19 июня, 08:00

«Кисляк не думает ни о «Спартаке», ни о «Зените». Говорит: если уходить из ЦСКА, то в Европу». Интервью агента Маньякова

Агент полузащитника ЦСКА Кисляка ответил на вопрос об интересе «Фенербахче»
Дмитрий Барулев
Корреспондент
О будущем Кисляка и Зорина, Николиче и критике Даниила Денисова.

В РПЛ — разгар межсезонья: с трансферами на вход и выход, тренерскими перестановками и многочисленными слухами. Один из главных инсайдов лета — интерес «Фенербахче» к Матвею Кисляку.

Агент полузащитника ЦСКА Александр Маньяков рассказал «СЭ» о мотивации и прогрессе Кисляка, хейте в адрес Даниила Денисова, будущем Даниила Зорина и ключевых событиях российского футбола.

Сербские друзья говорили: «У Николича тренерское мастерство выше, чем у Станковича»

— Александр, до старта нового сезона РПЛ — меньше месяца. А чем для вас запомнился прошлый?

— Тренерской работой Марко Николича. И тем, что «Спартак» не оправдал ожидания весной. Зимнее трансферное окно для них было бурное, а в итоге побороться за чемпионство не вышло.

— Зимними покупками «Спартак» пытался замахнуться на статус, как у «Зенита»?

— Может быть. Но мне кажется, покупки не усилили, а добавили Деяну Станковичу головной боли. У «Спартака» был хороший состав до зимы, стала появляться гармония, но весной что-то сломалось. А Николич — красавец! Смог выжать из состава, который есть у армейцев сейчас, максимум. Все соки! Он использовал потенциал имеющихся в его распоряжении футболистов на сто процентов.

— Удивлены чемпионству «Краснодара»? В интервью Нобелю Арустамяну вы предполагали, что титул останется в Санкт-Петербурге.

— Да, ставил на «Зенит», но очень рад, что золото выиграл «Краснодар». Они молодцы, что дотянули до конца. С большим уважением отношусь к Сергею Семаку, считаю его сильным тренером. Но для индустрии смена чемпиона — это очень хорошо. Сейчас многие клубы — «Спартак», «Динамо», ЦСКА, «Рубин» — увидели, что с «Зенитом» можно конкурировать. Плюс есть еще одна команда, которая, мне кажется, будет ставить амбициозные цели. Посмотрим сейчас, как она переформатируется.

— О ком вы?

— Об «Ахмате».

— «Краснодар» тратит на трансферы гораздо меньше «Зенита», но стал первым. Как это возможно?

— Но мы все равно не можем сказать, что «Краснодар» — бедный клуб. А что касается трансферов, то я говорил с Владимиром Леонидовичем [Хашигом] (гендиректор «Краснодара». — Прим. «СЭ») в Эмиратах. Он сказал, что покупать за 10 миллионов евро футболиста, который не на голову выше тех, кто у нас есть, они считают нецелесообразным. В итоге они подошли к этому прагматично и оказались правы.

— «Краснодар» вообще нестандартно действует на рынке. Прошлой зимой его многие критиковали за отсутствие усиления.

— Сейчас такой рынок, что если российский клуб хочет купить футболиста, то это сразу увеличивает его стоимость вдвое. Условно, раньше футболистов из Парагвая, Венесуэлы можно было купить за определенную сумму, но теперь они понимают, что нам деваться некуда: либо берем этих, либо никого.

— Вы начали с комплиментов Марко Николичу. Чем он поразил?

— Я расскажу историю. У меня есть друзья сербы, высокопоставленные ребята, очень близкие к власти футбольной и политической. Мы с ними пришли на дерби ЦСКА — «Спартак», противостояние Николича и Станковича. И тогда «Спартак» был на ходу и победил. Я спросил у ребят: а кто сильнее как тренер — Марко или Деян? Они сказали: «Деян — это большая персона для балканского футбола. Но у Николича тренерское мастерство выше». Было видно, что зимой Марко проделал фундаментальную работу с командой. Он знающий и умеющий тренер. Крепкий профессионал. Но и Станковича со счетов не списываю. Второй сезон у руля «Спартака» многое покажет.

Фото Федор Успенский, «СЭ»

Кисляк купил отцу машину, а сам ездит на метро

— Ваш клиент Матвей Кисляк — одно из главных открытий сезона. За счет чего он выстрелил?

— Летом прошлого года я оказался на мероприятии ЦСКА и подошел к Марко Николичу: «У меня есть предложения по Матвею». В тот момент его хотел забрать один клуб РПЛ и один - из первой лиги. Марко ответил: «У меня к тебе просьба: не дергай его. У него будет игровое время, я в него верю». Я этот разговор всегда вспоминаю. Для меня важно, когда человек отвечает за свои слова. Марко — настоящий мужик! Сказал — сделал. Он дал шанс, а Матвей им воспользовался. Можно, конечно, говорить, что будь в РПЛ сейчас сильные легионеры, он бы не заиграл. Но это все сослагательное наклонение. То же самое с Глебовым, которому Марко тоже начал доверять, и сейчас он один из лучших молодых футболистов в стране. Лукина также можно смело в этот список добавить.

— Вы сказали, что цените в людях способность отвечать за слова. Как вам решение Николича уйти в АЕК?

— Я сам не идеал. Тоже совершал ошибки и иногда не делал того, о чем говорил. Хотя стараюсь отвечать за слова. Да и вообще жить так, чтобы за меня говорили поступки. Мне тяжело быть моральным камертоном и оценивать Марко. Я говорю исключительно про его отношение ко мне и к Матвею. Он сказал и сделал. Говорить о том, что произошло в ЦСКА, мне тяжело. Мы же не знаем всей внутренней кухни. Поэтому осуждать или одобрять его действия я также не готов.

— Что уход Николича означает для Кисляка?

— Жизнь профессионального футболиста связана и со сменой тренера, и со сменой команд, и с переездами. Это издержки профессии. Понятно, что ему было комфортно работать с Марко. И доверие ощущалось, но случилось как случилось. Будет находить общий язык с другим тренером.

— А что сам Матвей говорит на эту тему? Расстроен?

— Ему жаль, что Марко ушел. Ему было комфортно с ним. Видно, что он при Николиче прибавлял. Матвею он доверял и давал право на ошибку, что в юном возрасте необходимо для становления футболиста. Но слов, что [теперь] все пропало, не звучало.

— То, как Николич умеет работать с молодыми, все знают. А в чем уникальность Матвея?

— У некоторых, даже молодых футболистов нет страсти. А у Моти есть. Кто-то говорит: появятся большие деньги и его испортят... Ничего не испортят! Он уже может себе позволить купить машину, а ездит на метро. Вернее, машину купил — отцу, а сам продолжает пользоваться общественным транспортом. У Матвея правильные цели.

Вот у меня был клиентом Игорь Смольников. Его поколение тоже увлекалось машинами — то поколение вообще дикое было... Всегда футбол был с гламуром каким-то связан. Это нынешнему есть с чем сравнивать. А Игорь все делал правильно. Купил скромную машину, но зато взял квартиру. И Матвей такой же. Они по внутренней структуре очень похожи.

— Вы про финансовую грамотность?

— И не только. Это врожденная мудрость, которой невозможно научиться.

— Молодые футболисты часто становятся игроками одного сезона. Есть уверенность, что Кисляку это не грозит?

— Я уверен, что следующий сезон будет только лучше. Матвей заматерел. Обратите внимание, что даже после матча он ведет себя увереннее: пошутит, в камеру что-то скажет. Все это выглядит как-то естественно от него. Он голоден до успеха, до финансового благополучия. Но исключительно в хорошем смысле.

— Насколько велика роль Миралема Пьянича в его становлении?

— Мы разговаривали с Матвеем на эту тему. Он делился со мной, что Пьянич ему много подсказывает. Например, раньше Матвей часто отыгрывался, не брал на себя, не тащил мяч между линиями. А Пьянич ему объяснил, что не нужно торопиться расставаться с мячом. Если есть возможность — возьми ответственность. И последние несколько матчей он так и делал. Потому и «Зениту» забил. Он берет игру на себя. Это очень важно. Так что это одна из подсказок Миралема.

— Понятно, что прогресс Кисляка — результат его работы. А от природы Матвею много дано?

— Да. Плюс сейчас он окреп, созрел. Следит за питанием, понимает, как себя нагружать, какие упражнения делать. Постоянно слушает специалистов, разговаривает с Безугловым (руководитель медицинского департамента ЦСКА. — Прим. «СЭ»). Это очень важно.

— Инсайдер Иван Карпов писал, что вы с клубом уже работаете над новым контрактом Матвея.

— Да. У него еще четыре года по контракту. Но огромное спасибо ЦСКА. По большому счету, все условия прописаны в действующем соглашении. При этом в рамках этого договора ЦСКА уже дважды увеличивал зарплату игрока. Сейчас мы решили, что Матвей приедет из сборной, немного отдохнет — и у нас будет уже более серьезный разговор.

— То есть клуб оценивает его прогресс и соответственно поднимает личные условия?

— Да. Очень адекватное отношение и быстрая реакция на успехи футболиста. Я очень этим тронут.

— Одна из главных трансферных новостей недели — возможный отъезд Матвея в Турцию, а именно в «Фенербахче». Интерес есть?

— Скажу так: Кисляк наряду с Батраковым на сегодняшний день — самый востребованный и обсуждаемый футболист. То, что есть интерес из Европы, отрицать не буду. Какие страны? Давайте дождемся каких-то официальных заявлений.

Фото Александр Федоров, «СЭ»

Встречался с хейтерами Денисова — они толком ничего не могли объяснить

— Почему так много негатива вокруг другого вашего клиента — Даниила Денисова?

— Помнишь, когда Ельцин сказал знаменитое: «Я ухожу». А все сейчас цитируют, будто он говорил: «Я устал, я ухожу». Примерно то же самое с Денисовым. Кто-то «поймал», и почему-то это стало трендом — разбирать его игру по косточкам. Хотя, если посмотреть, по цифрам он один из лучших игроков в «Спартаке». Он 2002 года рождения, а уже провел более ста матчей за «Спартак». Играл при всех тренерах, которые были в клубе, с тех пор как Витория поставил его в состав. Даже если сейчас «Спартак» кого-то купит, он все равно будет основным.

— Тогда откуда хейт?

— Это просто тренд. Я со многими его хейтерами встречался и разговаривал. Они мне толком ничего не могли объяснить.

— С кем именно?

— Я имею в виду блогеров. Многие из них со мной в личном диалоге соглашаются. То, что он забил два автогола... Ну, просто не фартит. Почему никто не отмечает положительные моменты?

— Владислав Радимов сказал, что «Спартак» не станет чемпионом, пока Даниил играет в основе.

— Когда Денисов и Радимов стояли и лично беседовали после победы «Спартака» над «Зенитом», Даниил его переспросил: «А сейчас что скажете?» — «Сейчас молодец!» Такое ощущение, что у нас никто не ошибается — только Денисов. Надо просто посмотреть на его показатели в каждом матче. Повторюсь, в команде он один из лучших.

— Но и есть куда расти.

— Безусловно. Нужно прибавлять в действиях в атаке, в игре один в один. Учиться можно и нужно в любом возрасте.

Вернусь к Смольникову. Он лучший свой сезон провел при Спалетти. Игорь потом рассказывал, как Лучано дал очень простой совет... Просто указал ему, что нужно делать, и сказал: «Попробуй». Суть была в том, что в штрафной площади ему следовало срезать угол и бежать к штанге. Он так четыре забил и еще голевые раздавал.

— То есть Денисову не хватает советов от Станковича?

— Дело не в этом. Футбольный клуб — это же не только тактика, тренировки и «физика». Это же и просто общение: что-то подсказать, направить. Это очень важно. В конце концов, момент расцвета у футболистов наступает в разное время. У Даниила, уверен, он еще впереди. Мы все в него верим.

— У Даниила осенью случилась неожиданная перепалка с Тюкавиным после матча с «Динамо». Как вы отреагировали на это?

— Я считаю, что это шоу-бизнес. Как треш-ток у бойцов. Вот и они внесли немного этого элемента в футбол.

— То есть отношения у них хорошие?

— Не скажу, что они прям хорошие. Но они же коллеги.

— А после этой истории они не созванивались?

—  По-моему, нет. Но и нет никакого конфликта. Все мы люди, все все понимают.

— Зимой «Спартаку» все советовали усиливать фланги обороны. Как реагировал Денисов и вы на эти разговоры?

— Я поражаюсь ментальной стойкости Даниила. Потому что он еще молодой парень. И все, что пишут, говорят, все равно до него доносится. Но он очень сильный парень. [Публичное] обсуждение будет всегда, потому что у нас все разбираются в футболе. Говорите, пишите, но есть футбольное поле, на которое Даниил выходит в стартовом составе топ-клуба. Вот и весь ответ.

— Многие такой прессинг не выдерживают.

— Конечно. Колю Рассказова, например, затравили.

— Схожесть с историей Денисова есть?

— Если говорить про Колю, то он очень хороший парень. Я его лично знаю. Мы случайно пересеклись на отдыхе семьями и очень хорошо общались. Мне искренне, по-человечески стало жалко его из-за того, что на него выливалось. Расскажу историю. Мы раньше ходили в ВИП-ложу «Локомотива», когда Вадим Евсеев еще играл, и видели, как напившиеся болельщики орали на игроков. И один раз уже не помню чья жена сказала: «Слушайте, у меня в машине бутсы. Давайте я вам сейчас принесу их и скажу Юрию Павловичу, чтобы он вас на поле выпустил. Идите и сыграйте лучше». Очень интеллигентно она это сказала. И осадила их. Я поэтому никогда не критикую футболистов. Это очень непростая профессия. Возвращаясь к Рассказову, скажу, что он просто не заслуживал всего этого. И сейчас, когда он играет в «Крыльях», показывает, что является футболистом высокого класса.

— Считаете, что в «Спартаке» его сломали этой травлей?

— Я в этом уверен. В «Спартаке» сложно находиться. Все под лупой рассматривают каждый твой шаг. Такого больше нет ни в одном клубе России.

— У Даниила остался год контракта. Что дальше?

— Мы где-то месяц назад встречались с Кахигао (спортивный директор «Спартака». — Прим. «СЭ»). «Спартак» сказал, что выйдет с предложением по новому контракту. Но вообще у Дани есть желание попробовать себя в европейском футболе. Он отдает себе отчет, что найти достойный клуб будет сложно. И абы куда никто не пойдет. Потому что менять «Спартак» на какой-то второразрядный клуб — не выход. Но мы работаем. Со «Спартаком», повторюсь, находимся в диалоге по новому соглашению.

— Уехать в Европу будет явно сложно.

— Да, все это понимают. И Кисляк, и Денисов.

— А у Матвея тоже мечта о Европе есть?

— Да. В России он кроме ЦСКА никуда не хочет. Хочет в Европу. Не думает ни о «Спартаке», ни о «Зените». Говорит, что если уходить, то только в Европу.

— У Даниила так же со «Спартаком»?

— Конечно. Что может быть лучше?

Фото Дарья Исаева, «СЭ»

Кахигао сказал: «Зорин — наше будущее»

— Какую оценку поставите Даниилу Зорину за первую часть сезона, которую он провел в «Спартаке»?

— Твердую четверку. Он забивал и отдавал [результативные передачи] в Кубке. Мне кажется, могли бы ему выделить больше игрового времени. Мы это обсуждали и с руководителями клуба, и с самим Даней. В любом случае Зорин — талантливый футболист, у него большое будущее. Уверен в этом.

— Почему зимой выбрали «Ахмат»?

— Уходили за игровой практикой. Я считаю, что переход в «Ахмат» в плане закалки характера и понимания своего места стал очень показательным и правильным. Когда в «Спартаке» борешься за медали, но ты не первая скрипка, это одно. А когда берут в «Ахмат», где на тебя реально рассчитывают, — другое. Бороться за чемпионство и выживание — две разные вещи. «Ахмат» — особенный клуб, где надо не только хорошо играть в футбол, но и быть мужиком. Пройти этот этап — хорошая закалка для характера.

— Говоря простым языком, ему нужно было повзрослеть?

— Не так. Он ментально уже достаточно взрослый человек. Но нужно было сравнение. «Спартак» ему дал новый контракт с великолепными условиями — клуб показал свою любовь к футболисту. Это очень важно, когда в тебя верят. И «Спартак» это сделал. Прекрасная работа, на мой взгляд. И когда ты увидел, что тебе дал клуб, ты должен столкнуться и со сложностями тоже. В «Ахмате» своя специфика, борьба за выживание, конкуренция — условия не такие, как в «Спартаке». При всем уважении к «Ахмату». В этом плане так поступить было нужно.

— А насколько для него реально конкурировать за место в основе «Спартака», где уже есть Барко и деньги для других больших покупок?

— Я всегда привожу в пример Карпина, когда он был тренером «Спартака». Они тогда тоже могли купить, кого хотели. Но я вспоминаю пацанов 1992 года рождения из академии — и Карпин давал шанс ребятам: Каюмову, Обухову, Кирееву, Ходыреву. Не боялся, а выпускал. Тот же случай и с Николичем.

— Но у ЦСКА другая финансовая ситуация.

— Но Марко мог бы все равно ставить более стабильных футболистов на позицию Кисляка. Бистровича, например. Или мог не отпускать Зделара. Но доверил место Матвею.

Даня [Зорин] может сыграть на позиции Мартинса, например. Мартинсу давали время — и он выдал несколько шикарных игр. А Зорину давали мало времени. Когда Зорин выходил на поле, он разве выпадал из игры? Я не думаю. Но сейчас посмотрим, как все будет развиваться летом.

— За последний год были предложения о его покупке?

— Да.

— Откуда?

— Из РПЛ.

— Но «Спартак» продавать его не хочет?

— Кахигао сказал: «Зорин — наше будущее». Очень надеюсь, что сейчас Даня будет игроком основного состава.

— Писали, что «Ахмат» хочет его сохранить. Насколько это возможно?

— Все будет решаться после сборов, которые он пройдет со «Спартаком».

— Зорин, кстати, спас «Ахмат» в стыках — забил решающий гол.

— Я после этого сразу написал и Руслану Газзаеву (спортивный директор «Ахмата». — Прим. «СЭ»), и Ахмеду Айдамирову (генеральный директор. — Прим. «СЭ»), что они не зря его подписали.

Фото Александр Федоров, «СЭ»

«Динамо» по силам стать чемпионом

— Другой ваш клиент, Даниил Фомин, подписал длительный контракт с «Динамо», и разговоров про Европу стало меньше. А у него эти амбиции еще остались?

— Предложение предложению рознь. Бороться за выживание в каком-нибудь средненьком чемпионате смысла нет. Зачем? В «Динамо» он капитан. Еще чуть-чуть, и станет легендой клуба. А если «Динамо» еще и трофей возьмет!

— Им это по силам?

— Если смог «Краснодар», почему не может «Динамо»? Возвращаясь к теме Европы: когда ты взрослеешь, то понимаешь, что мечта мечтой, но есть реальность. Так сложилось, что мы живем в сложное время. И так россиян особо не жаловали, а сейчас ряд стран для нас вообще закрыты. Даниил все это осознает.

— Им всерьез интересовался «Бешикташ». Когда трансфер в Европу был наиболее близок?

— По-моему, зимой 2022 года. Руководство «Динамо» сказало: «Зачем нам отдавать Фомина? Кого мы возьмем?» Он на тот момент был лучшим футболистом команды, системообразующим игроком.

— Сколько предлагал «Бешикташ»?

— До оффера из клуба в клуб не дошло. Я разговаривал с агентом, а также «соединял» клуб с Дмитрием Гафиным. Обозначили два-три миллиона евро, и дело дальше не пошло.

— Вы упомянули про трофей «Динамо». Шансы велики?

— Думаю, чемпионство им вполне по силам. Тем более если они осуществят те трансферы, которые планировали. Но главный, наверное, Валерий Карпин. Я считаю его одним из сильнейших российских тренеров сегодня. Нужно еще усилить позицию центрального защитника. Учитывая сильные позиции «Динамо» на латиноамериканском рынке, думаю, они еще кого-нибудь там хорошего возьмут. Так что [золото] вполне реально. Маухуб - Тюкавин — пара очень хороших нападающих. И вообще российский костяк один из лучших в лиге.

— Некоторые эксперты предъявляют претензии Карпину из-за совмещения работы в клубе и в сборной. Есть ли в этом проблема?

— Думаю, пока сборная не участвует в официальных турнирах, нет никаких проблем. Безболезненно можно это делать сегодня. Когда нас допустят, вопрос совмещения станет актуальным.

Фото Федор Успенский, «СЭ»

Сильный «Спартак» необходим российскому футболу

— У вас есть объяснение, что пошло не так у «Зенита» в прошлом сезоне?

— Я и здесь проведу историческую параллель. Футбол — это отражение жизни. Все империи рано или поздно рушатся. Либо изнутри, либо их кто-то завоевывает. Империя «Зенита» тоже подошла к определенному концу. Второе место и полуфинал Кубка для любой другой команды — топ-результат. Для «Зенита» это катастрофа. Я думаю, что назрел момент, когда жизнь показала им, что нужно перестраиваться. Они, как люди умные, выводы сделали. Я почему-то уверен, что в следующем году будет другой «Зенит». Очень важна мотивация футболистов. И я думаю, что в «Зените» собраны спортсмены, которые не ради денег и славы, а ради соперничества выходят на поле. Футболисты должны быть более мотивированными. Потому что на мастерстве в этом сезоне [выехать] не получилось — значит, надо пахать. Уверен, что так и будет. Ну и усилиться они должны.

— Нужно ли «Зениту» было менять менеджмент?

— Мне кажется, что пока все на своем месте. И Погорелов, и Медведев — сильные руководители. Они профессионалы. Про Семака я уже говорил. Попробуй справиться с такой раздевалкой! Думаю, рухнувшая империя поможет им, как людям умным и опытным, из этой ситуации выйти достойно. Что так просто уже не будет, понятно. Но думаю, они станут сильнее, чем в прошлые два года.

— А «Спартак» будет претендовать на титул?

— Мне бы очень этого хотелось. Я придерживаюсь позиции, что сильный «Спартак» необходим российскому футболу. Но мне кажется, будет сложно.

Читать «СЭ» в Telegram Дзен ВКонтакте Max
Положение команд
Футбол
Хоккей
И В Н П +/- О
1
Зенит 18 11 6 1 34-12 39
2
Краснодар 17 11 4 2 34-10 37
3
ЦСКА 17 11 3 3 28-14 36
4
Локомотив 17 9 7 1 35-21 34
5
Балтика 17 8 8 1 22-7 32
6
Спартак 18 8 5 5 26-23 29
7
Рубин 18 6 5 7 16-22 23
8
Ахмат 18 6 4 8 22-25 22
9
Акрон 18 5 6 7 22-26 21
10
Динамо 18 5 6 7 27-26 21
11
Ростов 18 5 6 7 15-20 21
12
Кр. Советов 17 4 5 8 20-31 17
13
Динамо Мх 17 3 6 8 8-20 15
14
Оренбург 18 2 6 10 17-29 12
15
Пари НН 17 3 2 12 11-28 11
16
Сочи 17 2 3 12 14-37 9
Результаты / календарь
1 тур
2 тур
3 тур
4 тур
5 тур
6 тур
7 тур
8 тур
9 тур
10 тур
11 тур
12 тур
13 тур
14 тур
15 тур
16 тур
17 тур
18 тур
19 тур
20 тур
21 тур
22 тур
23 тур
24 тур
25 тур
26 тур
27 тур
28 тур
29 тур
30 тур
Все результаты / календарь
Лидеры
Бомбардиры
Ассистенты
ЖК

Takayama

КХЛ на Кинопоиске

Новости