормозах.А вот нашим,надо немедленно обращаться в суд,на клевету.
18.07.2016
Монтя враг Гугла
и про самолет сбитый уже 2 года доказательства предъявляют так и здесь будет
18.07.2016
lipser85
Bustus, тебе когда герыч в карман подкинут, ты наверное тоже скажешь - ну все, здесь не доказать, что не виновен, у меня же нашли наркотик, значит как самый главный терпила, поехал я на Колыму на лет 5...
18.07.2016
messican
messican я говорю про доказательства, а не про слова, а их нет, я не прав??? ты абсолютно прав
18.07.2016
3_62
Притянуто, конечно, много. Но для отстранения хватит
18.07.2016
Монтя враг Гугла
Bustus да ты просто лох
18.07.2016
Maximus-1025
messican я говорю про доказательства, а не про слова, а их нет, я не прав???
18.07.2016
SIZ170
Bustus.....все оставляют.17:09======== аха, * Здесь был Вася*)))))
18.07.2016
stuart_parsley
Прочитал отчет, особенно порадовали последние страницы. И забавный факт. Зачем Блохин из ФСБ был записан, как инженер, для прохода в лабораторию в Сочи, если там и так был кабинет ФСБ и он и так имел свободный доступ??? Последние страницы вообще бред, как будто из желтой прессы вырезки...
18.07.2016
DIC04
когда нам представят сам доклад? посмотрим, что там написано
18.07.2016
SS-1525-Sergey
Bustus ... 17:08 +++ В СБУ спроси, как они колбы спортсменов своих вскрывают и чем! Вот ты видно лбом, от этого то и растёт на лбу, что в штанах должно быть!
18.07.2016
Bustus
messican ________ еще раз в мире еще нет доказательства которое бы удовлетворило Россию. Письменно, скажут подделка, видео то же... это же понятно. По этому никто такой ерундой не занимаетя.
18.07.2016
Гаттузо крут!!!
Злоумышленник работал в белых хб перчатках производства фабрики Большевичка.
18.07.2016
SS-1525-Sergey
swat.obama ... 17:01 +++ Дебилоид, ты хоть уточнил, что говорил ВВП, это он говорил про милдронат. Спроси у брата своего из новой Папуасии Мельдоний уходион тебе объяснит отличия доклада ВАДА и запрет на данный препарат
18.07.2016
Bustus
SIZ170 Bustus....... 17:04======== *контора* которая занимается нелегальным вскрытием следов не оставляет////////все оставляют. Тем более учитывая сложность задачи
18.07.2016
messican
Maximus-1025 ну же, где доказательства тооооо???? ни одного пока не названо, да и не будет похоже, уже вопросы из зала пошли... мдаа, опять двадцать пять, ни одного доказательства кроме слов...//////////////// Ни одного? 1. Показания руководителя РУСАДА и спортсменов. 2. Результаты пробы 3. Следы вскрытия контейнеров. 1. Свидетеля можно купить. 2. Вада может подделать.3. Вада может подделать. Про сути, чтобы доказать вину наших чиновников и ФСБ должны быть конкретные доказательства (письменные, видео или аудио) с указанием конкретных фамилий. Одного трепа перебежчиков, которым платят за это деньги не достаточно.
18.07.2016
Bustus
Тут надо понять, что даже если бы показали видеозапись как ФСБешники лазят через дырку, местные сказали бы что все это постановка в павильонах Голливуда снята, причем режиссером был специально воскрешенный для этого С. Кубрик. Так что иллюзий что из местной публики доклад убедит не было изначально))))
18.07.2016
SIZ170
Bustus....... 17:04======== *контора* которая занимается нелегальным вскрытием следов не оставляет....
18.07.2016
ladafan
огромное уважение всем кто любит нашу Родину- а все каклы-маклы вечно будут лаять на нас, только нам все равно-РОССИЯ вперед!!
18.07.2016
Thomas Boy
Maximus-1025 ___________ Отличный доклад что делающий?))) "Компроминтирующий"?
18.07.2016
DenKa86
Ну это очередная страшилка для создания общественного мнения на западе. Доков, видимо, вновь нет - одни слова, но на Баха насели будь здоров конечно...
18.07.2016
Совенок
Надо было сразу на Паунда, ВАДА, Родченкова в суд подавать за клевету. И по милдронату тоже самое. Мы дали им откусить палец, а они и на руке не остановились
18.07.2016
lipser85
Bustus, ты пойми глупая твоя башка, что все доказательства должны быть относимыми, допустимыми и достоверными, а главное достаточными для установления какого-либо факта. А то что, обвинение в данном случае строится на одних показаниях отдельных лиц, которые в данном случае могут действовать за одно и быть в сговоре с целью, в том числе политической, этого мало. Следы вскрытия контейнера, фсбшник он же инженер приплетенный в доклад - все это пока на словах. ТОЛЬКО НА СЛОВАХ!
18.07.2016
Maximus-1025
Отличный доклад, компроминтирующиий разве что некомпетентность докладчика, НАШИ БУДУТ В РИО!!!
18.07.2016
Bustus
SIZ170 Bustus....вскрыть получилось, но следы остались ____________ что не так? Обычное дело... эксперты это называют следами вскрытия. Например замок вскрыли отмычкой оставив следы такого вскрытия
18.07.2016
RW.irk
Гаттузо крут!!!! Ооооочень слабый докладик, на уровне школьника из школы для УО. Ничего не сказано, кто, что и в каких количествах лопал. Кто лазил через дырку в стене, а может это Карлсон через крышу залетал. Как вскрывались эти бутылочки ,чем, открывашкой там или стамеской. Хотя фирма производитель утверждает, что вскрыть невозможно. ===================== Не, через дырку лазил агент КГБ Блохин!)
18.07.2016
Bustus
Гаттузо крут!!!! __________ все доказана, показания свидетелей подтверждены результатами анализов и вещественными доказательствами (следы вскрытия контейнеров)
18.07.2016
swat.obama
Гаттузо крут!!!! а чего же тогда ВВП приказал тихо все признать и сделать все, что WADA прикажет? чего тогда полгода paком стояли?
18.07.2016
bezik
ФСБ точно не лажает, не знаю на счет руководства. И уж какое-то ВАДА никогда бы не откопало доказательства действия спецслужб. Не тот уровень, смешно читать профессора. Не только у нас полно продажных профессоров и чиновников
18.07.2016
SIZ170
Bustus....вскрыть получилось, но следы остались.======================= под столом))))))
18.07.2016
RW.irk
Агент КГБ "Кuts" Родченков ваще ржака!))) КГБ наверное в отпуск ушло, когда агент КУЦ решил выехать в США)))
18.07.2016
Bustus
Вася Рогов ______ Вася иди проспись.
18.07.2016
Гаттузо крут!!!
Ооооочень слабый докладик, на уровне школьника из школы для УО. Ничего не сказано, кто, что и в каких количествах лопал. Кто лазил через дырку в стене, а может это Карлсон через крышу залетал. Как вскрывались эти бутылочки ,чем, открывашкой там или стамеской. Хотя фирма производитель утверждает, что вскрыть невозможно.
18.07.2016
Вася Рогов
Bustus Это вы свидомые отбросы только верите вашим укро-америкосовским сми, что вам там про Россию ляпнут вы все впитываете. Укровата. Зачем вам мозг, когда можно поверить любой басне.
18.07.2016
Совенок
Если было бы все так просто с допингом, то почему у нас в лыжах и биатлоне так мало медалей! Все бы скушали допинг и выиграли бы спокойно ОИ. Не верю
18.07.2016
Bustus
RW.irk ___________ показания свидетеля? Ничего не доказывают? Результаты анализа проб?
18.07.2016
swat.obama
RW.irk а вам видео нужно где Вова-Стерх говорит Мутко, что бы тот любой ценой Олимпиаду выиграл?
18.07.2016
Bustus
SIZ170 _________ таких открывашек и нет, там пломба, сделаная специально что бы было не возможно вскрыть без следов, ФСБ пыталось, вскрыть получилось, но следы остались. Что использовали для этого? Одному ФСБ и известно
18.07.2016
tank777
А какая от этого допинга польза. Пойманный чемпион, гораздо больше вреда несет чем его медаль, а учитывая, что допинг-пробы у спортсменов брали не только в России, то государсту это однозначно не выгодно поощрять, да и подделать пузыри под пробы практически нереально. Про дырку в стене и коктейли от родченкова, в это поверят только дошкольники и домохозяйки. Основное обвинение прозвучало, вернее интерпретировано фактами сокрытия попавшихся. То,что у нас в стране умеют решать такие проблемы, начиная от гаи и до судв высоких инстанций мало кого удивляет, но эти действия попадают под УК РФ. Закон суров, но это закон. Даже если команды шли от министров и замов, но всё то что не подтверждено официальным документооборотом, считаться государственными актами не могут. Список лиц, даже при должностях могут передать в СКР. Любые другие выводы , кроме политического заказа быть не могут. Если в пиндосии государство, руками полицейских отстреливает негров, значит там режим апартеида, со всеми последствиями.
18.07.2016
RW.irk
Bustus RW.irk ________ какое доказательство тебя устроило бы? ============================= Любое хоть что-то, ну хоть что-то доказывающее)))
18.07.2016
opepadp
Лабудень все это будут наши в Рио (кроме легкоотлетов)
18.07.2016
SIZ170
...... у *всемогущего* ФСБ не было *фирменной* открывашки (для вскрытия проб) и они открывали плоскогубцами, чем и спалились , оставив царапины))))
18.07.2016
Bustus
RW.irk ________ какое доказательство тебя устроило бы?
18.07.2016
RW.irk
Ну ёшкин кот! Я так надеялся, что сегодня хоть расскажут как Саня Легков перед Сочинским марафоном каньяк жрал под подушкой, а Третьяков полозья вискарем натирал. А тут опять одно и тоже. Вскрывали, покрывали, дырки в стенах, Нагорных, Мутко, ФСБ... Почему? Ну как почему? Потому что мы все это выяснили! Как? У нас есть надежные источники. Им можно доверять? Конечно можно, ведь мы все выяснили)))
18.07.2016
Bustus
Maximus-1025 ну же, где доказательства тооооо???? ни одного пока не названо, да и не будет похоже, уже вопросы из зала пошли... мдаа, опять двадцать пять, ни одного доказательства кроме слов...//////////////// Ни одного? 1. Показания руководителя РУСАДА и спортсменов. 2. Результаты пробы 3. Следы вскрытия контейнеров.
18.07.2016
SIZ170
Милдронат уходи.......16:46========== как определяются *следы постороннего вскрытия*? * открыл, написал *Здесь был Вася* и закрыл*))))
18.07.2016
Bustus
SergeiSP ________ ага руководств у нас никогда не лажает)))
18.07.2016
Maximus-1025
ну же, где доказательства тооооо???? ни одного пока не названо, да и не будет похоже, уже вопросы из зала пошли... мдаа, опять двадцать пять, ни одного доказательства кроме слов...
18.07.2016
SergeiSP
Ну в том, что часть наших спортсменов употребляет допинг, сейчас уже даже самые патриотичные патриоты вряд ли сомневаются. И с большой долей вероятности подмена проб шла с руки Родчинкова. Но как-то ФСБ уже притянуто за уши сюда. Скорее вина здесь коррумпированность антидопингового комитета нашего. Брали взятки, меняли пробы, а признавать свою вину как бы не хотят, что за взятки меняли, вот и идет перевод стрелок на ФСБ. Сомневаюсь, что руководство страны так чопорно все организовало. Ну наших это ничуть не умоляет, что допустили такую коррупцию и бардак в спорте. Отстранение нашей спортивной федерации будет вполне закономерно, а спортсмены пускай под олимпийским флагом едут, кто не палился на допинге.
18.07.2016
SS-1525-Sergey
Мне понравилась одна его фраза из доклада. Строительный заказчик, которой видел на стройплощадке сотрудников ФСБ и потом на основе видеорепортажей непосредственно с самой Олимпиады, а значит, там они точно были и все пробы подделали! Ни где кроме России спецслужбы не проявляют интереса к строительству спортивных объектов, где пройдут крупные международные соревнования. И даже, если допустить, что ФСБ всем занималась, то неужели там нехватка людей, что одни и те же люди и за строительством следят, а потом пробы подделывают. Полная ерунда, различные отделы, различные задачи. Врать и то не умеют!
18.07.2016
Князь Болтконский
Ну что,Виталий...Как мужик,возьми пистолет с одним патроном,и....
18.07.2016
SIZ170
Bustus======== так ты *кастрюлеголовый*..... ну тогда всё ясно))))
18.07.2016
SIZ170
Милдронат уходи.......16:36======= и какие же доказательства *в режиме лайф* услышал? кроме БЛА-БЛА-БЛА
18.07.2016
Bustus
За всю историю человечества еще не придумано ни одного доказательства которое смогло бы убедить россиян, если ловят солдата на Донбассе он тут же превращается в отпускника, заблудившегося в провокатора, если уличили на пробах они тут же превращаются в провокации. Если бывшие сотрудники РУСАДА и спортсмены из РФ дают признательные показания они тут же превращаются в шпионов которых купил злой Запад.
18.07.2016
zyzx
Пока всем просто смешно.
18.07.2016
rewisor
Без видео-доказательств и подтверждающих документов, а также объявления фио и должностей ответственных лиц, включая трех фсбшников - этот доклад просто набор слов.
18.07.2016
zyzx
Милдронат уходи Смотрел в прямом эфире, слушал все доказательства в режиме лайф. И думал: зайду на СЭ, а там опять во всем Америку обвинят. Зашел на СЭ - приятно не ошибаться в комментаторах:) Кругом антироссийский заговор, конечно. Кто угодно виноват, только не мы Врешь вша бельевая,ткни пальцем,кто про заговор пишет.
18.07.2016
Блудный Свин
ЖДЁМ ДИСКВАЛИФИКАЦИ!!! ПОЖИЗНЕННОЙ!!! ДЛЯ ВСЕХ!!!
18.07.2016
dartdunduk
Макларен может заказывать себе ящик по размеру
18.07.2016
Пещерный тролль
Кроме слов этого... перебежчика, доказательства есть?
18.07.2016
Гаттузо крут!!!
Неубедительно и предсказуемо. Почему только ФСБ, а где ГРУ, МИД, ЛДПР, МВД? Доказательства на уровне ,а я видел вон того мужика в кепке, это он ювелирный наколол.
18.07.2016
SIZ170
..... ФСБ вскрывая крышки царапала их, чтобы спалится))))) ЧОТАРЖУ)))))
18.07.2016
zyzx
А ну если ФСБ,то да.Только эти дети парнокопытно-двурогих,не понимают,что если бы тут был интерес ФСБ,Радченков ,уехал бы в Омерику только вперед ногами.
18.07.2016
Многочлен
Отчёт читал кто, какая там доказательная база? Один трёп пока что на уровне "нет никаких сомнений")
18.07.2016
lihddt
Сейчас отмазки пойдут не виновата я он сам пришёл
18.07.2016
Блудный Свин
НАДЕЮСЬ ЛИШАТ ПРАВ ВЫСТУПАТЬ НА ОЛИМИАДАХ И ДРУГИХ МЕЖДУНАРОДНЫХ СОРЕВНОВАНИЯХ ВСЕХ СПОРТСМЕНОВ ИЗ РОССИИ РАЗ И НАВСЕГДА!!! ДЕРЖУ КУЛАКИ ЗА ЭТО!!!
18.07.2016
ДСВ
Наши чиновники во всех структурах и направлениях умеют только взятки брать....А как защищать интересы страны во внешних вопросах,то не хватает ни духа,ни умения ,ни знаний...Попахивает от нашего всего это руководства очень мерзко....
18.07.2016
Bustus
SS-1525-Sergey _______ по ФСБ есть отдельный раздел, они там пишут поскольку ФСБ секретная шарага, чложно определить кто из руководства ФСБ занимался. )))
18.07.2016
tank777
Чтобы там, в Лозанне не приняли, думаю в плане шоу, мы мало что потеряем. План Б, на такой случай , наверняка уже приготовлен, времени на подготовку было достаточно,и автор его точно не Мутко. Запасаемся попкорном или семечками, и ждём новостей.
18.07.2016
zukunft
Допуском занимается МОК. Даже экстренно они соберутся не раньше пятницы.
18.07.2016
Bustus
Доклад пробежался взглядом... вообщем все обвинения подтвердили. Ждем реакции МОК
18.07.2016
SIZ170
Bustus............ 16:05============= дрищешь кровавым поносом в ожидании.....
18.07.2016
Bustus
Вангую сегодня в СМИ: "чистые атлеты", "презумпция невиновности", " международный заговор", "нас просто боятся" ...
18.07.2016
zukunft
Росспорт будет в лице обвиняемого до тех пор, пока суд (это кто?) не даст постановление. До суда снять обвинения может только ВАДА, если от них откажется. Правда, повода для этого не видно. Значит, обвинямый, останется им, и к нему будут приняты ограничительные меры. Какие? Надеюсь, что допуск на ОИ будет сохранен, что впрочем, не означает снятия обвинения.
18.07.2016
AntiBarsa
Заголовок попахивает желтизной...напоминает рекламу Дома 2, берем поп-корн занимаем место в первом ряду, еще можно ставки делать) никто не знает может дает какая контора расклады на допуск нашей команды в Рио?
18.07.2016
Сосед дворовского тренера
Ну, что, "марянчик"??? Чой - то на "ветку" твою ДОПИНГ---ЛАЙВ---ПАНИКА народ ЗАГЛЯДЫВАТЬ НЕ стремится???
18.07.2016
Bustus
Учитывая повышенную смертность среди руководства РУСАДА Родченков конечно правильно сделал....
18.07.2016
rusfed 2.0
За Марьянчик порадоваться можно: удачно в конъюнктуру попала - не только работу не потеряет, но не удивлюсь, если скоро и начальницей станет
18.07.2016
zyzx
Лишайте уже,развалите мировой спорт.
18.07.2016
Гундяй Кириллыч
Хрюские такие хрюские...все ядреной бомбой мир стращают...истинно - Верхняя Вольта с ядерными ракетами...
18.07.2016
Bustus
болельщик 39 ______ тут много но, остались ли эти ракеты, долетят ли, попадут ли... все не однозначно. Да и взять вот так поломать выстраиваемую два года позицию "это не мы, мы не причем" этого от наших ждать не стоит
18.07.2016
КОНЕМЕН
Так, квалификация уже была? Кто на поуле?
18.07.2016
болельщик 39
Гундяй ты сейчас за Россию болеть должен,искренне,а то Россия поверит,что на нее прут из-за несоблюдения минских договоренностей,влупит залп крылатых ракет из Черного моря и сразу Минск будет выполнен от А и до Я, моментально..
18.07.2016
Гундяй Кириллыч
Истерика ватных питриотов просто зашкаливает !
18.07.2016
RSS