Превосходство Германии - это глубоко и надолго?
ПОБЕДЫ ГЕРМАНИИ – ЭТО НАДОЛГО
Филипп ПАПЕНКОВ
Не генетика, не география, не гениальная геометрия атак. Залог гегемонии Германии – идеально отлаженная система. Не одним тренером, не в одной команде, а в стране в целом.
И когда ты четко понимаешь, за счет чего достиг результата, когда уверен, что это не случайность, а закономерная награда за правильно выполненную работу, то и уверенность в завтрашнем дне только крепнет.
Порядок для Германии всегда был на первом месте. Эта страна славится щепетильностью и дотошностью своих жителей. Но если раньше эти качества могли в какой-то момент оказать в спорте недобрую службу, притупить страсть и эмоции, отсеять на раннем этапе неусидчивого/недостаточно мощного, но талантливого и нестандартного игрока, то теперь такой проблемы нет.
Все изменилось на рубеже веков, когда результаты сборной Германии удручали (выход в финал ЧМ-2002 ни о чем не говорит, ведь по ходу турнира не была обыграна ни одна топовая сборная).
Во-первых, в стране появилась обширная система поиска талантов, охватившая каждый городок. Резко выросло количество тренеров, а работать они стали по единой программе, разработанной Немецким футбольным союзом. Клубы также не остались в стороне, открыв многочисленные академии в тесном сотрудничестве с НФС.
Во-вторых, параллельно население страны становилось все более "разношерстным". В итоге сегодня сборные страны, от детской до первой, разбавлены представителями самых разных культур. Выходцы из турецких, балканских, арабских, африканских, славянских и каких угодно семей воспитываются по-немецки, впитывая этот самый порядок, но также сохраняют свои особые черты. Как ментальные, так и физические.
Такой микст внутренней работы и подпитки извне привел к тому, что сейчас немецкий футбол – настоящий инкубатор высококлассных футболистов на любой вкус. Хотите мощного защитника-громилу – вот вам Рюдигер с корнями из Сьерра-Леоне. Хотите цепкого опорника – вот вам "турок" Эмре Джан. Нужен юркий вингер – пожалуйста, "ливанец" Юнес. Ищите умницу-плеймейкера – "венгр" Горецка к вашим услугам. И так далее. К слову, на фоне такого изобилия талантов и переполненных стадионов даже в низших немецких лигах разговоры про "загнивающий запад" звучат особенно смешно.
Йоахиму Леву не позавидуешь. Куда девать всех этих победителей молодежного чемпионата Европы и Кубка конфедераций, которые заслужили шанс кто попробовать себя, а кто закрепиться в первой команде? Подумать только, в России этим летом не было Нойера, Боатенга, Хуммельса, Хеведеса, Хедиры, Гюндогана, Ройса, Езила, Сане, Гетце, Крооса, Шюррле, Гомеса, Мюллера! А заявка на чемпионат мира не резиновая.
Но это "проблемы" конкретно Лева. А немецкий футбол сегодня как надежная машина мчит по автобану, и нет причин волноваться за его будущее. Конечно, провал на отдельно взятом турнире может случиться всегда, но глобально проседать Германия не будет. Ну, а российский футбол пока напоминает зеркальное отражение немецкого: проседаем регулярно и по сей день вспоминаем всплеск-2008.
Вселяет оптимизм только одно: в Германии перемены к лучшему начались перед домашним чемпионатом мира.
Согласен, довод слабенький...
ПОЧЕМУ ГЕРМАНИЯ – ЭТО НЕНАДОЛГО
Дмитрий ЗЕЛЕНОВ
Молодая Германия произвела сильное впечатление, с этим спорить глупо. Но было бы странно, если бы хваленая немецкая система, которая и строится на том, что сборные всех возрастов работают одинаково, не давала эффекта.
Вот только можно ли это назвать сенсацией? На мой взгляд, немцы не показали ничего ни нового, ни сверхъестественного, более того, на этом турнире им не противостояла ни одна команда, которую можно назвать грандом мирового футбола. Даже с Португалией, чемпионом Европы, сыграть не удалось.
Чили – ярчайшая и очень симпатичная, но это не космический уровень. И с чилийцами немцы оба раза играли на равных. В начале финального матча воспользовались глупой ошибкой, потом сели в оборону и пытались ловить на контратаках. Игра была классной, интересной, но это была игра одинаковых по уровню соперников.
"А если бы вышел основной состав!".
Но не вышел же.
Как и не вышли основные составы Бразилии и Аргентины, Италии и Франции, Бельгии и Испании. Потому что Кубок конфедераций – хоть и турнир чемпионов, но не турнир сильнейших. Сильнейшие приедут через год. И вы уверены, что если с кем-то из этих сборных Германия встретится в плей-офф чемпионата мира 2018 года, она будет фаворитом? Всего один матч – и закончится немецкая история.
В современном футболе невозможно выигрывать все и всегда – хотя бы из-за уровня конкуренции. После Бразилии-1962 никто не становился чемпионом мира дважды подряд. Мир видел великие команды, сумасшедшие поколения, легендарные личности, но такого, чтобы одна супердержава взяла многолетнюю и устойчивую монополию на футбол, не было.
Уж насколько классной была сборная Испании Арагонеса и Дель Боске, выиграла три крупных турнира подряд (2008, 2010, 2012 – невероятное достижение), а и она закончилась. На следующем чемпионате мира провалилась, на следующей Европе, мягко говоря, не блеснула. А казалось, что этому футболу нельзя противопоставить ничего.
Да и футбол был какой – вам любой дядя с улицы скажет, во что играла Испания, потому что это было понятно и популярно. Искусство, доступное даже детям. Во что играет Германия, ребенок вряд ли ответит. Только умный аналитик, рисующий стрелочки на планшете. Ассоциации у простого человека – быстро, мощно, качественно, слаженно. Одинаково подходящая характеристика и для завода Мерседес, и для бундестим. На основании этого нам предлагают поверить в абсолютную власть Германии на долгие годы вперед?
Да, немцы задают тренд. Именно такой футбол сейчас в моде. Но развитие игры всегда идет по синусоиде – побеждают то романтики, то прагматики. Маятник раскачивается все сильнее, и всякий новый цикл кажется, что это конец истории, что лучше уже не придумаешь. Но придумывают же.
Уверен, что романтики найдут, чем ответить безупречным немцам. Математический расчет и железная логика хороши до тех пор, пока не найдется гений, который разорвет все шаблоны. Как Лионель Месси, который всегда будет лучше Криштиану Роналду как раз по этой причине. И количество голов тут не играет никакой роли. Германия это как раз коллективный Криштиану. Идеальный атлет без изъянов, который даже может временно сесть на трон.
Но мир-то знает, кто действительно великий.
EnsiferumSP
Ха, ха. В футбол играют все - а побеждают немцы! Помните, какие рожки да ножки остались от Бразилии (5-кратного чемпиона мира)? Всё это я видел сам, таращился как на диво дивное - ещё бы, когда это так бывало, чтоб бразильцы в своём дому получали знатных вензелей... А в бундестим ТРИ примерно РАВНЫХ по силе СОСТАВА, причём даже 3-й способен наших клешеногов "озадачить" так, чтоб была неиллюзорная угроза побить антирекорд ещё времён Российской Империи! Так, для справки: 1912 год, Стокгольм. Германия 16:0 Российская Империя.
21.07.2017
Фуля
Согласен с Папенковым, только он побоялся написать про нашу коррупцию даже на уровне детского футбола есть (знаю не по наслышке. так как мой сын 12 лет занимался в школе профклуба). Зеленова смешно читать, как будто не взрослый мужик, а школота или пэтэушница, восторгающаяся "великими" гламурщиками. И хочу ему напомнить, как ровно 7 лет и 1 день назад романтики были побиты Германией 4:0, а 3 года без 5 дней назад другие романтики получили 7:1.
04.07.2017
Посторонний
Конечно, тов. Папенков имеет право считать, что Месси выше Роналдо. Но он никак не имеет права утверждать это от имени всех. Можно быть романтиком и витать в облаках, а можно быть реалистом, твёрдо стоять на земле и играть в футбол как Германия. Когда-то поэт посоветовал таким романтикам: "Надо думать, а не улыбаться, / надо книжки трудные читать". Добавлю - и учиться играть в футбол, коль вы уже выходите на поле...
04.07.2017
fanat2017
Германия отскочила в финале и не факт,что тоже самое было с основным составом. Да и ЧИЛИ в атаке лохами оказались,не забить 3 убойных момента. Это надо умудриться. Говорит об уровне нападения,как не о каком!!! Финал получился ,таким каким должен быть финал КК. Низкосортным!!!! А немцы,если кто помнит финал в Бразилии и там на чемпионство не наиграли,банально отскочили. Аргентина была лучше,пересмотрите матч,если кто не согласен!!!.
04.07.2017
ростовский свин
serzheo...Джили - это которую в Топ Гир высмеяли?)) Да помню такую. По поводу футбола - теперь что - рассядемся по углам и будем кальян курить?.... да высмеяли .. топ гир не люблю из-за британского снобизма... возомнили себя избраными -а гордится то и нечем=))) прибежище беглых олигархов.По китайскому автопрому помню у нас в 1990е корейцев тоже за машины не считали .а 1960е тоже было по отношению к японцам в сша.китайцы уже за 10лет создали автопром сопостовимый с корейским и японским. такими темпами лет через 10 -15 ... сам додумай что будет.Вот пример когда люди хотят и реально делают.Так же как и немцы со своим автопромом и футболистами.Хотят и РЕАЛЬНО делают.Вот пока у нас не начнут РЕАЛЬНО заниматся футболом, детско-юношеским спортом, социальной сферой.У нас ничего не будет хорошего. Ни машин, ни футболистов.Но мы на это повляить не можем.
04.07.2017
PvsZ
Аргументы Зеленова насчёт Испании несостоятельны. Именно потому, что в Испании было великое поколение - Хави, Иньеста, Алонсо, Вилья, Касильяс, Сильва, Рамос, Бускетс, Фабрегас... оно постарело, и победы закончилось. А фабрика новых талантов у Германии просто поражает.
04.07.2017
Пиндосовский прихвостень
Это просто редкостный бред!!! Даже слов нет, какие дичайшие противоречия. После игры с Мексикой сколько было исписано, что у России нет звёзд, но она сильна командой, и это так здорово, ну так здорово! И что мы видим? Германия, да, сильна командой, но у нее нет звёзд и это вроде как уже не то пальто. Как так?!!! Как правильно то должно быть? Не понятен истинный уровень команды, потому что она не играла с сильными командами. Че, серьезно? Вы себя то слышите?!!! Сборная, играя, вторым составом ВЫИГРАЛА турнир, где остальные выступали сильнейшими! Что ещё нужно?! Играла на равных с Чили? ВТОРОЙ состав играл на равных с первым чилийским! Использовала одну ошибку соперника и больше ничего не показала? А надо было что, по десять банок за тайм забивать?! Как Вы думаете, уважаемый господин Зеленов, какой тут будет поток радостных воплей, в том числе и Ваших, когда сборная России выиграет подобный турнир, даже забив в финале один гол и больше ничего не показала? А уж если сделает это вторым составом? Месси - великий? Что выиграл он со сборной? Романтик-неудачник. Порядок бьёт класс. Ответьте честно сами себе, что Вы выберете: победу любимой Вами команды при прагматичной игре или бесконечные лишь подходы к вершине при романтичном футболе? Риторический вопрос, не правда ли? Для чего команды участвуют в соревнованиях? Для чего мы за них болеем? К черту романтику! Даёшь победы!
04.07.2017
King's Bounty IIII
serzheo Давно уже пора прикупить второй состав Бразилии, выдать им паспорта и читать в газетах - как мы круты. На стадион правда никто не пойдет, но кого это парит?... Главное - крутизна. ________ Это Зенит будет. Болотные варяги за сибирским газом !
04.07.2017
King's Bounty IIII
serzheo ростовский свин______ Джили - это которую в Топ Гир высмеяли?)) Да помню такую. По поводу футбола - теперь что - рассядемся по углам и будем кальян курить? ___________ Там и пятерку высмеяли. Лажают все, что не англо-сакское. Говорят, что Ленинград - европейская подделка !
04.07.2017
serZheo
ростовский свин______ Джили - это которую в Топ Гир высмеяли?)) Да помню такую. По поводу футбола - теперь что - рассядемся по углам и будем кальян курить?
04.07.2017
ростовский свин
serzheo.... неужели ты не понимаеш, что футбол в россии нафик не нужен никому??? стадионы построили??? да это прикрытие для освоения бабла.Ты знаеш что автовазу выделили 2 млрд долларов??? где они ??? родили весту.Для примера китайская джили за 1.8 млрд купила шведскую вольво с ее технологиями, культурой производства и т.д.Нам бесполезно копировать немецкие системы подготовки футболеров - потому что на самом деле -футболисты нахрен не нужны, вместо горетцки будет выходить кокорин, вместо мерседеса -лада гранта-))) ты когда нибудь общался с живым немцем??? не заметил колосальной разницы в менталитете???
04.07.2017
Thomas_Boy_
serzheo ___________ Не очень верится в такую возможность, но поверь, в стране найдутся люди, которые пойдут на второй состав Бразилии в майках сборной России.
04.07.2017
Thomas_Boy_
ростовский свин ___________ Те же самые ощущения, но немцам, думаю, больше нравится эта сборная. Которая побеждает.)
04.07.2017
ростовский свин
Thomas_Boy_ прекрасно помню финал 1996 и чм 1998 и 2002....по 2002 году - да класса у той команды не было : баллак , кан, клозе выделялись.Но то была старая добрая германия : йеремис, рамелов, шнайдер , нойвиль, линке, циге - дисциплинированы, бились и прыгали выше головы... нынешнее поколение совсем другое.... и на мой вкус иногда нынешняя сборная надоедает: хочется мужского футбола 1980-2002.....
04.07.2017
serZheo
Thomas_Boy_____ Ты прав. Я тоже разок взгляну, типа поржать. Ну а потом, "футбол умер", да здравствуют шашлыки.
04.07.2017
Thomas_Boy_
serzheo _______ Давно уже пора прикупить второй состав Бразилии, выдать им паспорта и читать в газетах - как мы круты. На стадион правда никто не пойдет, но кого это парит?... Главное - крутизна. ___________ Почему никто не пойдет?Я схожу. Интересно же.
04.07.2017
Thomas_Boy_
ростовский свин _________ Насчет толерантности ничего не могу сказать, поскольку не знаю нынешних немцев близко... Но происхождение наверняка сказывается, это точно замечено. Команда совсем не похожа на те, что были в 80-е и 90-е. И даже на ту, что была в 2002-ом. Те немцы были на два порядка ниже классом, чем нынешние, но за счет боевитости доперли до финала.
04.07.2017
serZheo
Давно уже пора прикупить второй состав Бразилии, выдать им паспорта и читать в газетах - как мы круты. На стадион правда никто не пойдет, но кого это парит?... Главное - крутизна.
04.07.2017
ростовский свин
Thomas_Boy_А насчет "тевтонского духа"... Ну откуда он у Джана, Мустафи, Боатенга и прочих Юнесов с Демирбаями?))................... это наверное накладывает отпечаток... а еще и то что немцы стали излишне тактичными- толерантными, хотя как по другому когда у тебя собраны люди разного происхождения.Глобализация.
04.07.2017
Бомжей_в
Действительно великий - это Марадона! Месси, Роналдо...не то все это.
04.07.2017
serZheo
Ну правильно. В немеции блата и масаев нет. Вот и весь ответ... А у нас Игнаши и масаи, еще чего -то ждем))
04.07.2017
ростовский свин
Algerd.. как это у немцев нету лучших??? по сравнению с бразилией и аргентиной??? рассмешил у сборной германии гораздо более ровный и звездный состав!!!!!!! посмотри какие клубы представляют немецкие игроки и они там ЛИДЕРЫ : ноейр бавария, хедира ювентус, озил арсенал, кроос реал, дракслер псж, тер штеген барселона, джан ливерпуль, боатенг, хуммельс бавария, сане манчестер сити.....ройс дортмунд, нука приведи мне аргентинских звезд : кроме месси и дибалы,игуаина....ди мария , которого усадил дракслер на скамейку?????? пасторе который задницей врос в скамейку псж??? лавесси где бегающий в китае и дерущийся с узкоглазыми???а у бразилии -неймар??? по секрету скажу тебе ройс игрок такого же уровня просто не так распиарен , ну и травмы.....Состав немцев настолько ровный что там никто не выделяется -хотя я тебе перечислил кто там играет.
04.07.2017
Thomas_Boy_
Препод __________ Меня Гризманн задел в каком смысле?)
04.07.2017
Препод
Thomas_Boy_ Ну все таки Гризман тебя задел да ? Забыл написать свинку Пеппа и папу Свин !
04.07.2017
Человек, который смеётся
что и требовалось доказать...
04.07.2017
Препод
masson Слушай тебе лучше не смотреть Футбол ! Как игру ты её просто не понимаешь и поэтому политизируешь ! А кстати Неймар японского происхождения это большая диаспора в Бразиилии должен тебя масон разочаровать !
04.07.2017
Thomas_Boy_
Препод ____________ Извини, светлейший, но я вообще не помню, что ты там говорил об интернациональном составе Германии и Франции.))) Я лично считаю, что за Германию непременно должны играть Кокоджамба, Свенссон, Иванов и Смит. И тогда это будет силища неимоверная.
04.07.2017
Препод
Человек из Кемерово Слушай ты видимо детище 9 мая на весь год ! Следи за речью !
04.07.2017
Препод
Thomas_Boy_ Сколько я говорил что сила сборных Германии или Франции в интернациональном составе ! Ты так и ничего не понял ! Ты считаешь что в сборной Франции как и у нас должны бегать одни Гризманы !
04.07.2017
Баламошка освобождённый
Глубоко и надолго - это только в немецких фильмах. Не надо забывать, что бразильцы-то пятикратные ЧМ. А африканская сборная Франции? Так же не стоит забывать и о талантливой и перспективной сборной России) Надо просто арбитров всех купить на домашнем ЧМ - и дело в шляпе)
04.07.2017
Препод
Algerd Я не понял ты что зомбирован что ли ! Второй состав Германии выиграл наш КК ! О чем можно еще говорить !
04.07.2017
Препод
ростовский свин Слушай критикуй лучше нашу сборную ! Тем более что есть за что !
04.07.2017
Algerd
Сколько сильных игроков, конечно, важно, но еще важнее - насколько сильны лучшие 11. Великих игроков что-то в немецкой сборной не замечено. В Бразилии есть, в Аргентине есть, даже вон в Португалии есть. Во Франции все время появляется кто-то типа Гризмана. А в Германии кто сопоставим? Кто может сделать игру, когда игра равная, а соперник не ошибается? Даже с Чили немцы в финале не смогли сделать ничего. Ну, это второй состав - и что, кто из него усилит первый? А первый не вышел в финал год назад на Европе. Где гарантия, что чего-то добьется и через год?
04.07.2017
Препод
Абсолютно не согласен с Зеленовым ! Никогда Месси не будет лучше Роналду! И надо признать что молодежка Германии выиграла наш турнир КК ! Я понимаю обидно ! Но надо сделать правильные выводы- вы же спортивный журналист а пишите извините всякую ахинею ! Время у нас еще есть ! Надо назначить тренером Бердыева а он разберется кто должен играть ! Дать ему кард бланж ! Выхода у нас уже другого нет !
04.07.2017
Thomas_Boy_
Я что-то не могу вспомнить, когда Эффенберг проявлял в сборной свои бойцовские качества. А насчет "тевтонского духа"... Ну откуда он у Джана, Мустафи, Боатенга и прочих Юнесов с Демирбаями?))
04.07.2017
ростовский свин
а мне кажется что у немцев есть одна слабая сторона - обратная сторона сильной-) это их постоянная ротация - лев все таки увлекается.... понятно что уровень игроков высочайший -они выходят и играют с чистого листа.Но как мне кажется все таки надо наиграть костяк.Тогда не будет таких ошибок как у мустафи в первом матче с чили. если бы немцы наиграли устойчивые сочетания - то думаю многие их серебряные -бронзовые медали могли бы трансформироватся в золотые.вспомним ту ж испанию 2008-2012 был костяк.францию 1998 -2000 тоже были неприкосновенные....И еще немецкий футбол стал более легковесным техничным зрелищным , мощи и бульдожьей хватки стало меньше... игроки стали слишком "интелегентными" отчаяных бойцов типа видаля тоже нету.Томас мюллер хотя и боец , но немного не то.... а ведь раньше немцы многие матчи вытягивали на жилах за счет своих бойцовских качеств - шумахер сломал батистона, эффенберг, брайтнер.... сборная германии трансформировалась в зрелищную команду.Но потеряла "тевтонский дух" как мне кажется....И это им мешает порой забратся на самый верх....
04.07.2017
Больше я это не читаю.
Германия, господин Зеленов, это надолго. Вы хоть погуглите, начиная с 2006 года, за прошедшие 11 лет, не было ни одного ЧЕ и ЧМ, где Германия не была бы в призах. Да и вообще сборная на самом высшем уровне 21 раз за свою историю была в призах на крупнейших турнирах. 21 раз на 30 попыток. Две трети турниров для немцев оканчиваются медалями.
04.07.2017
Человек из Кемерово
Фашисты давят.Через год Москву могут взять.Играть-то умеют как никто.Шансы высокие.До полуфинала точно дойдут.
04.07.2017
Michl
Даже странно, что в списке "иностранцев" немецкой сборной не упомянули Лено с его кубанским происхождением :)
04.07.2017
masson
Если все время будет побеждать одна команда(Германия) интерес к большим турнирам резко упадет...что касается "романтиков", то и у Аргентины и у Бразилии на тех турнирах были очень слабые тренеры....Что касается игроков Бразилии, то там выделялся Неймар, который получил травму. остальные по классу ни чем не превосходили немцев, все решила тактика, плюс кураж поймали... На Евро 2016 немцы ничего выдающегося не показали. Прошли Италию только в серии пенальти(для меня и многих других это вообще не победа, т.к. серия пенальти это несколько другой вид спорта, по которому можно отдельные соревнования проводить) и проиграли Французам, без особых шансов даже на ничью...
04.07.2017
